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 帖子主题:[原创]假如韩赵魏没有分晋——谁会统一天下 本文共 6056 个独立IP阅读者 [回帖统计]
静如止水
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楼主  
发帖心情[原创]假如韩赵魏没有分晋——谁会统一天下

文章提交者:静如止水 加贴在 中国历史 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_73.html

假如韩赵魏没有分晋——谁会统一天下

韩赵魏3家分晋是战国历史上有着深远影响的一件事。

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三家分晋之后,魏国和赵国都曾经一度成为战国最强的国家之一,只有韩国从分家到灭亡,始终无所作为,受各过的压迫和蚕食。


三家分晋之前的晋国更是传统强国,灭国无数,而且地处中原,幅员辽阔,土地肥沃,交通便利,经济发达,人口众多,是不折不扣的超级大国。


可是晋国却毁在了内乱上,6个氏族之间的争夺将晋国的国君架空,又平白的消耗了晋国大量的国力,最后6个氏族中的三个灭亡了,另外三个就是韩赵魏,他们觉得再把那个无用的晋君顶在头顶是实在是多余,于是纷纷宣布独立,而周天子尽然也同意这种不臣的做法,承认了这3个国家的合法地位。而周天子的这一动作,被后世的司马光做为《资治通鉴》的开篇写进了史书。


那我们假设,并且是美好的假设,晋国没有被韩赵魏分家,晋国始终在晋君的统治下,晋国像秦国、齐国一样始终是统一的国家,那么晋国的实力将异常强大。可以分这样几个方面分析:

1、 资源,首先是土地,我无法确定三家合起来的土地有多大,但是那必然是一片广袤的土地,而土地就意味着人口和粮食,那战国时代,人口和粮食是国家强大的根本。有了充足的人口才有足够的劳动力和兵源,才能创造更过的国家财富,国家才能强大。其次,韩国的拥有当时的冶铁中心,战国后期,铁器已经广泛运用于军事和生产领域。铁制武器比起青铜武器更加锋利和耐用,对于军队战斗力的提高有非常高的价值。根据兵马佣考古,秦军在统一天下时仍然在大量使用着青铜的兵器,当然秦军的青铜剑的冶炼水平是非常高的,秦国制造的青铜剑依然具有强大的杀伤力和耐用性。但这是不是也从一个侧面反映出,事实上秦国的冶铁并不发达呢?


2、 军队战斗力,分家后的魏国,骑兵并不十分强大,但步兵的战斗力却威震天下,魏武卒的战斗力更是当时各国所公认的。赵国由于长期与匈奴做战,特别是胡服骑射之后,赵国军力有大幅度提高,而骑兵实力更是达到了当时战国各国的顶峰。赵国也被公认为良将辈出,赵奢、廉颇、李牧等等。如果这两国的军力能出现在一个统一的国家里,那将是多么强大,梦幻一般!

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当然这一切都太理想化了,太完美了,即使三家不分晋,在日后的历史进程中,可能我上面提到的那些优势,主要是军队战斗力的优势都不会出现,或是不会出现的这么完美。当然资源的优势是一定的,所以只要不分家,晋国绝对是各国不可小视强大国家,秦国统一天下的难度将增加数倍。晋国也将是统一天下的有力争夺者,鹿死谁手,将很难预料。


但是,即使晋国不分家,他也有着先天的,难以克服的劣势——他没有后方,他处于各国的包围之中。东边是齐国,西边是秦国,南边是楚国,北边是燕国,都是些虎视眈眈的国家,更家痛苦的北边还有似乎永远不会安静的匈奴!

其实历史告诉我们,现实中的赵国就是死在四面包围中的,匈奴人更是牵制和损耗了赵国大量的人力、物力!

晋国如果处在这样一个巨大的包围圈中,他要面对也会是无休止的战争,即使有再多的军队,恐怕都会有捉襟见肘之感,同样,匈奴人也会牵制和消耗掉晋国大量的资源!


当然,在那种情况下,晋国的外交能力一定会比较强,为了生存,一定会涌现出一大批外交人才,但是,在那个完全依靠实力的时代,再强大的外交能力永远不可能是国家强大的基础。


最后,总结一下,如果韩赵魏没有分晋,晋国以一个统一的国家出现在战国群雄中,凭借其广袤的国土,肥沃的土地,便利的交通,发达的经济,众多的人口,晋国必将是群雄中非常强大的国家,也绝对拥有一争天下的实力。但是由于其自身不可抗的劣势,其国力将会在连年的战争中不断的被消耗,极有可能像赵国那样最终死在各国的夹缝中!

