第121楼

以下是引用chenqycqx 在第113楼的发言：  以下是引用snowdunk 在第108楼的发言：  以下是引用chenqycqx 在第95楼的发言： 注册了就想说说,航母代表海上制空权,制空权是现代战争的关键,.其它不用多说.造不造得起不是问题,当年饿死人都要搞两弹一星是一样的道理. 我认为不一样， [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 核武器主要是威慑，中国在朝鲜战争中，就受到了三次这种威胁，所以老毛，首先想到的就是我们一定要搞出核武器，必竟当时那是一个武器新星，大家的距离不是太远，并且更实用 这里我想问一下，你都造不起了，你怎么造啊， 难道真像二战时，美加两国搞出的那个什么巨型冰航母， 那东西便宜啊 当然一样,你认为当年就造得起么?造不起就要创造条件!当年"不能上也要上,创造条件也要上"不知是谁说的? 另外核武是不能用的威慑,而航母是能用的威慑,都是威慑,只是核武大一些,但核武不能用,说实用性还不如航母. [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 谢谢啊， 不过，我有个疑问， 既然核弹是不能用的威慑，那阿三实验他作什么呢  ---------------------------------------------- 0

第122楼

你就是头猪，你知道中国的海域有多少吗？既然害怕有航母造成“威胁”口实，那也把军队解散了行不。你这等汉奸思想还好意思出来发表言论。我都替你脸红，为了别人不说话，就自簖手脚。你还是个独立的人不，你根本不配在这儿说话，所以最好闭嘴去做你自己的懦夫去。  ---------------------------------------------- 0

第123楼

以下是引用look03 在第117楼的发言： 中国不要航母的关键是没有需要，你想小小的泰国都可以有航母，为什么中国耗不起了啊。我们的海军、空军在现阶段的主要任务不是去威慑其他国家而是完成对我国近海的防卫，就我国的海疆而言，一般情况下从陆岸起飞完全可以办到，南海撞机事件就是很好的例子，而要动用航母反而麻烦，比如要执行任务，还要飞机一架架的从陆上基地转飞到航母上，在从航母上起飞，这可定是划不来的。再说就算有航母也没有实质性的意义，就算我们要到最远的海界——曾母暗沙执行任务，从海南岛起飞目的地大约30多分钟，但是如果用航母估计没有一天不成功的。如...... “就我国的海疆而言，一般情况下从陆岸起飞完全可以办到，南海撞机事件就是很好的例子”请你去查一下资料，南海撞机事件是发生在哪里的，不要乱说好不好。“而要动用航母反而麻烦，比如要执行任务，还要飞机一架架的从陆上基地转飞到航母上，在从航母上起飞”你难道认为航母是停机坪？难道航母上竟然没有飞机？你真的是太有才了。“就算我们要到最远的海界——曾母暗沙执行任务，从海南岛起飞目的地大约30多分钟”请问，你去曾母暗沙是旅游吗？飞过去容易，可是剩下的油就只够返航的了。海航腿短的问题你竟然不知道？看来又要发个扫盲贴了。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 奖励工分20工分: tiantianzaici 05-05 09:24 ---------------------------------------------- 航母，大航母，我的梦想！

