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 帖子主题:三国历史上的惊人发现:简论吕布为什么怕张飞 本文共 20240 个独立IP阅读者 [回帖统计]
tdj305
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42  
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 以下是引用ltao2000 在第5楼的发言:
别忘了,张飞和吕布还有一场大战,在第16回:

“张飞挺枪出马曰:"是我夺了你好马!你今待怎么?"布骂曰:"环眼贼!你累次渺视我!"飞曰:"我夺你马你便恼,你夺我哥哥的徐州便不说了!"布挺戟出马来战张飞,飞亦挺枪来迎。两个酣战一百余合,未见胜负。玄德恐有疏失,急鸣金收军入城。”

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我觉得关于赵云吕布都属于技巧型战将,对手实力如果不济,往往能快速结束战斗,张飞则不然,打仗简直是他的本能,加上头脑简单,体能超群,注定了他善于打恶仗,善于打持久战~~头脑简单,则能专注于打斗,时间即使再长,也能集中注意力,而头脑较为聪明,或者意志薄弱的,时间一长,脑子里往往想法较多,不由自主地将注意力转移到打斗之外的问题上,比如还要多久才能战胜对手,对手什么时候会体力衰竭之类的问题,而这在张非完全不是问题,打得越久他才越高兴,所以也能保持平常心~~~同样的体能也是如此,想法少,心理波动小,体能消耗就相对较少,所以我认为,如果真有什么武将跟张飞耗到300合以上,张飞是必胜无疑!!!从小说看,即使是吕布斗到100合,也拿张飞无可奈何,所以我觉得张飞才是三国第一武将!!

不拿吕布比较的话,关羽就曾经说过,张飞比他强,而长板坡,张飞知道赵云叛变,也是举枪就刺毫不犹豫,就这种杀气,也是三国里独一无二的,说到气势上藐视群雄,张飞可称无敌~~~


 
  2008-5-5 1:14:28
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华夏震动
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 以下是引用huihuiyu 在第16楼的发言:
因为张飞是卖猪肉的,作为政治风云人物刘备的干弟弟,垄断了徐州的猪肉市场,吕布当然不敢得罪他。要不,猪肉价格张飞一涨,吕布还能吃到猪肉吗?

你厲害

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  2008-5-5 2:51:37
华夏震动
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顏良文醜不可·小視


 
  2008-5-5 2:55:59
拜月叔叔
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45  
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“桃园兄弟刘关张,大耳者刘备,绰号大耳贼,红面者,关羽,号赤脸贼,黑面者张飞,号环眼贼!此三贼无恶不作,乡邻甚恶之,因畏其三人勇力,故不敢与之相斗!”


吕布不过是拥有武装到牙齿的铠甲防御超强,“吾有赤兔马,渡水如平地。”没有赤兔马吕布就是罐罐里的王八。 演义都写道:“布所倚仗者,赤兔马也。” 战三英,斗五将,他哪次不是靠赤兔?

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我中华儿女之聪明勤劳,离开别的任何国家、地区、星球,我们照样可以自力更生,甚至生活得更好更强大。同志们,不用再等了,抵制太阳!抵制月亮!抵制星星!就从现在开始吧…

  2008-5-5 3:13:43
拜月叔叔
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不过平心而论,武力方面吕布确强过张飞。金吕布、锦马超,也还是吕布排前面。至于赵云,不好说,比较下,吕布是公认的三国第一 ,虽然没几场胜的 ,但都是以一敌数先是三英战吕布(虽然这是小罗编的)

还有就是以一战曹操手下六大将 许楮、典韦、两夏侯、乐进、李典

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虽然胜不了 但这样的阵容 能全身而退的 恐怕也就吕布了


赵云抱着个小孩照样能从曹操军千军万马中杀出条血路,也令人汗颜,可惜得不到刘备的重用,一个神将之才就这样浪费了。


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  2008-5-5 3:21:03
xuuiin
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 以下是引用ayakaka 在第36楼的发言:
 以下是引用西府赵王李元霸 在第30楼的发言:
 以下是引用小地道 在第4楼的发言:
刘关吕布张三英战吕布,正是吕布武功顶尖时期,关张还是成长时期,高峰之后就会下降,他们武功本就相差无几,一个上升。一个下降,下降的当然怕上升的,再说吕布为盛名所累,有了心理负担,吕布就不可能战胜张了

这位仁兄说的一点也没错,但论巅峰时期的武力,张飞肯定是要凌驾于吕布的,无奈吕布挂的早,没能赶上飞的全盛时代(只能拿吕布的巅峰期与张飞的成长期做做比较了),可惜得很,不能展现猛张飞走马活擒吕奉先的英雄壮举了。

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纵观吕布一生击败的都是些野鸡无鸣、草鞋没号的无名鼠辈,唯一拿的出手的可能也就是“白马将军”公孙瓒了。那位说了,吕布不是还击败了好厉害的夏侯惇了吗?在俺看来,是吕布以三路大军急袭曹军,在乱军之中夏侯将军乱了分寸,才飞马败走,不能说是单挑中的完败。

张飞可了不得了,刺死纪灵,击败马岱,战平如日中天的无敌马超,杀的张颌屁都不敢放一个,刺伤许褚,给曹军第一猛将身上留下了不灭的伤痕,吓的曹操把飞名字写在衣服上以记之,等等、等等,太多了,是人都能说上张飞的英雄事迹一两段。

但要说天下第一就非赵云莫属了,刚出世就能与天下最高手文丑战五十合不败,以当时来看,与文丑、颜良交手能全身而退的只有赵云一人,以至于罗贯中写书写到袁绍讨董卓时,不敢让大盟主绍带文丑、颜良前去,否则就不会有以后的三英战吕布了,吕布早死多时!