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其实,历史是不可能假设的,假设不会改变历史,但是可以加深我们对历史的思考,也许对我们的生活也有着各种意义。


本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

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  2008-5-4 19:11:55
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乌鸦飞翔
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2  
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秦楚都向集权的王国转化的时候,晋居然还抱着周的老传统在“封建”,大概和晋是姬姓有关吧。



奖励工分20工分: 蓝色高度 05-06 11:23
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0
  2008-5-4 21:23:02
香积三日云
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3  
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三家分晋,有其历史必然性

不过我很喜欢晋国,特别是文公.用时下流行的话来说,晋国是个负责任的大国.呵呵

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奖励工分20工分: 蓝色高度 05-06 11:23
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暮色苍茫看劲松,乱云飞渡仍从容
  2008-5-4 21:23:30
Forwell
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4  
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那样的设想后果很复杂哦~

至少中国的统一会推迟很久,因为秦有着天然的地理优势,及时在晋能够充分整合自身资源和完全利用好那些人才的前提下,也要经过漫长的战争来征服秦,没准还是会被征服,川娃子打仗一向比较狠。不过最大的可能,还是两国两败俱伤,然后其他小国趁势而起,然后经过长达数百年的漫长混乱之后,在文字不同的背景下,经过各地方言的演化,大家的交流越来越困难,将形成一个个新的文化分支,后人们也将逐渐接受天下分治的现实,中华大地将是一个新的欧洲,汉语也将形成一个汉语语系。不过韩国棒子们一定不会再自卑了,他们将宣称自己是汉文化的一个“最先进”的分支,而不在是一个子文化,这下大家平等了。鬼子们估计就栽了,没有了强大统一的中国,也就没有了天朝上国的繁琐礼仪和虚荣,他们也就必然不能以“进贡”的方式从后来的唐代得到大量的技术和财物支持,而且小国的存在使得东南的海防必然不会那么松散,想做海盗估计也脱不了贫,多半只能回家当土匪,那么倭国的复兴也就遥遥无期……咳咳……扯太远了…………

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0
  2008-5-4 23:10:40
dabing721
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6  
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历史就是历史,有他的必然性。有些小的事件,可能影响整个历史进程!


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服天不服人。若是天的安排,我承受;若是人的践踏,我抗争!
  2008-5-5 1:17:29
华夏震动
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7  
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我看還是秦

要比就比當時各國的制度

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  2008-5-5 3:04:12
玉猪龙喜欢吃我的屎
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8  
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 以下是引用dabing721 在第6楼的发言:
历史就是历史,有他的必然性。有些小的事件,可能影响整个历史进程!

有些道理!!

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  2008-5-5 11:19:59
仰之则止
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9  
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不分是不可能地!!


 
  2008-5-5 13:46:11
慕秋雨
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10  
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大晋国的确可以滞缓秦统一的步伐,但不可阻挡。


说到底,能否统一的关键是改革得是否彻底。

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秦自商鞅变革以来一直遵循的‘耕、战、’国策,东方的六国不是没有看到,也不是不想效仿,但限于自身贵族体系的强大,这种变革是注定不会彻底的。


所以结局不可改变。



奖励工分20工分: 蓝色高度 05-06 11:24
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您好,这里是701植物研究院,有什么可以帮忙的吗?
  2008-5-5 15:25:41
文雪岸
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11  
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对于一个国家的强盛来说,最重要的是人才。


一、.国君要有作为,而且会用人,敢用人。

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可是,晋国自从晋平公之后,又有什么振兴的明君了?一代不如一代。但是,赵无恤还是不放心,说如果现在不分了晋国,日后,如果晋国王族中出了一代英主,我们这些世家权臣就完蛋了。还是先分了吧?身为国君无能,能有什么作为?秦国,在全个春秋之代,除了秦穆公赢任好外,再无明主,故在春秋无什么出色的作为,只是能守住基业,做一个“西戎霸主“。到了战国,从秦孝公到秦王政,6代7君,个个有作为,坚持下来,到了最后才统一天下。请问,在同一时期,在整个战国年代,其它6国,能有连续几代英主吗?没有,任何一个也没有。

齐国,自从齐湣王被楚军所杀后,虽然侥幸恢复,从此走向没落。

2.楚国。自从楚威王一死,历代楚王何曾有过作为?

