以下是引用C关山月 在第202楼的发言：  以下是引用月之暗面 在第95楼的发言： ...... 嗯嗯，我正在慢慢圈定这些马甲的所有者哦 比如说某些出现时间比较恰到好处的人乜 还有些具有学人说话特征者 呵呵，如果不是贼喊捉贼，就圈定一下红星战狼、大成至圣铁叉们“这些马甲的所有者哦”！他们正是“出现的时间恰到好处的人乜”，还有，他们出现的地方也“恰到好处乜”。 心照不宣哦！

CMM坐不住鸟，先把水搅浑

关于葡萄牙人曾助明抗清，见于多种记载。

1644年，明室倾覆，澳门葡萄牙人仍全力支持残存的南明政权的抗清事业。1645 年3月，耶稣会士毕方济(Franois Sambias，1582-1649)奉南明福王之命前往澳门求援，受到澳葡当局的隆重接待。由于福王政府旋即覆亡，毕方济又向建立在福州的唐王政府表示忠诚，与信奉天主教的太监庞天寿一起去澳门购炮请兵。葡萄牙人予以积极的支持，给他们提供了一批大炮，还选派了30名士兵。不久，唐王政府被清军消灭，庞天寿就带这支葡萄牙军队去投奔建在桂林的桂王政府。葡萄牙的军事援助对于桂王政府的抗清起了很大的作用，多次击退清军...桂王政府也因之答应永远豁免每年500两的地租银，并豁免澳葡数年的船舶饷税；

最初，葡萄牙与南明政权保持密切联系，有不少葡萄牙人曾参加桂林守城战和东南沿海抗清武装。后来，葡萄牙发现局势的发展对南明不利，便决定改变策略，改与清政府打交道；

满清领略了“西洋大炮”的利害之后，在入主中原前便形成了对澳门葡萄牙人加以安抚、限制与利用的基本政策。入关后，“清朝基本上因袭了明朝防范、限制和怀柔相結合的政策。”（吴志良：《生存之道-论澳门政治制度与政治发展》）非但未报复曾助明抗清的耶稣会会士及澳门葡萄牙人，反而大力启用汤若望等耶稣会会士，巧妙地利用澳门的特殊地位为满清的政治、军事及外交各项政策服务(韦庆远：《澳门在清代康熙时期的特殊地位和作用》)；

1620年和1628年，明廷两次向在澳葡人购买西式火炮，并让他们派出炮手、工匠等向明军传授铸弹、开炮技术；

1626年，在以寡敌众的宁远守城之战中，明将袁崇焕命令中、葡士兵发射西洋大炮，打死打伤大批敌人；

崇祯末年，澳葡当局为广州提供大炮与炮手，支持明廷的抗清斗争。

......

如果说，葡人在抗清斗争中没有伤亡，是不可信的。上面资料中只是没有明确记载其伤亡情况及伤亡者名姓。但天启三年四月，明政府新购置二十二门大炮 ,曾招募帮助造炮练兵的二十三名葡籍炮手和一名翻译，后来明政府又购买了四门炮。到天启末年,明政府已经先后从澳门引进了30门大炮 ,大大增强了明军的作战能力 ,其中有十一门大炮被调往山海关,防守京城的有十八门 ,还有一门在试炮时炸毁,葡萄牙炮手若翰哥里亚被当场炸死 。这23名葡籍炮手应该是中国战争史上第一批正式被中国政府雇佣的西方军事技术人员。

未知上面那位葡国炮手算不算是为抗清而死？不要说那时还没有清而只有后金哦。

中山先生的“惜哉！此（山田良政）为外国义士为中国共和牺牲者之第一人也。”（孙中山《革命原起》） 说的是“为中国共和而牺牲者之第一人”，而非楼主标题所谓“第一个为反清而牺牲的外国人”。

失之毫厘，谬之千里矣！

以下是引用墨a墨 在第191楼的发言： 《近代中国》第17辑，上海社会科学院出版社2007年版 原文在此，你愿看便看。要说什么“主观推测”和“诛心论”的也绝对不是我。想那作者写这篇论文的动机绝对不是为了和孙中山比智商。 对于历史，对于历史人物，每个人对每件事都会有不同的看法。这是很自然的事，毕竟这不是文字狱的年代。