明说颜良文丑强,实夸关羽关二爷超群!

锦马超的FANS怎么还没出现?



非也非也。關羽在演義里殺顏良文醜都是帶別的因素。

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顏良受劉備囑托尋找關羽,見關羽來當然想先問問,可那漢子卻不答話,直接取了顏良首級


文醜看顏良死在關羽手,心怯,欲走,關羽馬快,手起刀落


顏良文醜不相伯仲,顏良可是20回合完敗徐晃的角色,三國里一流武將單挑里完敗的僅此一此。說顏良文醜第一毫不為過


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是非曲折 公道自在人心
  2008-5-5 5:26:50
xuuiin
军衔:陆军列兵

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48  
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 以下是引用拜月叔叔 在第46楼的发言:
不过平心而论,武力方面吕布确强过张飞。金吕布、锦马超,也还是吕布排前面。至于赵云,不好说,比较下,吕布是公认的三国第一 ,虽然没几场胜的 ,但都是以一敌数先是三英战吕布(虽然这是小罗编的)

还有就是以一战曹操手下六大将 许楮、典韦、两夏侯、乐进、李典

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虽然胜不了 但这样的阵容 能全身而退的 恐怕也就吕布了


赵云抱着个小孩照样能从曹操军千军万马中杀出条血路,也令人汗颜,可惜得不到刘备的重用,一个神将之才就这样浪费了。



呂布匹夫死則死而。這句出自張遼之口


呂布實力不會高過任何一流武將。單挑對陣的時候沒有占過上風,


說到群毆,也比不上關羽張飛


關羽曾殺退了許褚 徐晃聯手

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張飛甚至打平了许褚张辽徐晃


再說評價就人中呂布馬中赤兔。

個人看法是說身材高大,很有霸氣,人中之龍。赤兔馬馬中極品

這樣的評價相較關羽天神之威,子龍渾身是膽,都有差距


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是非曲折 公道自在人心
  2008-5-5 5:38:45
了孑孓子
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49  
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东吴被严重低估.


小霸王孙策,太史慈等亦非等闲之辈,怎么也比得上张辽,徐晃,两夏侯,曹仁之流吧.

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0
  2008-5-5 8:10:30
nba39
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不错啊!张飞确实是三国第一猛将!不过死的太惨了!


 
  2008-5-5 9:16:03
lgq__009
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51  
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晕,小说里老罗编的你们竟然也拿来推测。十八路诸侯讨伐董卓,公孙瓒就没有参加,当时大耳贼,赤脸贼,环眼贼,正在他那里,怎么会跑去虎牢关和吕布群殴?现实中那有那么傻B主将,没事跑出来跟人单挑,估计早成刺猬了。其实三国里那些名将之所以有名是因为他们的带兵能力,武力不是最主要,不过楼主说的几位武力都很不错,应该在伯仲之间,关羽,张飞的万人敌不是白叫的(万人敌应该是指带兵)。吕布的飞将也不是白叫的,百骑破张燕。还有说赵云第一的,我真是无语,刘备不是傻子,如果赵云真的是那么优秀,那么牛B,刘备干吗不大用他?有人会说他出身不好,那魏延也出身不好.请云迷们清醒下,喜欢归喜欢,别夸大,不然只能闹笑话。


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0
  2008-5-5 11:32:34
小地道
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52  
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只说关羽骑赤兔马占便宜,实际上是骑的普通马,因身材高大体重太重,不能速决,常常吃亏, 呂布占赤兔之利,100余合都不能奈何张飞,不够第一


 
  2008-5-5 11:52:26
仰之则止
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53  
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什么是无双的武将,关键老罗受道德约束,把我们奉先给卖了,没几次出场,还没砍几个猛地立威,不过就光伏击曹操,战六将已经可说是三国飞将军了。许褚那可是跟马超张飞差不多了的,被张飞伤别忘了前提先被诸葛烧了,又没了兵器。。。。谁第2不好说但是第一肯定是奉先。


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0
  2008-5-5 13:44:35
平威将军
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54  
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 以下是引用断魂 在第11楼的发言:
 以下是引用du19971018 在第6楼的发言:
支持。

所以我对我国传统的排名一吕二赵三典韦、四关五马六张飞、七黄八许九姜维是很反对的。

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张飞第六太离谱,姜维第九更离谱。

我认为张飞可以排在马超的前面,至于姜维,我个人认为在三国前期的大将里随便拉一个来都比他强,所以这个有些离谱。

江山代有人才出,你怎么就知道姜维武艺不行呢?