3.燕国。就不用说了,燕文公首先同意连横,燕昭王击败齐国。有作为之王,仅这两人。

其它的不说了。


二、六国的完蛋,完全是自找的。他们放弃了对自己最重要的东西,人才。特别是三晋。在这放走人才方面可真的是”不弱于人“。人家秦国是七代明主,6国则是一代不如一代,作为君主,代代不行。

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1.楼主说的魏武卒是吴起的。只有吴起才能训练和指挥他们。可是,这个令魏国在战国初期达到”三晋之中,唯魏最强“的超级战神,就是给国中的佞臣弄走了。当时的魏王如果不是一个混蛋,能听信?这个吴起可是击秦数次,每次皆赢的。全占河西平原,拥有函谷关,逼到秦国不敢也不能东进一步。魏国的君臣将可能是魏国彻底消灭秦国唯一机会,唯一人才放走了。这要怪谁?


2.还是魏国。本来,孙膑出于友情考虑,首先投靠不是祖国---齐国。而是师兄庞涓任上将军的魏国。这本来又是魏国的机会了。可是,庞涓知道孙膑在自己之上,出于妒忌,向魏惠王进言,几乎害死了孙膑。结果,死不去的孙膑当然要报复,在齐国任军师,两次重击魏国,庞涓当然死了,魏国也重伤。本来,这是庞涓和孙膑的私人恩怨,因为庞涓是魏国上将军,要杀他,就要打击魏国。庞涓被万箭穿心,孙膑的仇报了。可是,同时又有多少魏国人为他殉死?魏惠王听信庞涓,招致这样的可怕报复。


3.还是魏国。商鞅是卫国人,魏国是宗主国。他首先想到的是为魏国出力。公叔痤也N次向魏惠王推荐,这个魏王有听吗?最后,公叔病危,魏惠王去见他最后一面,公叔最后一次推荐,魏惠王不听。公叔说,如果不用他,就要立即杀了,否则,魏国会亡在此人手中。魏惠王的反应如何?认为是公叔病晕了。结果是大家知道了,秦国靠商鞅变法而从此雄起,首先攻击的就是魏国。抢回河西和函谷关。还逼到魏国将京城从安邑迁到大梁。






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  2008-5-5 17:16:29
石头疙瘩
军衔:陆军中尉

军号: 161930

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12  
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楼上诸位看问题都还不够透彻!

晋一定会分裂的!!!

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因为晋是一个幅员辽阔的大国,而这样一个大国,在春秋社会生产力大发展,社会制度和思想剧烈动荡变化的大时代背景下,却仍然使用封建封分制,这样的制度绝对不适合晋这样的大国!因为其内部的各个封国实力会大到中央政权难以控制的地步!对于一个大国,最适合的制度就是中央集权制,只有集权才可以统一全国的力量来办事,当然也包括通过战争来统一天下!而思想落后的晋国王族注定要倒霉的!

胜利总是属于那些勇敢者,敢于突破常规者.



奖励工分20工分: 蓝色高度 05-06 11:24
  2008-5-5 19:18:25
健派
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没有中央集权的体制,管不了那么大的国家。

体制决定的。

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  2008-5-6 10:43:36
wzh262
军衔:海军少尉

军号: 1444052

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14  
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这就不知道了不,呵


 
  2008-5-6 11:14:52
mqch005
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军号: 674180



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15  
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如果晋不分家的话,齐国的机会也很大。秦晋之好不会太长久,秦国也没机会慢慢吃掉晋国,秦和齐很可能联盟压制晋。秦也可能拉拢楚国来牵制晋,这样晋国被夹在中间日子肯定很难过,秦显然是晋最大的威胁,因此秦晋两国的摩擦甚至交战是早晚的事。这时候,齐国可以捉住机会联合燕国,秦国瓜分晋国。楚国参战帮秦的话,齐国也可以与晋联盟攻楚国,或是攻打燕国都是扩张实力的机会。

总之,齐国的地理位置决定他的军事和外交上都有非常大的发展空间。就算真实历史中的齐国本来也有能力和秦国抗衡的。只不过因为太多的偶然因素,以及外交上联秦的失误,联秦时未能获得实惠。一个不分家的晋对齐来说,比多分出三雄要更有利,对秦要更不利。

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本文内容于 2008-5-6 12:06:31 被mqch005编辑



编辑: mqch005 05-06 12:06
奖励工分20工分: 蓝色高度 05-06 17:05
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  2008-5-6 12:00:37
Bob147
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16  
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 以下是引用慕秋雨 在第10楼的发言:
大晋国的确可以滞缓秦统一的步伐,但不可阻挡。


说到底,能否统一的关键是改革得是否彻底。

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秦自商鞅变革以来一直遵循的‘耕、战、’国策,东方的六国不是没有看到,也不是不想效仿,但限于自身贵族体系的强大,这种变革是注定不会彻底的。


所以结局不可改变。



慕兄所言极是. 秦国的商殃变法, 摧毁了旧贵族基础, 沉重打击了政治上层的反对派. 商鞅为此付出生命的代价. 完成了国家制度的变革. 反观其他六国, 政治, 经济等制度没有下决心变革. 上层建筑也没有触动. 秦灭六国是历史潮流, 也是其必然.