我这篇可是综合了多家之论

既有当事人孙中山，平山周等，也有其他研究山田良政的学者著述

不过我最近正在着手撰写清末中朝边界争端的文章，没时间别开一文，所以原文照引的颇多，不敢自称原创而已。

可是您只凭一篇别人的文章就想打倒那么多人的记录和著述，看来不仅仅是独与孙文比聪明哦

文章作者和那段历史已经隔了不知几层，您拿他的文章，就更加隔了一层

隔了许多层后您还说能知道山田良政心里想的是什么，不是诛心论又是什么？

以下是引用C关山月 在第207楼的发言：  以下是引用月之暗面 在第180楼的发言：  以下是引用多嘴乌鸦3 在第173楼的发言： ...... 不管洪秀全的终极目标是什么，反清总假不了，有外国人在太平军中效力并牺牲（说战死更贴切）也假不了 你的题目确实站不住脚 如果为了自己享福揭竿而起就叫反清，那么有清268年间的任何一个山贼草寇都能与孙中山相提并论了 狡辩之王啊！死不认错似乎是暗面女士的一大特色！ 为了自己享福的都不曾反清：吴三桂、洪秀全皆未曾反清... 那么，暗面女士的意思，为民众谋福利的才是反清喽？据此逻辑，不要说，反明就不是为民众谋福利哦！也不要说，努尔哈赤未曾反明，努尔哈赤反明也不是为自己享福（你可以说，老奴当然不仅仅为自己，还为其家族），而是为民众谋福利喽？伟大的老奴啊，民众感谢你！ 不想再讥笑你啦！

原来吴三桂在您的眼中是个大大的反清义士？

以下是引用月之暗面 在第210楼的发言：  以下是引用C关山月 在第207楼的发言： ...... 狡辩之王啊！死不认错似乎是暗面女士的一大特色！ 为了自己享福的都不曾反清：吴三桂、洪秀全皆未曾反清... 那么，暗面女士的意思，为民众谋福利的才是反清喽？据此逻辑，不要说，反明就不是为民众谋福利哦！也不要说，努尔哈赤未曾反明，努尔哈赤反明也不是为自己享福（你可以说，老奴当然不仅仅为自己，还为其家族），而是为民众谋福利喽？伟大的老奴啊，民众感谢你！ 不想再讥笑你啦！ 原来吴三桂在您的眼中是个大大的反清义士？

狗咬狗而已，不必“义士”的——对半氏族社会的值得么，可爱的月月儿？

以下是引用月之暗面 在第211楼的发言： 只能说某人来的晚，没看过我那篇专门写南明和葡萄牙人交往的文章，不然他怎么会选择从这里来攻击我呢？ 不过可惜因为文章里涉及了“tian_zhu_jiao”，被谨小慎微的狮子座不知藏到哪里去了 临文不讳这种事在tx也是奢望了

月月儿，咱们之间只能讲“亲善”，不好讲“攻击”的。嘻嘻。

以下是引用月之暗面 在第209楼的发言：  以下是引用C关山月 在第206楼的发言： 关于葡萄牙人曾助明抗清，见于多种记载。 1644年，明室倾覆，澳门葡萄牙人仍全力支持残存的南明政权的抗清事业。1645 年3月，耶稣会士毕方济(Franois Sambias，1582-1649)奉南明福王之命前往澳门求援，受到澳葡当局的隆重接待。由于福王政府旋即覆亡，毕方济又向建立在福州的唐王政府表示忠诚，与信奉天主教的太监庞天寿一起去澳门购炮请兵。葡萄牙人予以积极的支持，给他们提供了一批大炮，还选派了30名士兵。不久，唐王政府被清军消灭，庞天寿就带这支葡萄牙军队去投奔建在桂...... 嗯嗯，抗清和反清是一回事？ 失之毫厘，谬之千里矣！