第124楼

以下是引用bigstore 在第115楼的发言：  以下是引用snowdunk 在第104楼的发言：  以下是引用bigstore 在第91楼的发言： ...... 1。没航母我们只需要面对东檬这些国家，有航母后我们要面对美国航母和美国其他军种了？南海撞机事件撞的飞机难道是东盟国家飞机，我们没航母的时候美国航母就没有来过南海对我们造成威胁？LZ是这个意思吗？ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 2。这个论点我很眼熟，好象在哪见过，哦，我想起来了，那是万大仙提过的，几千架东盟国家的飞机誓要将中国航母击沉而后快。晕，且不论那些国家能飞的飞机和导弹加起来有没有这么多，这里有个概念是能飞不代表就能参战。而且就算是将美国空军和海军引入，美国空军海军在这个地区能部署多少力量？部署少了对抗强度不够，多了影响其他地区的军力部署，而且还要考虑到当地是不是能承受，另外也要考虑到战争打大以后如何收场的问题，因为中国不是伊拉克，战争进程不是他美国人说了能算的。此外东盟国家军力又如何与美国人配合打这种战争呢？再退一步，就算美国人得逞了，中国衰落下去了，对东盟不造成威胁了，那么美国人的出场费东盟掏得起吗？怕是把他们都卖了都掏不出这钱吧！可参见第一次海湾战争美国人向盟国报的帐单！另外对东盟来说美国和中国是属于一类人，前门拒狼，后门进虎他们能承受吗？ 3.马岛海战？阿根廷那航母是什么水平？明显就是一个十分落后的家伙，能出战吗？ 4。日本一开始就没航母，估计太平洋战争打起来的可能很小，另外日本失败的战术原因在于他们损失了太多的经验丰富的海航飞行员，新培养出来的无法和美国人比。怎么能不败？ 你的军衔怪高的啊，为什么你的思维就没那么高呢， 1，这种怪异的想法，我看也只有像你这样的人才能想出来，我不是你历史老师，要学东西到学校去学，我不想教你，你的天资太次了 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 2，那么你告诉我，你有航母的话，你在南海又能部署多少空中战力，你知道在第一岛涟上，美军现在又有多少基地可能用呢， 那么请你告诉我如果打起来，战争进程会是什么样，说来听听， 我虽然没能上过战场，但是我知道一场战争并不像你说的那么容易， 不要提一次伊拉克战争，如果你要是按这个想法来评论这一场战争的话，那么你死都不知道是怎么死的， 还有，为什么有好几个像你这样的人会认为，东盟才是中国真正的对手呢，看来你啊，也是一个欺弱怕强的主啊， 你最好把我回别人帖的留言全部看一遍，再想一下，自己为什么会提这种没有建设性的话 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 3，那么我们是不是反比一下啊，你说阿根廷那航母是什么水平，那么我想问一下，中国将来制造出来的航母又会是什么水平呢，是不是按你的说法也是一个超级垃圾啊，你好像有这个意思啊，对此啊，我表示感谢啊 4，你知道不知道世界上真正制造出来的航母是哪个国家出来的呢，我告诉你是日本的，“凤翔”号 飞行员是一个比较重要的方面 但是我可以告诉你，1943年以前，零式根本就是天下无敌，因为他排升快，火力猛，但是他易燃，外号一打就着的打火机 到了1943后，美军缴获了一架的完好无损的零式，对他进行了深入的研究，找到了对付他的办法，从而发展出新型的海航战机，外加中途岛海战日方精英飞行员损失大部，所以一下子打破了零式无敌的局面， 日本后续的战机，因为性能等各方面的问题，所以都没投放实战，最后全部沦为自杀机 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 现在你知道了吧 1.看来是没理了只好耍赖了,历史上发生的事情你无法抵赖!美国航母确实到过南海,而且到的地方离中国大陆还比较近,在北部湾.呵呵!那时中国确实没航母,而且美国航母也确实起飞过飞机侵犯过中国大陆.这点你看来没法否认吧!第一岛链,美国人的基地多了,日本,韩国多的很,如果不是火山爆发,菲律宾那个基地说不定现在还在.有航母在南海至少可以部署接近100架飞机的兵力，而且它们还受到护航编队和西沙部署的航空兵的掩护。东盟有多少飞机是可以参战的？怕只有一百多架吧！而且还分散在各个国家里，这些飞机你觉得东盟要协调它们是很容易的事情？ 2。我只是说美国人提出的消耗军费问题，至于怎么打的是另外一回事情，东盟请霉菌来南海和中国打，东盟不用负担美国的军费？美国人有那么大公无私？前台和我们作对的人你认为就不用对付他们了吗？ 3.中国到现在为止还没看见航母有一个重要原因那就是中国并不想造出来的航母一开始就是比较落后的，那么自然要跟踪这方面世界领先水平了。当然中国不可能造出来领先世界的航母，但是也不可能落后太多！ 4.日本真正失败的原因还是在资源上，资源上不占优势战术上的胜利很难转化为战略上的胜利！ 1，如果你要是硬是认为我回你的第一条是因为我没理了才这样回的呢，那么可以啊，我不反对，反正你看来看去看到都是东盟这些小国，对于美国到的地方啊，我还知道他到的地方有比北部湾更近的呢，那就是香港，我本来不想怎么说的，但是没法，只能用无赖答案来回应你的无赖想法了， [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 2，对于这个想法呢，我想美国人比你算的实际，钱可以再赚，但是所需要的天然物资却无法再赚回来，要不美军也不会拼着和国际社会撕破脸去打伊拉克了，（注：我说的是逮到老萨那一次啊），因为伊拉克有油啊，而且在老美看来，伊拉克犯过错的，不找他麻烦，找哪个 你们呢，为什么老是想到东盟啊，东盟能给中国制造多少麻烦呢如果美国不会直接参加的话，他们根本都不会动的，就以现在南海舰队的实力，横扫他们全部都不费什么劲，所以说啊，我一直都认为东盟不会是中国麻烦的，充其量就是美国一马前卒而己 3，这里呢，我不好多说，我只想问你一个问题，中国的弹射器技术有了吗，就算有了，达到了什么程度了， 如果不造这种常规起降型， 用“第比例斯”号那一种大型滑跃跳板型，那又能装多少飞机， 用什么飞机上舰，先作个比方啊，如果用歼11B上舰，中国的歼11B能达到什么等级的能力， [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 4，二战时，日本人控制的资源比美国少嘛，东三省，华东，华中，华南，东南亚，这些个地方，没有资源，他小日本什么资源不抢啊，我还听说后期日本人还强拉中国人去日本当配种奴隶呢， 你如果说日本的后勤战力补给能力不占优势，不如美国，我倒是相信，因为其中有一个很重要的原因就是日本的战力补充能力不如美国，可以看看1944年时，美军军舰的日下水量平均值，再和当时的日本比一下吧 奖励工分50工分: tiantianzaici 05-05 09:27 ---------------------------------------------- 0

