第59楼

以下是引用楚狂客 在第56楼的发言：  以下是引用dakang 在第55楼的发言：  以下是引用有山有水有田有木 在第54楼的发言： 我就是地道的满族人，我祖原为明朝在现东北统治下的便民，负责协助明军管理地方事务，后因明军残酷屠杀我祖先民。努尔哈赤原为商人，后因其族人亦被屠杀之列，才召集族人起义反抗，至此明清战争频繁不断，至皇太极祖建国，后打入观内，统一中国，基本上稳定了中国版图，及至晚清末年国立衰微，西方列强屡犯，致使丧权辱国，实为憾事！人多职责满人二事：以为满人为蛮夷，此大错，满人入关建立清朝实为中华朝代轮替，非外族入侵也！二是清末丧权辱国，致使中国有拜年之耻，非满人之罪，那时清政府中汉人掌权不知已有几百年矣，再者清朝之患...... 说辛亥革命是“三千年未有之变局”，就是这个意思。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] “三千年未有之变局”，那是曾国藩说的,指的是自第一次鸦片战争后中国面临的状况. 受教，我也就是有点印象，闹笑话啦！ 好在大体意思没有弄错。

第63楼

以下是引用有山有水有田有木 在第54楼的发言： 我就是地道的满族人，我祖原为明朝在现东北统治下的便民，负责协助明军管理地方事务，后因明军残酷屠杀我祖先民。努尔哈赤原为商人，后因其族人亦被屠杀之列，才召集族人起义反抗，至此明清战争频繁不断，至皇太极祖建国，后打入观内，统一中国，基本上稳定了中国版图，及至晚清末年国立衰微，西方列强屡犯，致使丧权辱国，实为憾事！人多职责满人二事：以为满人为蛮夷，此大错，满人入关建立清朝实为中华朝代轮替，非外族入侵也！二是清末丧权辱国，致使中国有拜年之耻，非满人之罪，那时清政府中汉人掌权不知已有几百年矣，再者清朝之患...... [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 和为贵

第64楼

太专业啦。

第65楼

以下是引用缗昏生119 在第61楼的发言：  以下是引用楚狂客 在第58楼的发言： ...... 自己不学无术,还说别人撒谎!!!不过对于你的这一套,俺已经习惯了!!! [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 既然你说我撒谎,那您为什么还要把我贴上去的资料再贴一遍呢???是脑子有病还是自认为自己有赵高那种本事??? 哟嗬，给你点小脸儿还不知自己姓什么了？也不谁一向“不学无术”却爱充无所不知的大尾巴狼？！ 金史说勿吉为古肃慎地就是指勿吉为肃慎的后代。再说那地方在苦寒之地，在蒙古之前，几千年来并没人去打扰他们，也未闻肃慎（女真同音）有被人消灭或战败迁走的记录，不过是女真（肃慎）后来在某段时期以其中一个强大的部落勿吉为名罢了。 至于重复你引用的金史，是我看错了你的原话，我认错，向你道歉。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 说实话,本不想和你这种随便注册个ID就上来骂人的家伙计较,但你也不要给脸不要脸. 对于被推翻的政权就可以不尊重,那最不应该被尊重的就是满清,我是不是也得用“糠稀”、“痈症”“前聋“来叫“螨清”皇帝才对呀？ 可是我不会这样做，因为人不能学狗。  ---------------------------------------------- 0

