  以下是引用zwf120 在第8楼的发言：
以下是引用kdy27 在第4楼的发言：
是猿人进化而来的. |
你的确是泥巴捏出来的!!
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 以下是引用duholu 在第3楼的发言：
楼主的意思是，满人是天上掉下来的？呵呵！
不管满人哪儿来，满人原来就是明朝统治下的东北人，也就是明朝统治下的中国人！满人入主中原不是中国亡国！ |
满人的确应该算是女真一部!!
不过看了你的文章的确很奇怪!1
为什么满族人为什么连自己的历史都要改!! |
明代东北疆域的范围是：西起鄂嫩河，东至库页岛，北达乌第河，南濒日本海的广大区域。
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 在辽代，黑龙江流域隶于东京道，下设五国部节度使，负责军政事务。金代，黑龙江属上京道，下设蒲与路、胡里改路和恤品路，管辖黑龙江流域和乌苏里江以东地区。到元代，据《元一统志》记载，奴尔干、哈州等城“皆辽金之旧”地，并在奴尔干设“东征元帅府”。《元史·地理二》还记载，奴尔干地区，属“合兰府水达达等路，土地旷阔，人民散居。元初设军民万户府五，抚镇北边。”“各有司存，分领混同江南北之地。”
明代继承辽金元在东北的统治权，于永乐元年（1403年），派官员邢枢招谕女真诸部酋长入朝。永乐二年（1404）年），“忽剌温等处女真野人头目把剌答哈等来朝”，于是设置奴尔干卫，任命把剌答哈等做了指挥同知、千户所、镇抚等官1。奴尔干卫的设立，说明黑龙江下游等地，正式归入了明朝政府的统治。明政府又于永乐七年（1409年），在黑龙江出海口附近的特林设立奴尔干都司，管辖黑龙江、精奇里江（今苏联境内的结雅河）、乌苏里江、松花江流域和库页岛（今苏联萨哈林岛）等地。奴尔干都司的都指挥使、同知、佥事等官，都是由明朝从内地派去担任的，当时称作“流官”；而都指挥司下属的卫指挥使、千户等官职则是由当地的部族酋长担任，代代承袭，当时称作“土官”。
明永乐元年至永乐七年（1403——1409年），明朝在斡难河、黑龙江、精奇里江、松花江、乌苏里江、格林河、亨滚河等流域，共设立了一百三十个卫所。据《明太宗实录》卷六二，永乐七年闰四月已酉记载：“初，头目忽剌冬奴来朝，已立卫，至是复奏其地冲要，宜立元帅府，故置都司。以东宁卫指挥康旺为都指挥同知，千户王肇舟为都指挥佥事，给属其众，岁贡海青等物，仍设狗站递送。”
永乐八年（1410年）到正统十二年（1447年），在这三十多年间，增设了五十二个卫，二十个所，五十八个地面、城、站。从景泰初年到嘉靖末年（1450——1566年）这一百多年间，明代政府又增加和改建了若干卫所。据《明实录》成化十四年记载，仅海西部分的卫所，就有二百多个。到万历时，奴尔干都司所属卫、所，共有三百八十四个卫，二十四个所，七个地面，七个站，一个寨2。
奴尔干都指挥使司设立之后，明王朝经常派军队到奴尔干都司所属的卫、所驻防，内地经常运送大批给养和军需。因而，东北地区的水陆交通也发达起来。明朝政府在元朝政府所设驿站的基础上，大力扩建或新建驿站，延长或新辟交通线路。当时，从辽东通往东北各地区有六条主要交通干线，开原是六条干线的起点。这些干线，东至朝鲜，西达今内蒙，东北抵达奴尔干都指挥使司治所附近的满泾站，西北通向今满洲里以北，组成了四通八达的交通网。当时松花江流域和黑龙江下游的交通尤为发达。明朝政府为了保证辽东都司和奴尔干都司的联系和交通运输，在松花江、黑龙江下游沿线建立了满泾、别儿真、弗多河等四十五个驿站，在永乐十八年（1420年）于松花江畔的吉林建造船厂，担负造船运粮任务。
以上史实说明明代的东北疆域并非止于辽东镇，已达到黑龙江下游的广大地区。然而在清王朝的官书《满洲源流考》卷十二中却把明代的东北疆域说成是：“明初疆域，东尽于开原、铁岭、辽、沈、海、盖。其东北境全属我朝及国初乌拉哈达、叶赫、辉发诸国，并长白之纳殷、东海之窝集等部，明人曾未涉其境。永乐：年仿唐羁縻州之制，设尼噜罕卫（即奴儿干卫），七年改为尼噜罕都司后，又续设卫所之空名，其疆域远近，原弗及知，山川城站亦多在传闻疑似之间。”其实，明代的疆域已达黑龙江流域，远远超出于辽东镇。我们还可以从以下事实加以补充说明。