第125楼

以下是引用look03 在第117楼的发言： 中国不要航母的关键是没有需要，你想小小的泰国都可以有航母，为什么中国耗不起了啊。我们的海军、空军在现阶段的主要任务不是去威慑其他国家而是完成对我国近海的防卫，就我国的海疆而言，一般情况下从陆岸起飞完全可以办到，南海撞机事件就是很好的例子，而要动用航母反而麻烦，比如要执行任务，还要飞机一架架的从陆上基地转飞到航母上，在从航母上起飞，这可定是划不来的。再说就算有航母也没有实质性的意义，就算我们要到最远的海界——曾母暗沙执行任务，从海南岛起飞目的地大约30多分钟，但是如果用航母估计没有一天不成功的。如...... 我同意也支持你的想法， [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 因为你是少数几个没有曲解我意思的朋友

第126楼

我来说两句我个人拙见：长期以来，中国要不要建造航母？以及“何时建”、“如何造”？这个问题已成为国内外所有关于中国军事发展猜测中最神秘、最持久、亦最具争议的一个焦点话题。特别是本人拙作《国人自豪-中国航母已经建造完成》一经发表后立即成为各大论坛热点！更令到“中国航母”再度成为国际传媒热点，也使得中国国内聚讼已久的赞成与反对“造航母”之争再度白热化，“航母热”重新席卷各大军坛。本人曾经写过5篇关于中国航母的文章,在写第六篇文章同时我敢在此大胆断言：历史见证，中国自2009年正式进入“航母时代”。 早从1989年起，国际间即盛传中国有意建造航母。最近两年，“中国航母威胁论”再次大量出现。不但欧美国家如此，日本、韩国、印度甚至澳大利亚的媒体和专家都在密切关注，不断鼓噪。对于这些海外报导，中国的官方反应向来是一概否认。但中国立志研制航母确实有迹可循而非空穴来风。早在1973年，周恩来总理曾经表示，“我们的南沙、西沙被南越占领，没有航空母舰，我们不能让中国海军再去拚刺刀。我搞了一辈子军事、政治，至今没看到中国的航空母舰，看不到航空母舰，我是不甘心的啊”！1987年，时任海军司令的刘华清上将下令开办中国第一个“飞行舰长班”并慷慨立誓：“不搞航空母舰，我死不瞑目，中国海军要建航空母舰了”！ 我个人认为，对于中国而言，应否建造航母、如何配置航母战斗群，这并非一个单纯的海军发展及技术装备问题，而是一个关乎国家总体发展方向的核心战略决策。它不仅要求具备高度发达的工业基础和军工技术（关于航母制造技术方面互联网上已有大量讨论，本文不再赘述），还涉及对外的国际政治格局、大国战略角力、地缘力量均衡、周边外交影响，以及国内相关的国家战略定位、国防观念转变、产业布局调整、配套保障协调等方方面面。毫无疑问，这是一个牵一发而动全身的核心战略决策，因此需要最高决策层加以极其慎重的全面考量。同时，由于事涉国家核心机密，所有的相关资料和决策依据均掌握在最高决策层手里，即使有关方面的专家学者亦不可能全面把握，更不用说普通民众了。虽然国内有那么部分所谓“军事专家”谬论如篇--例如张姓所谓专家作品《中国不需要航母-航母过时论》 （本人专门对其回复一篇文章《[原创]中国战略面临的威胁与需求-－力驳＂专家＂航母无用论 》）！ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 经过长时间的研究和准备，中国政府终于正式向外界表露了打造航母舰队的国家意志。今年1月8日，中国国防科工委发言人在新闻发布会上明确表示，“中国具备制造航空母舰的能力”。鉴于中国政府历来的谨慎性格和低调作风，再联系此前歼－10战斗机的高调亮相以及国防科工委同时透露的“大飞机研制计划”，中国政府此番调整国家发展战略、打造全方位国家战略力量的政治意图及战略决心可说是确凿无疑。实际上，美国方面史无前例的“帮助中国制造航母”的表态，还有4月份台湾方面举行“汉光23”军演首度加入“攻击解放军航母”的演练项目，这些不同寻常的动向亦在侧面印证了中国决定制造航母的事实。有见及此，“中国应否造航母”的世纪大争论可以落幕了。 至于中国的未来航母是采用美国式的大型核动力航母，还是俄国式的中型常规航母？是配搭“094”核潜艇还是“中华神盾”驱逐舰？是驻泊海南岛还是前进台湾岛？由于此前早已经过了长期的论证，因此这些问题在今天均只属一般的技术性问题。或许有朝一日，展现在世人面前的既非美式亦非俄式，而是一艘“具有中国特色”的---“泽东号”航母！！！ 本文内容为我个人原创作品，申请原创加分 奖励工分100工分: tiantianzaici 05-05 09:29 ---------------------------------------------- 闲看世界风云 平静迎接一切