第66楼

以下是引用飞龙人主 在第53楼的发言：  以下是引用关山飞渡111 在第43楼的发言： ...... 希望你说话客气点,我是"网上混混",你是什么?网上伟人!至少我的帖子被铁血网评为C级精品. [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 谁不知道长时期,中国的历史界为政治服务,以前蒋公还是第一卖国贼呢! 况且,对于满族上溯到肃慎持怀疑或否认态度的大有人在,怎么成了我一个"网络混混"的首创了?我可没那么大的能耐. 如果真是我第一个提出此论,你一个"网络伟人"应该不屑一顾才对,干嘛这么大动肝火! 对于满清与金的关系,我只能说,最多不过是五百年前可有能有点亲戚罢了,而且完全可能没有. 对满族上溯到肃慎持怀疑或否认态度的,史学界基本已无人存在了,只有网络上有少量半桶水人士在吵吵;还有,阁下所谓"满清否认自己是女真后裔及销毁满清前期有关历料",左步青所著,1980年第一期什么的,根本不是否认女真后裔的问题,而是满清统治者想掩盖曾经是明朝属民女真族而干的勾当,可见你基本史料或二手的史料都没读过,说半桶水不算冤枉吧? 注明一点,我指史学界主要是中国的,其余满蒙非中国论的倭寇和东北亚文化独立发展论的前苏联等不算在内----不知你是哪里人? [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 过奖了,我连十分之一桶水也谈不上有，我不过是个历史爱好者而已。 但你能拿出什么真凭实证来证明肃慎是满族的祖先？除了所谓“ 当代我国历史学界公认”之外。 至于满清好篡改历史的问题，我不本想多说，因为太多了，从皇太极开始就不承认满洲是女真后人。  ---------------------------------------------- 0

第72楼

以下是引用缗昏生119 在第68楼的发言：  以下是引用关山飞渡111 在第65楼的发言： ...... 说实话,本不想和你这种随便注册个ID就上来骂人的家伙计较,但你也不要给脸不要脸. [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 对于被推翻的政权就可以不尊重,那最不应该被尊重的就是满清,我是不是也得用“糠稀”、“痈症”“前聋“来叫“螨清”皇帝才对呀？ 可是我不会这样做，因为人不能学狗。 也不谁是“随便注册个ID就上来骂人的家伙”，我用现在这ID来铁血时，你还不知道在哪儿转筋呢！ 我前面哪句骂你了？你引用的是我与你说的话么？我驳你的那么多条理由，你可反驳得了一条？ “对于被推翻的政权就可以不尊重,那最不应该被尊重的就是满清,我是不是也得用“糠稀”、“痈症”“前聋“来叫“螨清”皇帝才对呀？” 你随便啊！网上你们这群驴粪球这样骂的还少么？反正共产党的领袖们没这样骂过清，到是对蒋猥猿掌没客气过，你有本事把共产党的天给翻了，小样儿，弄不死你！你认为“最不应该被尊重的”就是一定是“最不应该被尊重的”？你认为该尊重的别人就得认？你以为你是谁呀？你充其量不过是个“裆裹余孽”，五二年镇反的漏网之鱼的后代罢了！ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 你根本不用学就挺像狗的，根本就够不上“给脸不要脸”的格！ 你还少骂人了?你都成了铁血"名骂"之一了,当然,谁说满清好你是绝对不骂的. 民国怎么了?那是曾经的中国合法政府,是呀,也不怪你这么恨民国,要不是民国中国人还得留辫子,你们家还能种铁杆庄稼. 蒋公怎么了?蒋公是二次大战四大领袖之一,蒋公领导全国抗战时,有个家伙却在认日本祖宗,还要归宗清河源氏!解放后毛泽东都承认蒋公是民族主义者.你好象挺尊重黄仁宇先生,那你看看黄先生是怎么评价蒋公的吧?现在你骂人家,问问你爷爷那辈人敢吗?连自己是什么族都得不敢说.现在表现得爱党爱国,日后真有得势那一天,不一定得张狂成什么样呢! 至于谁是狗,人应该有自知之明.有那么一位整天在网上盯梢,见有人骂满清上去就咬,那是什么呀? [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]  ---------------------------------------------- 0

第73楼

以下是引用灭蝗吃蚶 在第70楼的发言：  以下是引用缗昏生是我的狗 在第69楼的发言： ...... 我的狗缗昏生总是这样狂吠，大家见谅！ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 我骑你妈身上时，她也与你一样狂吠，可我就不原谅她！ 不可对令祖动粗，小牲！呵呵。