早就知道你会这么说，偶就差没在上帖中声明这一点啦！

看来，拥清才去抗清哈~~你可以再弄一篇《抗清不等于反清》哈~~

以下是引用月之暗面 在第210楼的发言：  以下是引用C关山月 在第207楼的发言： ...... 狡辩之王啊！死不认错似乎是暗面女士的一大特色！ 为了自己享福的都不曾反清：吴三桂、洪秀全皆未曾反清... 那么，暗面女士的意思，为民众谋福利的才是反清喽？据此逻辑，不要说，反明就不是为民众谋福利哦！也不要说，努尔哈赤未曾反明，努尔哈赤反明也不是为自己享福（你可以说，老奴当然不仅仅为自己，还为其家族），而是为民众谋福利喽？伟大的老奴啊，民众感谢你！ 不想再讥笑你啦！ 原来吴三桂在您的眼中是个大大的反清义士？

反清和义士是一回事？

未知怎么能从偶上面的言论中能推出你的结论？只能说，你的中文属于幼稚园水平。

再者，别绕开话题，老奴反明是为民众谋福利？

楼主你天天去你老佛爷坟前拜吧，希望你再拜出个满清盛世来！

以下是引用烽火918a 在第201楼的发言：  以下是引用月之暗面 在第160楼的发言：  以下是引用烽火918a 在第155楼的发言： ...... 知道什么是“卖”吗？ 您认为如果换做嘉靖，万历，天启之类的皇帝，是否在这个字上更有发展前途？ 葡萄牙人貌似每年都要为澳门付钱给明朝，这个买卖不错哦 中国人滴事嘛，与你们是有所不同滴——洋人想租明的地用滴是红包，“租”你们这些殖民者的用滴是枪炮。呵呵。 现在才突然发现澳门原来是如此的“巨大”，简直比饥饿的蚂蚁眼中的面包还要大上两圈。嘿嘿，可怜的月月儿。

您又进入幻觉了，忘记自己是吃几碗干饭的

原来反清的也有小人吖

哦，想到了，比如说撒谎说从不主动招惹别人的和毫无根据的说谁是谁的马甲的造谣者

撒谎和造谣，当然是小人行径咯。

月宝贝儿 可真是太想你了

以下是引用C关山月 在第224楼的发言：  以下是引用月之暗面 在第222楼的发言：  以下是引用tiexueshilaji 在第218楼的发言： 楼主你天天去你老佛爷坟前拜吧，希望你再拜出个满清盛世来！ 那个坟不是被反清义士孙殿英给盗了么？ 呵呵，月MM既然能发出“嗯嗯，抗清和反清是一回事？”的呓语，怎么就不能再接再厉，发挥天才逻辑，发出“啧啧，盗坟和盗墓是一回事？”的呓语呢？

我又没做过凌晨5点还没下线，正午12点就立刻跳上来的事情

貌似只有睡眠不足的人才最可能发生呓语吧？

七大恨仅仅是借口么？cmm又要创造史学新奇迹了

cmm是否也认同“撒谎说从不主动招惹别人的和毫无根据的说谁是谁的马甲的造谣者”是小人？

貌似仅仅是个疑问，但被疑问者当时貌似没有立刻否定。但谁要说被疑问者是省油灯则不免滑tx之稽

可不像某些小人硬指硬派，那意思你是也是不是也是哦

至于最后这种指名道姓的人身攻击，cmm你未免有点太浅陋直白，迹近恼羞成怒之谩骂了

这样双手叉腰，脚踏门槛，粗门大嗓，惊扰四邻的举动可太不体面啦

月宝贝儿 你读的还好吧 等那天再找些好的 热了就找人泄泄火 要不然对身体不好

以下是引用月之暗面 在第223楼的发言： 原来反清的也有小人吖 哦，想到了，比如说撒谎说从不主动招惹别人的和毫无根据的说谁是谁的马甲的造谣者 撒谎和造谣，当然是小人行径咯。

月MM在《洪承畴不是汉奸》帖中原话精选：

414楼：“其一，当时（关：指二次鸦片战争时）英法联军有2.5万人，虽然清兵更多，但2.5万人的英法联军也不能被说成一小撮～”

600楼：“CMM你也看好了，记住，以后别老觉得自己比谁都聪明～我在tx混这么多年也不是白混的～您要是想老老实实的讨论我欢迎，再和我玩下套的小把戏，您的脸只能一次比一次更肿～”

609楼：“和您把洋务运动后推四十年的妙论相比，貌似您是没资格来说别人如何如何的哦～～”（偶记错时间，把洋务运动开始时间误为19世纪70、80年代。经过月MM教导，始知是60年代。）

......