第127楼

以下是引用snowdunk 在第124楼的发言：  以下是引用bigstore 在第115楼的发言： ...... 1.看来是没理了只好耍赖了,历史上发生的事情你无法抵赖!美国航母确实到过南海,而且到的地方离中国大陆还比较近,在北部湾.呵呵!那时中国确实没航母,而且美国航母也确实起飞过飞机侵犯过中国大陆.这点你看来没法否认吧!第一岛链,美国人的基地多了,日本,韩国多的很,如果不是火山爆发,菲律宾那个基地说不定现在还在.有航母在南海至少可以部署接近100架飞机的兵力，而且它们还受到护航编队和西沙部署的航空兵的掩护。东盟有多少飞机是可以参战的？怕只有一百多架吧！而且还分散在各个国家里，这些飞机你觉得东盟要协调它们是很容易的事情？ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 2。我只是说美国人提出的消耗军费问题，至于怎么打的是另外一回事情，东盟请霉菌来南海和中国打，东盟不用负担美国的军费？美国人有那么大公无私？前台和我们作对的人你认为就不用对付他们了吗？ 3.中国到现在为止还没看见航母有一个重要原因那就是中国并不想造出来的航母一开始就是比较落后的，那么自然要跟踪这方面世界领先水平了。当然中国不可能造出来领先世界的航母，但是也不可能落后太多！ 4.日本真正失败的原因还是在资源上，资源上不占优势战术上的胜利很难转化为战略上的胜利！ 1，如果你要是硬是认为我回你的第一条是因为我没理了才这样回的呢，那么可以啊，我不反对，反正你看来看去看到都是东盟这些小国，对于美国到的地方啊，我还知道他到的地方有比北部湾更近的呢，那就是香港，我本来不想怎么说的，但是没法，只能用无赖答案来回应你的无赖想法了， 2，对于这个想法呢，我想美国人比你算的实际，钱可以再赚，但是所需要的天然物资却无法再赚回来，要不美军也不会拼着和国际社会撕破脸去打伊拉克了，（注：我说的是逮到老萨那一次啊），因为伊拉克有油啊，而且在老美看来，伊拉克犯过错的，不找他麻烦，找哪个 你们呢，为什么老是想到东盟啊，东盟能给中国制造多少麻烦呢如果美国不会直接参加的话，他们根本都不会动的，就以现在南海舰队的实力，横扫他们全部都不费什么劲，所以说啊，我一直都认为东盟不会是中国麻烦的，充其量就是美国一马前卒而己 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 3，这里呢，我不好多说，我只想问你一个问题，中国的弹射器技术有了吗，就算有了，达到了什么程度了， 如果不造这种常规起降型， 用“第比例斯”号那一种大型滑跃跳板型，那又能装多少飞机， 用什么飞机上舰，先作个比方啊，如果用歼11B上舰，中国的歼11B能达到什么等级的能力， 4，二战时，日本人控制的资源比美国少嘛，东三省，华东，华中，华南，东南亚，这些个地方，没有资源，他小日本什么资源不抢啊，我还听说后期日本人还强拉中国人去日本当配种奴隶呢， 你如果说日本的后勤战力补给能力不占优势，不如美国，我倒是相信，因为其中有一个很重要的原因就是日本的战力补充能力不如美国，可以看看1944年时，美军军舰的日下水量平均值，再和当时的日本比一下吧 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 你还是真的不明白问题啊 1.美国航母到香港和在北部湾是一个性质? 2.我只讨论东盟如何支付请美国人到南海打中国而需要付的出场费的问题,你一个劲扯中东石油做什么,东盟很明白,他只能有限让美国介入,如果美国大规模介入,他首先就是吃不了兜着走的.这也是自美国撤出菲律宾后,美国始终没有大规模在东盟国家布置兵力的一个重要原因。 3。苏联航母的载机量少于美国的问题不在于它是不是使用了滑跃起飞，而是它的航母内部空间被很多与飞机没什么关系的东西给占据了，如果不装那些东西，你以为俄国航母会少载飞机，去了解下苏联航母的配置再来吧，另外告诉你的是苏联人掌握了弹射起飞的技术，但是他们却没有实现它的时间了。另外告诉你的是苏联真正的有能和美国对抗能力的航母还是库舰。第比利斯这个能力还比较欠缺。只可惜苏联人没时间了 4。日本的占领的资源是不少，可是这些资源都在哪呢？在资源附近有没有现代化的加工基地呢？日本难道不是用大量运输船将资源运回日本本土和东北进行加工的吗？这中间还不够美国海军操作的？ 奖励工分50工分: tiantianzaici 05-05 09:31 ---------------------------------------------- 回到1939之海狼 时间隧道