第74楼

以下是引用缗昏生119 在第50楼的发言： 从“通古斯”那荒无人烟的地方来了一支人数不可能过万的民族，不仅没被当地人同化，而且当地的原住民还悄没声儿地就把土地让给它了，在史书中无一点反映，后来这支民族还统一了中国，这是什么脑袋才能想出的“可能”与“推测”啊？ “通古斯”的“史书”中有么？现在这些捅枯死还剩几头？它们还会它们自己的语言吗？可怜的小牲？呵呵。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 禁闭: jueshimi 07-14 22:28 ---------------------------------------------- 0

第75楼

以下是引用缗昏生119 在第68楼的发言：  以下是引用关山飞渡111 在第65楼的发言： ...... 说实话,本不想和你这种随便注册个ID就上来骂人的家伙计较,但你也不要给脸不要脸. [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 对于被推翻的政权就可以不尊重,那最不应该被尊重的就是满清,我是不是也得用“糠稀”、“痈症”“前聋“来叫“螨清”皇帝才对呀？ 可是我不会这样做，因为人不能学狗。 也不谁是“随便注册个ID就上来骂人的家伙”，我用现在这ID来铁血时，你还不知道在哪儿转筋呢！ 我前面哪句骂你了？你引用的是我与你说的话么？我驳你的那么多条理由，你可反驳得了一条？ “对于被推翻的政权就可以不尊重,那最不应该被尊重的就是满清,我是不是也得用“糠稀”、“痈症”“前聋“来叫“螨清”皇帝才对呀？” 你随便啊！网上你们这群驴粪球这样骂的还少么？反正共产党的领袖们没这样骂过清，到是对蒋猥猿掌没客气过，你有本事把共产党的天给翻了，小样儿，弄不死你！你认为“最不应该被尊重的”就是一定是“最不应该被尊重的”？你认为该尊重的别人就得认？你以为你是谁呀？你充其量不过是个“裆裹余孽”，五二年镇反的漏网之鱼的后代罢了！ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 你根本不用学就挺像狗的，根本就够不上“给脸不要脸”的格！ 大家搜一下他的回帖， 逢明 宋就骂， 而对于满清统治无比的推崇。 此人祖上绝对是八旗铁杆庄稼。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]  ---------------------------------------------- 淝水之战你们输定了———胡酋苻坚! “诗书画三绝”------弘历先生的诗，希特勒的画，墨索里尼的文章 華夷有辨必明晰， 獸性文明兩不一；善惡無分何謂道？ 炎黃血統異諸狄。 　朝鲜学者成海应的《正统论》“皇明虽残破，然弘光皇帝在南都，则正统在南都；隆武皇帝在福州，则正统在福州；永历皇帝在桂林、在缅甸，则正统在桂林、在缅甸者，天下之正义也。永历皇帝崩，正统于是乎绝矣”