上述帖子犹在。

关于414楼，偶请月MM解释二次鸦片战争中那一次战役“英法联军有2.5万人”，这位MM说偶“断章取义”。真真不见棺材不落泪！偶把原话给找出来啦，是“断章取义”么，月MM？

600楼中，月MM气急败坏，跟偶摆起谱，拽资历，大言不惭“我在tx混N多年也不是白混的~”，一副泼妇骂街嘴脸。言下之意，似乎智慧与“混N多年”是成正比~~

月MM自己愚钝，把偶说的二次鸦片战争时“京畿保卫战”（即八里桥战役。偶没提“八里桥战役”这几个字，而只以“京畿保卫战”代之）误为在天津发生的北塘战役，却非要说偶跟她“玩下套的小把戏”，耐人寻味！把清代的“京畿”当成天津，居然还好意思怪别人“下套”！

609楼里，一边教导偶洋务运动始于19世纪60年代，一边说19世纪70、80年代是“把洋务运动后推四十年”，让人困惑不已！因为，若说洋务运动始于19世纪70、80年代是“把洋务运动后推四十年”，则只学过小学算术的人也能推出月MM是把洋务运动当成始于19世纪30、40年代啦。

几次就此困惑请教于她，无一例外，月MM玩起老一套，总说偶“断章取义”。所幸，偶尚能找出其原话，不然，又将污蔑偶“撒谎和造谣”啦。好险！

不过，月MM对任何此生难解的问题总有办法塞塘。天下无难事，只怕月MM！

“原话精选”四字最妙，cmm岂非把自己断章取义的勾当来个不打自招了？

原贴既在，大家自然会去观看，何劳您来做“精选”？

真是画蛇添足，难怪cmm的脸总是肿的很。

cmm，您在227楼说“七大恨”是借口，我很请教一下根据来源哦

以下是引用月之暗面 在第235楼的发言： “原话精选”四字最妙，cmm岂非把自己断章取义的勾当来个不打自招了？ 原贴既在，大家自然会去观看，何劳您来做“精选”？ 真是画蛇添足，难怪cmm的脸总是肿的很。

再怎么塞塘和啰唆，也不能代表你解释了233楼的问题。

以下是引用月之暗面 在第236楼的发言：  以下是引用C关山月 在第234楼的发言： ...... 月MM又把自己当什么啦哈~~ 你没做过什么事别人就不能做？你以为自己是谁呀？ “貌似只有睡眠不足的人才最可能发生呓语吧？”把智慧当成跟“混N多年”成正比的人才会呓语哟！当然，对别人提出的问题躲躲闪闪、避而不答、极力塞塘者也会呓语。 谁在7个小时里辗转反侧，谁熬出熊猫眼，谁哈欠连天，谁因此呓语谁心里最清楚哦 身体是您自己的，有亏有伤的再怎么yy也不会落到我头上啦 因虚而误实，cmm您亏大了

怎么关心起偶的身体来啦？看来月MM东拉西扯的王婆本领倒不小哈~~

以下是引用C关山月 在第241楼的发言：  以下是引用月之暗面 在第236楼的发言：  以下是引用C关山月 在第234楼的发言： ...... 月MM又把自己当什么啦哈~~ 你没做过什么事别人就不能做？你以为自己是谁呀？ “貌似只有睡眠不足的人才最可能发生呓语吧？”把智慧当成跟“混N多年”成正比的人才会呓语哟！当然，对别人提出的问题躲躲闪闪、避而不答、极力塞塘者也会呓语。 谁在7个小时里辗转反侧，谁熬出熊猫眼，谁哈欠连天，谁因此呓语谁心里最清楚哦 身体是您自己的，有亏有伤的再怎么yy也不会落到我头上啦 因虚而误实，cmm您亏大了 怎么关心起偶的身体来啦？看来月MM东拉西扯的王婆本领倒不小哈~~

先教你个乖，“王婆卖瓜，自卖自夸”，歇后语不要乱用错用

然后请问洪承筹和山田良政有什么关系？

谁在东拉西扯？

不过您看来是觉得自己先天已经那样了，再怎么睡美容觉也补不过来了，也就破罐破摔了吧

欢迎您继续牺牲睡眠来陪我，您应该知道咱俩的时区差的比较多哦