第128楼

GCD虽然专政。但也没有愚蠢的地步。改革开放以来。政府不缺智慧。。国家说造。就造。自然有他的理由。。。不论什么事。总有正反两面。。  ---------------------------------------------- 0

第129楼

以下是引用snowdunk 在第121楼的发言：  以下是引用chenqycqx 在第113楼的发言： ...... 当然一样,你认为当年就造得起么?造不起就要创造条件!当年"不能上也要上,创造条件也要上"不知是谁说的? [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 另外核武是不能用的威慑,而航母是能用的威慑,都是威慑,只是核武大一些,但核武不能用,说实用性还不如航母. 谢谢啊， 不过，我有个疑问， 既然核弹是不能用的威慑，那阿三实验他作什么呢 那是因为核弹属于终结性质的武器，一旦使用那就是玉石俱焚的结果，所以说它不好使用的原因也在这里，你总不能在规模比较小的冲突和战争中使用它吧，它的被使用那就是说明拥有国已经到了要鱼死网破的地步了。只要战争的参与者没有最终想把大家都拖入核冬天的想法，核武器的作用就只能是威慑，二战结束后，虽然小规模的局部战争不断，但类似一战二战那样的大战却一直没有打起来，虽然大战的阴云笼罩，核弹起到的作用不小。 奖励工分20工分: tiantianzaici 05-05 09:33 ---------------------------------------------- 回到1939之海狼 时间隧道