第76楼

以下是引用楚狂客 在第19楼的发言：  以下是引用duholu 在第18楼的发言：  以下是引用飞龙人主 在第9楼的发言： 奇怪，满族统治者从来不否认其民族的来源：清朝御修的《满洲源流考》记载:“金国本名珠理真。谨案:本朝旧称满珠，所属曰珠申，与珠理真相近，但微有缓急之异，实皆肃慎之转音也。”或称息慎、嗣慎、后又称为握娄、勿吉、靺鞨;至女真更为肃慎之转音语。据《大金国志》云:“金国本名珠里真， 后之为女真，或曰虑真。”又《满洲源流考》云:“北音读肃为须，须朱同韵;里真二字合呼之音近慎，盖即肃慎转音。国初旧称所属曰珠申，亦即肃慎转音也。”按珠申又称诸申为女真之音转，也就是肃慎之音转。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 所以本贴虽然以考证为题目，...... 呵呵，就是！楼主的目的，首先否定满人是女真人，即然不是女真人就和中国没关系，然后再否认清不是中国！如果清不是中国，那么西藏也不是中国的！一步步的达到他真实的目的，这个弯转得挺大的 中国是一个统一的多民族国家，西藏自古以来就是中国不可分割的一部分 。早在公元前，居住在这里的藏族先民就与生活在中原的汉族有着联系。以后 ，经过漫长的岁月，西藏高原上分散的众多部落逐渐统一，成为现在的藏族。 吐蕃王朝 公元七世纪初，中国历史进入了一个新的阶段。唐朝（６１８－９０７年）建立起强大的统一政权，结束了中原地区三百多年的混乱分裂局面。与此同时，藏族的民族英雄松赞干布兼并十余个部落和部族，在西藏高原实现统一， 正式建立了吐蕃王朝，定都逻娑（今拉萨）。 松赞干布在位期间，锐意修好唐廷，吸取唐朝的先进生产技术和政治文化 成果。他曾两次派遣大臣赴唐廷求婚，于公元６４１年迎娶了唐太宗的宗女文成公主。松赞干布还从唐朝引入造酒、碾磨、纸墨等生产技术，遣贵族子弟到长安 （今西安）学习诗书，聘汉族文人入蕃代典表疏，与唐朝在政治、经济、文化 等方面保持了极为友好的关系。唐高宗封松赞干布为“附马都尉”、“西海郡 王”，后又晋封为“宾王”。 松赞干布奠定了吐蕃与唐朝二百余年频繁往来的“甥舅亲谊”。 公元７１０年 ，唐金城公主携带绣花锦缎数万匹，工技书箱多种和一应使用器物入蕃，嫁吐 蕃王赤德祖赞。金城公主入蕃后曾资助于田（今新疆境内）等地佛教僧人入蕃建 寺译经，并向唐朝求得《毛诗》、《礼记》、《左传》、《文选》等典籍。公元８２１年，吐蕃王赤热巴巾三次派员到长安请求会盟。唐穆宗命宰相等官员与吐蕃会盟官员在长安西郊举行了隆重的会盟仪式。次年，唐朝派刘元鼎等人 到吐蕃寻盟，与吐蕃僧相钵阐布和大相尚绮心儿等人结盟于拉萨东郊。此次会盟 时在唐长庆元年（８２２年）和二年（８２３年），史称“长庆会盟”。会盟双方重申 了历史上“和同为一家”的甥舅亲谊，商议今后“社稷如一”。记载这次会盟内 容的石刻“唐蕃会盟碑”共有三块，其中一块立于拉萨大昭寺前。 