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] （1）清光绪十一年曹廷杰曾至黑龙江口特林调查，他在《西伯利东偏纪要》3中记载：“查庙尔上二百五十余里，混同江（今黑龙江）东岸特林地方，有石砫壁立江边，形若城阙，高十余丈，上有明碑，一刻勅建永宁寺记，一刻宣德六（八）年重建永宁寺记，皆述太监亦失哈征服奴尔干海及中苦夷事。论者咸谓明之东北边塞尽于铁岭、开原，今以二碑证之，其说殊不足据。”当时他还将碑文拓本带回来了。
关于《永宁寺记》和《重修永宁寺记》，简要介绍如下：
《永宁寺记》碑，刻于明永乐十一年（1413年），碑高179厘米，宽83厘米，碑侧广42厘米。其碑正面额题“永宁寺记”横写大字正书。以汉、蒙、女真、藏四体文字注音。碑文略谓：“惟东北奴尔干国，道在三译之表，其民曰吉列迷及诸种野人杂居焉。”“永乐九年春，特遣内官亦失哈等率官军一千余人，巨船二十一五艘，复至其国，开设奴尔干都司。”“上授以官爵印信，赐以衣服，赏以布钞，大赍而还。依上兴立卫所，收集旧部人民，使之自相统属。”“十年冬，天子复命内官亦失哈等载至其国。……十一年秋，奴尔干西，有站满泾，站之左，山高而秀丽。先是已建观音堂于其上，今造寺塑佛，形势优雅，粲然可观。”
《重修永宁寺记》碑，刻于明宣德八年（1433年），碑高207厘米，宽122厘米，正面额题汉文“重修永宁寺记”。碑文记载与《永宁寺记》内容基本一致，但有详略。此碑增刻了永乐十一年以后的情况。“（宣德）七年，上命太监亦失哈同都指挥康政，率官军二千，巨船五十再至。民皆如故，独永宁寺破毁，其址存焉。……遂委官重造，命工塑佛，不劳而毕。华丽典雅，优胜于先。国人无远近，皆来顿首，谢曰：我等巨服，永无疑矣。”4
（2）日人鸟居龙藏曾至其地考察，他在《奴尔干都司考》中记载：“那里有奴儿干都司遗址，有三座明碑，俄人在向海参葳博物馆运碑时，掉入江中一块，所以只剩下二块了。”5
（3）俄国人尼·哥·斯帕法里（1625？——1708年）于1675年至1677年在此旅行之后，曾记述如下：“二十年前，在黑龙江上和黑龙江口同中国人打过仗的我们的哥萨克人告诉我们：沿河上溯两天路程，有一个悬崖上平整出来的地方，他们在那里发现了一个重逾20普特的中国吊钟；在那里，他们还在三个地方发现带有汉文铭刻的石碑。当时居民告诉他们，古时期有一个中国皇帝从海路到了黑龙江，并且在那里留下了这个铭刻和钟作为纪念和标志。”6
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] （4）俄国人瓦西列夫在译释永宁寺碑记之后，于1896年的报告中说，中国的明朝在黑龙江流域“创设了行政机构，把奴尔干改为相当于省的都司。”7
（五）日本人内藤虎次郎研究过永宁寺碑后，于1900年发表了《明东北疆域辨误》一文，文中说：“奴尔干之地，不可以说在明疆域之外。”8
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1.《明太宗实录》卷二十六，永乐而年二月癸酉。
2.《明史·兵二》。
3.曹廷杰：《西伯利东编纪要》22页，《辽海丛书》本。
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 4.以上《永宁寺记》、《重修永宁寺记》碑铭据钟民岩等《明代奴尔干永宁寺碑记校释》摘引，见《考古学报》1975年2期。
5.鸟居龙藏：《奴尔干都司考》，《燕京学报》第34期。
6.尼·哥·斯帕法里：《到中国的路线》，转引自《考古学报》1975年2期钟民岩等：《明代奴尔干永宁寺碑记校释》。
7.俄人巴迪里：《俄国、蒙古、中国》第二卷229页。
8.日人内藤虎次郎：《读史丛录》87页
那你说为什么我们会在《满洲源流考》与历史文献记载和考古结果看到两种说法???究竟历史文献记载和考古结果都错了还是那个《满洲源流考》谎话连篇??? [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
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岂曰无衣？与子同袍。
王于兴师，修我戈矛，与子同仇！
岂曰无衣？与子同泽。
王于兴师，修我矛戟，与子偕作！
岂曰无衣？与子同裳。
王于兴师，修我甲兵，与子偕行！
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