第130楼

以下是引用shouhu07 在第119楼的发言：  以下是引用snowdunk 在第114楼的发言：  以下是引用shouhu07 在第101楼的发言： LZ没必要搞这种讨论的帖子，因为LZ自己也说了自己不是专家，既然LZ不是专家那就不要多说话嘛。你自己也说了“党指挥枪”造不造是党来决定的，我们都是“枪”要听党的指挥。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 再者说，造不造航母很早的时候就开始论证，造有造的理由-不造有不造的理由，但是国家既然要造我们就该义无反顾的支持，莫搞反调。 至于养不养的起的问题，很简单的解释，LZ你说真要是养不起的话国家会造吗？ 我国致力与构建和谐社会，所谓社会最重要的便是民生，LZ敬请放心不会叫你吃不起猪肉的。。。国家造...... 呵呵，有水平，我喜欢，你很会找我的字眼，虽然你也同样也是在攻击我，不过，我不生气，但是你却不像某些人那样。断章取义的来曲解我的意思，对此，我表示感谢 1 我是说了我不是专家，但是这里并不是学术研究会之类的官方机构，这里是军事爱好者的交流平台，是大家都有互相说出自己对于军事之类话题心中想法的地方，我说的没错吧， 所以也就不存在什么不是专家就不要多说话的理由， 如果是这样，那么铁血还怎么开啊，你说对不，另外你敢说这里的人全部都是专家，不是吧，最多也就百分之五到百分之十的人是相对来说专家， [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 如果说只有专家可以发贴的话，你自己去论坛上看看，多少的无用贴，多少的老帖新发，还有多少，对于在我看来全是放屁的，不切实际的帖，同样的，你也会说这个讨伦是老贴新提，我不反对，我相信以前肯定有很多的前辈发过和我一样的讨论贴，我这里就想问你一下，道友，是不是前人提过的帖我就不能再提出来呢，你如果说不能，那我看来你没有这个权利，版主都没有说我没有权利发帖，你们又有什么权利来命令我呢， 你如果说能呢，那么你是不是在自己打自己的耳光呢 2，你的话呢，让我想起了另外一个问题，对于国家拥有无数的贪赃枉法之徒，我们也应该义无反顾的支持，是不是这个意思呢，国家的年年物价爆涨，我们是不也应该义无反顾的支持，牢骚话都不能说呢，十年前，某些有特权的人利用军中的关系，运用海军舰艇来走私，我们是不是也要义无反顾的支持呢，知道你这叫什么，你这叫盲从， 3，我有没骂过人，我自己有数，我为什么骂人，有些人是该骂，有些人是他先动了粗口，我只是回骂而己，难道这不允许吗 这里我想问你一个问题，你认为什么是和谐， 你看过人给活活冻死的吗，我看过， [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 你看过人生病没钱治，活活疼死的吗，我看过， 所以对于这些，我问你，那个所谓的民生在那里， 对于这个，不需要你来教我，我比你更有发言权， 还有那个什么猪肉不猪肉的，我对你的话，我不想回答， 不过，对于你所说话，我倒是可以教你一个赚钱的办法， 你把中国的猪肉弄到韩国去卖，再把韩国的车呢弄到中国来卖，我保证你可以赚大钱，不过，要把上面混好了，要不，你早晚要吃花生米，先在此祝你成功啊， [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 4，对于用一种说教的语气回我帖的人，并且说出来的东西没有营养的呢，我会说他自大， 对于，用一种无知的想法，来写一种肯定的语气来回我帖的呢，我会说他很没常识， 对于，嘴里不干不净的人呢，我会说他没有素质，同样的，对于这种人，我也会用国骂来回击他， 对于这三点，我说的够清楚吧 诚然，我很自大，因为我所看到的是一批比我还自大，并且无知的人说着一些不着边际的话，所以我只能用自大来还击他们的自大，现在你看懂了吧 5，我认为我可以听的话，我会去听，这里面能得到我这种肯定的人，在我这个帖里到现在为止不超过三个，不过，没你的份，也就是说，我不会听你说那些无关紧要的话的，而且因为你的话语而感到生气，相反，我只会一笑了之 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 至于你在这段里的所剩下的话呢，我更不相听，对于我所援助的那个人呢，我真的感到很烦，我要是再和他说下去的话，到我死之前，都还在一个地方绕弯弯，所以呢，听之任之，不再去理会，你可以就怎么理解，还有什么疑问吗？？ 6，看到现在我才发现啊，敢情你前面说的话，全是给自己壮胆的啊，不用怕啊，啊 对于你这句话啊，，可能是我唯一能认同的话了， 因为你我想阻止也阻止不了啊，所以啊，对你这段话，送你二字 废话 7，请你先和解释一下，你所认为的钻牛角尖的定义是什么啊， [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 可能啊，你只是换了一个马甲，不过，我不介意的， 好好的听党的话，这句话，永远不过时，同样的，说一句给你回卫生巾的最后话 我不需要你来教我怎么做事情，怎么说话，对于你的关心，我表示感谢啊， LZ，我马甲再多应该也没您老马甲多吧。。。 