公元８４２年，吐蕃王朝因王室内讧和部族之间、边将之间的混战而分裂瓦解，出现众多互不统属的地方势力。它们各占一方，互相征伐，战争连绵持续了四百余年。十三世纪中叶西藏统一于中国 十三世纪初，蒙古族领袖成吉思汗在中国北部 建立蒙古汗国。１２４７年，萨迦派高僧班智达·贡嘎坚赞同蒙古汗国皇子阔端在 凉州（今甘肃武威）议定了西藏诸部归顺蒙古汗国和接受所规定的地方行政制度 的内容；萨迦地方政权建立。 １２７１年，蒙古汗政权定国号为元，并于１２７９年统 一全中国，建立了统一的中央政权，西藏成为中国元朝中央政府直接治理下的一 个行政区域。 １２６０年，元朝皇帝忽必烈（１２１５－１２９４年）即蒙古汗王位后，封贡嘎坚赞的侄子、萨迦派法王八思巴为国师。１２６４年，忽必烈设释教总制院，命八思巴以国师身份兼领院事。在总制院（后改宣政院）下，设有“宣慰使司都元帅府”，负责处理和管辖现今西藏大部分地区的军政事务。宣慰使司下面辖有管理民政的万户府、千户所。１２６５年，忽必烈封八思巴为大宝法王、帝师，并通过八思巴举荐，任命了总管西藏事务的行政长官和１３个万户府的万户长。１２６８年、１２８７年和１３３４年，元朝中央曾三次派官员在西藏清查户口，还在西藏地区设立了１５个驿站，联成通往大都（今北京）的交通线，推行并确立了西藏地方的“乌拉”（意为徭役、差役）制度。 历代中央政府对西藏的管辖 自十三世纪中叶西藏地区正式归入元朝版图后，中国虽然经历了几代王朝的兴替，多次更换中央政权，但西藏一直处于中央政? 府的管辖之下。十四世纪中叶，萨迦地方政权逐渐衰落。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] １３５４年，以降曲坚赞为首的帕竹噶举派成为西藏大部分地区的统治者，形成了政教合一的帕竹地方政权。在西藏帕竹时期，元中央政府承认了这一事实，封降曲坚赞为大司徒。１３６８年明朝建立后，采取了普遍封赐的政策，对具有政治实力的地方诸教派首领均赐加以“王”、“法王”、“灌顶国师”等名号；王位的继承必须经皇帝批准，遣使册封。这时，达赖喇嘛和班禅喇嘛两大活佛系统所属的格鲁派兴起，三世达赖喇嘛索南嘉措向明廷入贡，获得明朝中央封赐的“朵儿只唱”名号。明朝中央对西藏地方的治理，沿袭了元朝的办法，先后设置乌思藏、朵甘两个 “卫指挥使司”和“俄力思军民元帅府”，分别管理前后藏、昌都和阿里地区的军政事务。其间，帕竹地方政权在西藏部分地区建立了宗本制度，所任各宗的行政首脑，明朝皆授以官职，使其既为宗本（相当于县长）又为中央命官。 晕忽忽，挺烦的。 有没有人思考一下美国的历史，好象美国原来是英国种族屠杀的殖民地一开始才13个州.......。现在不见有什么人谴责、抗议啊。难道我错了，我不应该质疑超级大国。我错了。我不是精英！  ---------------------------------------------- 0