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  2008-5-6 12:32:21
战鬼
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如果没有三家分晋,历史也不会从春秋过渡到战国。首先是晋国历来的中原霸主地位,姑且不说晋国自己的力量,就是用以号召陈、卫、郑、宋之流的二三流小国,组合起来也是一只相当的力量。当年齐桓公就是利用中原九国的联合,威慑荆楚。可以想象,如果晋国不分,秦国虽然历经卫鞅变法,也要面对一个庞大的帝国,而且这个帝国有着中原的号召力。正是三家分晋为秦国的蚕食打下了基础。

再说晋国自己的力量。魏自文侯武侯开始,雄霸天下,魏之武卒的威力,是列国公认的。后来魏信陵君窃符救赵之时,以六万魏卒击破秦国的绝对优势兵力,虽然在策略上有所作为,并且出其不意,但是仍然可以显示魏武卒威力之一斑。

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赵国的力量就自然不用说了。在战国时期,由于战争方法的改变,已经开始使用各种欺诈的兵法战术,战争已经告别了完全以堂堂之阵对决的模式。所以,将领的能力在很大因素上决定了战斗的胜负。秦国从武安君到王氏父子,将领的能力不容忽视。而赵国不但有骑射的威力,更是名将辈出。从春秋时代的先轸之辈到战国的赵奢、廉颇、庞禐、李牧,名将辈出。足以和秦国对抗。将领的能力决定胜负的战斗在战国后期比比皆是。廉颇在长平之后,面临兵员稀少的情况,尤以五万两次击破燕国飞骑十万的攻击,并两次斩杀敌统帅;以及后来,赵国赵葱、颜剧以二十万对二十万连连败阵的情况下,赵王从对匈奴前线的雁门召回李牧,李牧仅仅带领代兵骑兵一万,步兵四万,就连破秦军王彘大军,又令接任的秦名将王翦束手无策。要不是靠反间计除掉李牧,秦国何时能吞灭赵国还是个未知数。而赵国不灭,天下就还不是秦的囊中之物。


而韩国,仿佛只是个配角。但是其实也对于秦统一天下起到了重要的作用。苏秦游说列国的时候,清楚地说到韩国地方只有九百里。正是由于韩地的狭小,在长平之战后失去上党,更是基本无力对秦国形成有效地抵抗。被灭国为秦颍川郡也只是个时间的问题。但是,秦国虽然在对北方少数名族时弩箭有名,但是其弩箭在战国发挥巨大作用还是在灭韩之后。因为天下强弓劲弩皆出于韩。所以我们才会看到电影英雄中那秦军令人恐怖的箭雨。


所以,如果晋国不分。以晋国本身的力量,加上中原霸主的号召力,很可能会维持春秋时期的列国局面。如果蚕食战争开始,晋国也比列国都有优先的地理优势。并且,秦国就要直接面对晋国和楚国两个接壤的大国。而楚国也是已经吞并了吴越之地的超级大国,地方五千里,带甲上百万,秦国虽然可能形成某一时刻的局部优势,但想一口吞下荆楚,那是更本不可能的。吞晋国那就是更别想了,所以,就算天下一统,也一定没有秦国的份儿了。



奖励工分20工分: 蓝色高度 05-06 17:05
  2008-5-6 12:51:55
yexing1980
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楚还是历害,楚的开拓是最大的一个国家


 
  2008-5-6 13:07:10
铁与血_
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19  
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一个死抱着周朝破裹脚布的晋国很难担当起统一中国的重任


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  2008-5-6 13:19:45
free1945
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20  
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晋国不削弱,中国不会统一。日后北方野蛮人入侵,民族成份就更混乱了。


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“Salus populi suprema lex esto.”——马尔库斯·图留斯·西塞罗
  2008-5-6 13:33:18
回首乱山横
军衔:陆军列兵

军号: 1483532

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21  
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韩昭候当国时韩国何其强大!怎么能说它没强大过呢?


 
  2008-5-6 13:39:12
alisandy
军衔:陆军中尉

军号: 576838

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