不管是LZ认为是废话还是啥的，都随意吧， 有些话懒的和你辩驳。或者我也只会说些没有营养的泡菜话。但还是要说。 1.LZ很是先入为主的呢，我说的是没必要讨论，你偏说我说的是不让你讨论，不能讨论。。。LZ开贴带领大家讨论这个问题，我个人认为是没什么必要的，但是LZ您不要混淆视听好不好，这里没有任何人阻止你的言论，也没有任何人剥夺你的权利，更没有人命令你。LZ你又钻牛角尖了，“钻牛角尖”在我这句话里是说你夸大别人的意见。 是谁在自打耳光呢？ 唯恐有人阻拦你吗？ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 2.没错LZ你可以再这里大发牢骚，但是这不是盲从不盲从，而是你个人的心态问题。社会有很多阴暗面没错，政府有很多不足没错，但是作为最底层小老百姓的我们，都只愿意发牢骚而不愿意相信国家的话那我们早就灭国了。 LZ您要是说相信国家的话又是不是自打耳光呢？ 3.韩国猪肉的问题只是我用来表明国情不同的论证而已，竟被LZ想到一些乱七八糟的事情上面，佩服佩服。既然LZ您想到了我是绝迹不会跟您抢生意的，保证你在这个市场的垄断地位^_o(∩_∩)o... 4.哦 真对不起LZ我终于明白了您的意思，原来是以自大治自大啊！既然LZ您认为以自大可以治自大的话。。。那我可不可以借LZ的想法一用呢？我借LZ想法得出了该造航母的结论，其中原由LZ是聪明人不会不明白吧。LZ您不会反对也不会生气，对吧？ 5.我的话嘛LZ您高兴嘛就看个乐呵，不高兴嘛那就是您自己的事了。您爱听谁的听谁的，谁叫LZ您也是思想成熟的大好青年呢，LZ是很有自己的判断力的嘛。有句话原封送给LZ：我认为我可以听的话，我也会听。不过，也没您LZ的份，也就是说，我不会听你说那些长篇大论的话的，而且因为你的话语而感到生气，相反，我只会一笑了之 o(∩_∩)o... 6.LZ你理解力不高？还是太高了？我不过再强调下个人看法而已，- -！楼主好强大。 7.钻牛角尖的意思我没有给LZ解释的必要哦，在这里大家都有说自己想说的话的权利，但是我不想说的话我也是有不说的权利哦。LZ很强大，这种小事莫来问我。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] LZ的话再送给LZ 我不需要你来教我怎么做事情，怎么说话，对于你的关心，我表示感谢啊！！！ 人跟人真的有区别- -! ，我呢，本着良心来说的话，我呢就这一个号， 而且建的时间也不长，同样的，我真正来铁血的时间也不长，也就几天，我如果要像你那样说的，有N多马甲，我会就用这一个号来和你们这样的争论，我没事找事做喽，一个ID够了，来反击你们足已，没有必要搞那么多的无聊号，不过，你倒是肯定了你自己有好多的马甲，看来啊，你有当特务的天份啊，因为你不敢以真面目见人啊 1，我写的这个帖就是来讨论这个的，你说没必要，那你所说的这个没必要代表的是个什么意思呢，那你想表达的是什么意思呢，我不才，望指教 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 2，我想问你一下，政党能不能代表国家，你呢，既然无中取闹的想表达出这个意思，那我就顺着你的话来问你，那为什么出国访问都是以国家主席的名义，而是以党主席的名义呢，按你的意思，一个村长有罪的话，那个整个国家都有罪，你想说的不就是这个吗。 3，我在这个帖子有要有你谈什么国情了吗，我只是用猪肉来做个比方，你倒好，说出了什么车与猪肉来了，你说的又是什么乱七八糟的东西啊，而且上来不分青红皂白的就以指责的语气来和我说话，你有什么资格啊， 本人我呢，本着天性善良，不想伤害你，所以我也只能有这样的话来挤兑你，对于你这种，没屁也能憋出三分屁来的家伙，我可不想啊，再多作计较， 4，我怎么越听越觉得你说话娘们叽叽的吧，是爷们吗，不会好好说话啊，你可不要说你是在学我啊，我说话可不像你那么羞答答的， 5，我想说啊，你除了会模仿我，你还会什么啊，麻烦啊就算是东施效颦你也学像一点啊，学着学着，怎么变成女人啦， 哎，和你说话，真是有辱自己，啊，和你说一下啊，要有自己特色，不要再别人家说大便是拉出来给你吃的，你就说，对，是拉给我吃的， [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 6，我的理解力你那能比的上你啊，我最起码不会把自己无形中变成一个女人啊，不对啊，在这我可不能侮辱女同胞，所以，我看说你是河利秀第三吧，你也只能到这个地步了，第二都不配啊， 7，那你还放那么多屁作什么啊，回你的帖，其实就想听你解释这个的，没想到你还真是没劲，不过也没法啊，你就憋着吧，啊，我也不想知道了，因为听来听去，还就只能是这些，一点新意都没有， 8，最后呢，我只想对你说啊，没再学我了，你没那天份，你看你现在学的，人不人，妖不妖，我看你快成人妖了，最后那个什么区别不区别的，就不要说了，还是学我的，没劲，以后呢，我对于你的贴，跟上面的某位一样——视而不见， 失陪，  ---------------------------------------------- 0