第77楼

以下是引用关山飞渡111 在第66楼的发言：  以下是引用飞龙人主 在第53楼的发言：  以下是引用关山飞渡111 在第43楼的发言： ...... [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 希望你说话客气点,我是"网上混混",你是什么?网上伟人!至少我的帖子被铁血网评为C级精品. 谁不知道长时期,中国的历史界为政治服务,以前蒋公还是第一卖国贼呢! 况且,对于满族上溯到肃慎持怀疑或否认态度的大有人在,怎么成了我一个"网络混混"的首创了?我可没那么大的能耐. 如果真是我第一个提出此论,你一个"网络伟人"应该不屑一顾才对,干嘛这么大动肝火! 对于满清与金的关系,我只能说,最多不过是五百年前可有能有点亲戚罢了,而且完全可能没有. 对满族上溯到肃慎持怀疑或否认态度的,史学界基本已无人存在了,只有网络上有少量半桶水人士在吵吵;还有,阁下所谓"满清否认自己是女真后裔及销毁满清前期有关历料",左步青所著,1980年第一期什么的,根本不是否认女真后裔的问题,而是满清统治者想掩盖曾经是明朝属民女真族而干的勾当,可见你基本史料或二手的史料都没读过,说半桶水不算冤枉吧? [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 注明一点,我指史学界主要是中国的,其余满蒙非中国论的倭寇和东北亚文化独立发展论的前苏联等不算在内----不知你是哪里人? 过奖了,我连十分之一桶水也谈不上有，我不过是个历史爱好者而已。 但你能拿出什么真凭实证来证明肃慎是满族的祖先？除了所谓“ 当代我国历史学界公认”之外。 至于满清好篡改历史的问题，我不本想多说，因为太多了，从皇太极开始就不承认满洲是女真后人。 先搞清楚一个问题:某统治者是否承认本族渊源和这个渊源是否真实存在是两码事:胎毒不承认是中国人,那就真的不是了吗??? 再请看看《满洲源流考》，这是乾隆御制的官方史书，明确承认满族的渊源，这完全和你所谓不承认女真渊源说不符合。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 再开始上课: 女真两字最早出现于辽宋史籍。但辽宋以前有无女真之名，.在辽宋史籍中的记载却颇不一致。有的记载认为女真一名始见于五代，有的记载认为始见于唐末，有的记载则认为唐初已见。 记载为“五代时始称女真”的史籍有《三朝北盟会编》(三)及《松漠纪闻》。而《‘资治通鉴》卷二七四注，明确认为女真之名始见于后唐明宗天成元年(926年)。书载“契丹之击女真及渤海”。但这一记载本身只能说明女真之名至此时始见于史，但不能说明女真一名至此时始存在。何况在此前女真之名早已见于史了。 《辽史》卷一载:“(唐天复三年，903年)春，伐女真下之.，获其户三百。”又载:“唐天枯三年(906年)十一月，遣偏师讨奚、香诸部及东北女真之未附者，悉破降之。”这表明了在五代以前的唐末，女真之名己见于史载，并非始见子五代。 而《宋会要辑稿》第一九六册蕃夷三又记载：贞观中，靺鞨来朝，中国始闻女真之名，契丹谓之虑真。《文献通考》卷三二七也记载:“靺鞨来朝，(唐)太宗问其风俗，因言及女真之事，自是中国始闻其名。契丹目之曰虑真。”《大金国志》及《北凤扬沙录》都有相同记载。从这些记载看，女真这一名称似在唐初己见。 《东北通史》认为:“此所谓女真即肃慎之异译。”似以此族本名肃慎，后改译为女真。查《女真译语》，女真一词于女真语中读朱先，与肃滇、朱理真、虑真、女真均为一音之转。 如此看来，似乎这一族早就以女真或其同音词为族称，只是在不同时期不同民族中译法稍有出入。过去中原人译为肃慎，契丹人最初译为虑真，宋人又译为女真。始以女真之名著称于史。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 因此，不能认为只有史籍出现了女真两字，才出现女真族。应该早就出现女真族，只是过去不译为女真两字而已。 过去有一种传统的说法，认为这一族在隋唐称殊鞠，至五代时始改称女真。今天很多著作仍沿用此说，但上面已指出了:第一，女真之名在五代以前已出现。第二，女真和糠朔是两个族，中原人最初是从棘格人间接听到了女真的名称。第三，女真一名是从肃滇、虑真转译而来，一与殊辐一诃，井无关系。 既然这样，为什么过去习惯于把女真之名看做由靺鞨改称的呢?这是因为，中原人习惯于把东北地区的许多部落和民族看成一个族，并加以一个统称。隋、唐时，女真最初是包括在靺鞨这一统称之中，以后又包括在黑水靺鞨这一统称之中，最后才分出来单称女真。 实际上女真仅起源于广义的靺鞨中的一部，更不是起源千狭义的靺鞨人。至于唐代的黑水靺鞨实际上也是一个泛称，它不仅包括了黑水部，还有若千其他部，《新唐书·黑水靺鞨传》载:黑水靺鞨有十六部。而《三朝北盟会编》等书则都称其地有七十二部落，女真仅是七十二部中之一。并非所有的黑水靺鞨部落都成为辽代的女真。如唐代的黑水部是黑水靺鞨中的一部，它的后裔是五国部中的剖阿里部，而不是女真。在《旧五代史》中女真与黑水并列。这都表明女真在黑水靺鞨中是其中一部，然后分离出来的。 综上所述，在靺鞨诸部中应当早就有女真这一支，不过当时称肃慎。渤海强盛时，吞灭肃慎。至渤海衰亡，此后再见于史时，始称为女真。它以女 真之名和契丹发生关系，应在唐末。而以女真之名和中原建立联系，则晚到五代时。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 现在明白自己的问题了吧？ 以上资料出自《女真史》吉林文史出版社出版 1987年7月第1版 此书出后，基本上统一了史学界关于女真渊源的看法，至今没有什么大的疑义。 奖励工分20工分: jueshimi 07-14 22:32 ---------------------------------------------- 十二月党人起义:“从来都是鞋匠们造反，要做老爷；未见过当今老爷们造反，却为的是——要做鞋匠！”