现实中有许多这样的例子,感叹一辈不如一辈

但是,历史的车轮始终是滚滚向前,后来的都比先前做得好.

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0
  2008-5-5 13:59:45
nrynet
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 以下是引用狂海怒涛 在第23楼的发言:
三英站吕布,要不是刘备最后上去了,估计吕布就挂了,关、张二人得保护他,战斗力大打折扣。

有见地。。。

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  2008-5-5 14:17:31
大捷
军衔:空军中尉

军号: 573200

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好文章


 
  2008-5-5 15:00:12
宝贝炸弹
军衔:陆军中士

军号: 365639



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57  
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LZ此言谬以,首先希望各位兄台注意,帖子里面大家讨论的是《三国演义》,不要老是搬出《三国志》来指指点点,大家在此讨论的也是小说中的情节而不是历史,如果您想研究学术,去相关的论坛好了,小说只是文学,存在虚构我想大家应该都知道吧。

入正题,演义中老罗的主旨已经挑明了吕布毫无疑问的是天下第一,大家看的毛版三国演义里虎牢关前张飞能和吕布战50合,罗贯中原版三国里张飞不三合就遮挡不住吕布。此处明显显出吕布要强于张飞。其二,张飞是典型的“猛将”型武将,与他类型相似的武将是许褚,他们的确是勇猛甚至可以说是“不要命”,最典型的例子就是许褚裸衣战马超和张飞长坂桥喝退曹军,但是武艺却说不上精湛,例子是从没见二人用过弓箭取胜,其实也好理解,张飞出身屠户、许褚出身农民,自然没有条件练到“弓马娴熟”,PK里面最害怕的就是这种“不要命的”;而武将的另一种为“技术流”,弓马娴熟,武艺超群,像夏侯兄弟、张辽、张颌、徐晃、关羽、庞德、太史慈、甘宁、曹仁;而第三类武将则是吕布这样的二合一型,其中有吕布、典韦、赵云、马超、黄忠、孙策。另外还有几个另类,颜良、文丑、高览,他们虽勇猛,但在演义里介绍的太不详细,实在无法推断具体类型。具体到武将之间的PK,高手之间只要不出什么特殊情况(例如许褚醉酒不敌张飞)很难分出胜负,所以说上面有朋友说吕布一生只杀些阿猫阿狗而没杀过高手是正确的,但也是不公平的,因为除了黄忠一刀灭了夏侯渊之外也没有其他人杀过高手。而此时也只能用高手之间的相互胜负来决定相互间的高低,首先吕布完败夏侯敦(第六回)完败张飞(罗版三国),双战关张不落下风,已经证明了其超人的武功,辕门射戟证明其超凡的箭术;而且当时的武将圈里已经默认了吕布了第一的位置,要不然也不会动不动就一大群人上前群P吕布,张飞屡次叫板吕布并不证明他自觉得比吕布勇猛,而是性格使然,天不怕地不怕,见了谁也不服,这就是张飞的性格;相对比的是关羽,关羽可以说是三国演艺第一自负之人,谁也不放在眼里,但是他却从来没向吕布叫过板,也从来没说过不服吕布的话,因为他知道吕布的实力远远超过自己;曹操见了吕布就招呼六个人上去群殴,更证明了吕布才是三国第一猛将。

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  2008-5-6 10:11:31
宜昌三峡
军衔:陆军上等兵

军号: 1254066

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58  
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怕不讲武德的关羽偷袭


 
  2008-5-6 12:47:06
小地道
军衔:陆军少尉

军号: 471010


金币: 405 枚

工分: 4641
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59  
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[quuott]TwGaNn6nERjxucHjVxliwg%3d%3d[/quuott关羽不杀马前失蹄的黄忠,是不讲武德的人能做到的?东吴的偷袭.,庞德的射箭....都是讲武德?黑白不分.是非不明,.宜昌三峡 因你蒙羞

因你蒙羞,

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  2008-5-6 13:05:29
断翼魔鬼
军衔:警察二级警司

军号: 251190
头衔: 北府军团 警务督察

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哥三打人一个,行为不当,勇气可嘉!!!真的是软的怕硬的,硬的怕不要命的!!!

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  2008-5-6 13:30:33
天马行空c
军衔:陆军列兵

军号: 1489921



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既然是说三国演义(那是小说),不是说历史,所以我觉得楼主评价得还是中肯。如果说到历史,真正的名将都不是单纯的莽夫,没有万人敌的武将,有名的武将的战场水平水平应该都应该相差无几,双方的胜败和自身的状态,周边护兵等等都有密切关系的。


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0
  2008-5-6 14:54:07
xrzy1125
军衔:陆军上尉

军号: 1124588

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据说最厉害的是跟着太史慈的小校尉。可以仔细看看。


 
  2008-5-6 22:05:24
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赵云只是个卫队长而已,非帅才也。


 
  2008-5-6 22:54:31
黄土长城
军衔:空军上尉

军号: 1299829
头衔: 铁血御林军骠骑将军


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