第131楼

以下是引用风之子90 在第120楼的发言： 鄙人感觉，楼主是不是有些太软了呢？ 先谢谢你的跟帖， [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 你的这个疑问，我前面已经说过了， 这里就不说了， 我只能说一句， 这不叫软， 不过，再次谢谢你的跟帖  ---------------------------------------------- 0

第132楼

以下是引用zhangjianmin123 在第122楼的发言： 你就是头猪，你知道中国的海域有多少吗？既然害怕有航母造成“威胁”口实，那也把军队解散了行不。你这等汉奸思想还好意思出来发表言论。我都替你脸红，为了别人不说话，就自簖手脚。你还是个独立的人不，你根本不配在这儿说话，所以最好闭嘴去做你自己的懦夫去。 我不想再和你们这些人对骂了， [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 我呢觉得上当了，同样也认为无趣了， 现在的发展已经背离了我的初衷， 你们啊，该怎么想就怎么想啊， 想怎么说就怎么说啊， 不过我提醒你一句啊，按你的话来讲的话， 如果我是懦夫，那么中国自邓以后的国家领导人 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 那全是懦夫了， 好了，到此为止，  ---------------------------------------------- 0

第133楼

以下是引用bob0095 在第3楼的发言： lz知道什么是航母吗？航母对一个国家的意义在哪吗？ 1、你也知道“虽然就算不造，敌对国也同样这么说”，那又何必在乎他们说不说呢？ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 2、猪肉涨价是因为养猪不赚钱没有人养了，供求失衡导致价格飞涨，和造不造航母貌似没有关系吧。 3、“事实上所要面对的最远的，也是最有可能的假想国或者说假想地区，也只有日本和南沙”这是楼主的原话，那请问目前我军有什么武器可以大规模部署到南沙的？是部署不是到达哦。 4、这条充分说明LZ对航母，甚至对军事基本不懂。美国干涉台湾不用对大陆进行大规模打击，只要确保大陆无法...... 美国巴不得中国搞航母呢.为什么？航母是他们强项，那航母硬拼他们反而占便宜。古巴导弹危机，美国航母扭到什么程度，苏联基辅号出来，美国照样那么牛。等基洛夫号和伏龙芝号出来了呢？美国找不到行之有效的办法，就怂了。 航母对国家意义是什么，难道有了航母中国就是强国了么？就可以保证统一了么？苏联有9条航母，最后变成了15个国家，一个一条都不够。英国有多少条？最后日不落不时崩裂了？强调航母的数量只是国家的虚荣！说白了就是形象工程。我们现在要开放，要把全世界的引进来，再把我们的卖给全世界，世界都不认同你，你这不是找死么？国家形象不是自己国民说说就有定论的，要全世界人民去认同。美国人老说自己最民主，但是古巴人说美国是世界恐怖主义的中心。你说谁对？ 本文内容为我个人原创作品，申请原创加分 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 奖励工分20工分: tiantianzaici 05-05 09:37 ---------------------------------------------- 0

第135楼

以下是引用网络人生看世界 在第126楼的发言： 我来说两句我个人拙见：长期以来，中国要不要建造航母？以及“何时建”、“如何造”？这个问题已成为国内外所有关于中国军事发展猜测中最神秘、最持久、亦最具争议的一个焦点话题。特别是本人拙作《国人自豪-中国航母已经建造完成》一经发表后立即成为各大论坛热点！更令到“中国航母”再度成为国际传媒热点，也使得中国国内聚讼已久的赞成与反对“造航母”之争再度白热化，“航母热”重新席卷各大军坛。本人曾经写过5篇关于中国航母的文章,在写第六篇文章同时我敢在此大胆断言：历史见证，中国自2009年正式进入“航母时代”。...... [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 不管你的想法是什么样的， 也不管你意思如何， 最起码，你把他用真实的话语写了出来 这就是我当初的想法， 抛砖引玉， 而引的也就是像你们这样的好玉出来 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 可惜的是，像你们这样的好文章，好见解，我并没有引出几块来，对此，我很心痛， 其实我并不在乎，别人怎么说我，什么汉奸啊软蛋啊什么的，我在意的是你能不说出，能用的上的话，而不是空话，而不是找我的小辫子之类的， 同样的，从文中看，虽然我们意见相左， 但是非常的感谢你，也希望您能多多的捧场， 使我这个帖，甚至于整个论坛中，充满着这种以理来服人的局面 而不是像台湾立委那样的，成了吵架骂人的场所， [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 对此，衷心的表示感谢， 望多多赐教，谢谢  ---------------------------------------------- 0

第136楼

以下是引用那睡狮渐已醒 在第134楼的发言：  以下是引用bob0095 在第3楼的发言： lz知道什么是航母吗？航母对一个国家的意义在哪吗？ 1、你也知道“虽然就算不造，敌对国也同样这么说”，那又何必在乎他们说不说呢？ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 2、猪肉涨价是因为养猪不赚钱没有人养了，供求失衡导致价格飞涨，和造不造航母貌似没有关系吧。 3、“事实上所要面对的最远的，也是最有可能的假想国或者说假想地区，也只有日本和南沙”这是楼主的原话，那请问目前我军有什么武器可以大规模部署到南沙的？是部署不是到达哦。 4、这条充分说明LZ对航母，甚至对军事基本不懂。美国干涉台湾不用对大陆进行大规模打击，只要确保大陆无法...... 不知道航母能干什么用，除了看看，我们空中加油机都有了，还要航母。钢多呀，多也不能填海呀，虽然说我们铁钢产量是世界第一，也填不起海呀。如果当革命历史博物馆道具，买个俄国旧的就行。这年头除美国这败家子，还有谁没事养航母玩。只有不懂军事的人才要航母。 有这钱不如造个大剧院。丰富一下文化。 空中加油机,中国的空中加油机还不如美国呢?按你的逻辑有了空中加油机应该无敌了塞,那就想问下你,为什么第一次,第二次海湾战争美国都要派航母去?按照你的逻辑美国完全可以用加油机将部署在美国的空军兵力给加油到中东啊,什么B-2,B-52B1,F-15,F-16都可以空中加油到中东攻击伊拉克啊?