第78楼

看到了中国历史的渊源，为我们有悠久的历史而骄傲。

第84楼

以下是引用杀胡兴汉 在第83楼的发言： 人类历史上最臭名昭著的两大家族犯罪集团 海牙国际军事法庭传票 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 黄金家族战争犯罪集团 第一被告 铁木真 罪名：反人类罪 基本犯罪事实： 1211年河*北、河*南、山*东、北*京大屠杀 1220年花剌子模（今伊朗）不花剌城、撒麻耳干城大屠杀 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 第二被告 拔都 罪名：反人类罪 基本犯罪事实： 1236年不里阿耳(在伏尔加河与卡玛河会流点南)...... 这孩子神经不太正常。 举报: 日清战争9 05-09 15:58

第85楼

如果要考证满族的历史，我个人认为还是不可能的，现在 国内的学术氛围不好 。但是我坚决反对用汉书历史去考证肃慎后裔。 要是肃慎无文字 。那么满族祖先血统到底出自哪里可以待定的嘛！！！！！不必让某些人钻空子乱认了别人的祖宗。 不本人一向认为肃慎只是部族名称，肃慎消失以后东北才来了女真，等女真认被蒙古骑兵屠杀 干净了。这时满族的祖先 才到东北，而且是明朝太傻收留了恩将仇报的祸害。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]  ---------------------------------------------- 0

第87楼

以下是引用日清战争9 在第85楼的发言： 如果要考证满族的历史，我个人认为还是不可能的，现在 国内的学术氛围不好 。但是我坚决反对用汉书历史去考证肃慎后裔。 要是肃慎无文字 。那么满族祖先血统到底出自哪里可以待定的嘛！！！！！不必让某些人钻空子乱认了别人的祖宗。 不本人一向认为肃慎只是部族名称，肃慎消失以后东北才来了女真，等女真认被蒙古骑兵屠杀 干净了。这时满族的祖先 才到东北，而且是明朝太傻收留了恩将仇报的祸害。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 北方的许多民族都没有自己的文字， 基本靠汉人的历史书记录。 而由于文化 语言 政治的不通， 许多民族湮灭之后，后来者也被古代史官冠之以先前的名称。  ---------------------------------------------- 淝水之战你们输定了———胡酋苻坚! “诗书画三绝”------弘历先生的诗，希特勒的画，墨索里尼的文章 華夷有辨必明晰， 獸性文明兩不一；善惡無分何謂道？ 炎黃血統異諸狄。 　　梅花梅花满天下， 越冷她越开花；梅花坚忍象征咱们，巍巍的大中华。 看那遍地开了梅花，有土地就有她； 冰雪风雨她都不怕，她是我的国花。

第88楼

以下是引用日清战争9 在第85楼的发言： 如果要考证满族的历史，我个人认为还是不可能的，现在 国内的学术氛围不好 。但是我坚决反对用汉书历史去考证肃慎后裔。 要是肃慎无文字 。那么满族祖先血统到底出自哪里可以待定的嘛！！！！！不必让某些人钻空子乱认了别人的祖宗。 不本人一向认为肃慎只是部族名称，肃慎消失以后东北才来了女真，等女真认被蒙古骑兵屠杀 干净了。这时满族的祖先 才到东北，而且是明朝太傻收留了恩将仇报的祸害。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 你是正确的！ 要咬牙挺住，什么时候都不能改口！ 记住要坚持一辈子。