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 帖子主题:如果你是蒋介石会炸花园口吗 本文共 5912 个独立IP阅读者 [回帖统计]
luidongsheng
军衔:陆军中尉

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楼主  
发帖心情如果你是蒋介石会炸花园口吗

文章提交者:luidongsheng 加贴在 中国历史 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_73.html

我实在不知道,炸可日军进攻,可老百姓遭殃,是你会吗

13
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  2008-5-1 16:07:40
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砷中毒
军衔:陆军下士

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3  
发帖心情

楼上的太没质素了


 
  2008-5-1 16:16:46
zwf120
军衔:陆军中校

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7  
发帖心情

焦土抗战是这样抗战么!!


 
  2008-5-1 17:14:19
軒轅龍
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8  
发帖心情

会!当然会!!!要不然怎么遗臭万年啊!


 
  2008-5-1 17:21:31
风之源头
军衔:陆军列兵

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9  
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如果我是花生米.先枪毙那个扔下部队逃命躲进妓女家里的那个飞将军


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0
  2008-5-1 18:35:17
雪亟长空
军衔:海军上等兵

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10  
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LZ你说这话什么意思,鬼子来了难道老百姓就不遭殃了吗?


 
  2008-5-1 19:18:28
北方夜豹
军衔:陆军上尉

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11  
发帖心情

如果我是一个视自身利益大于国家利益民族利益的人,我是一定会下令让炸花园口的


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因为是中国人就可以无能?因为是中国人就可以当汉奸?因为是中国人就可以发动皖南事变?因为是中国人就可以向平民开枪?因为是中国人就可以扒开黄河大堤?因为是中国人就可以丢掉半个中国的国土给日本人?因为是中国人就可以和日本人勾勾搭搭?因为是中国人就可以保卫首都三天?因为是中国人就可以把援助物资卖给日本人?因为是中国人就可以签订华北五省自治条约?因为是中国人就可以放火烧长沙?因为是中国人就可以把美国人援助的美元放进自己的口袋?因为是中国人就可以面对日军止步不前一个昼夜挺进5公里?因为是中国人就可以水旱汤蝗?因为是中国人就可以杀杨虎城?因为是中国人就可以喝兵血?吃空饷?因为是中国人就可以把一支军队八百辆运军火辎重的汽车调拨5百辆来运姨太太和细软?
------------有人说中国人就不应该追究中国人的问题,要团结一致对外是这样理解的吗?
  2008-5-1 20:17:10
民主先锋911
军衔:陆军中士

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12  
发帖心情

不会。


因为我知道这样可以保存自己的名声,可以不被后世愤青所责骂。

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彼心之眷天主兮,如野鹿之食青萍。
掬泉之灵水饮兮,润依人之梌荼心。
梁启超:“现在弥漫中国的宗教……邪教,什么同善社咧、悟善社咧、五教道院咧……实在没有颜面和基督徒争是非。”
  2008-5-1 20:41:29
当代青年15
军衔:陆军上等兵

军号: 1484809



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13  
发帖心情

会,抗战是全民族的事情,不是为某人或89万人而战,既然当时的班子制订了焦土抗战的策略,一切就围绕这个目标实行,至于得失,让历史后人去评价!


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0
  2008-5-1 20:48:43
zwf120
军衔:陆军中校

军号: 97616

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14  
发帖心情

 以下是引用民主先锋911 在第12楼的发言:
不会。


因为我知道这样可以保存自己的名声,可以不被后世愤青所责骂。

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总裁做的很不错了!!

要不然别人那么研究他的日记干什么呢!!

 以下是引用当代青年15 在第13楼的发言:
会,抗战是全民族的事情,不是为某人或89万人而战,既然当时的班子制订了焦土抗战的策略,一切就围绕这个目标实行,至于得失,让历史后人去评价!

那么为什么后来又取消了焦土抗战呢!!

不就是一把火烧了长沙城吗!1

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  2008-5-1 20:57:23
当代青年15
军衔:陆军上等兵

军号: 1484809



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15  
发帖心情

 以下是引用zwf120 在第14楼的发言:
 以下是引用民主先锋911 在第12楼的发言:
不会。


因为我知道这样可以保存自己的名声,可以不被后世愤青所责骂。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]





总裁做的很不错了!!

要不然别人那么研究他的日记干什么呢!!

 以下是引用当代青年15 在第13楼的发言:
会,抗战是全民族的事情,不是为某人或89万人而战,既然当时的班子制订了焦土抗战的策略,一切就围绕这个目标实行,至于得失,让历史后人去评价!

那么为什么后来又取消了焦土抗战呢!!

不就是一把火烧了长沙城吗!1

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这些问题留着去问你的小学老师吧。毕业了再出来评价政治人物。


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0
  2008-5-1 21:06:37
zwf120
军衔:陆军中校

军号: 97616


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16  
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 以下是引用当代青年15 在第15楼的发言:
 以下是引用zwf120 在第14楼的发言:
......

那么为什么后来又取消了焦土抗战呢!!

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不就是一把火烧了长沙城吗!1

这些问题留着去问你的小学老师吧。毕业了再出来评价政治人物。

莫非你幼儿园还没有毕业就出来码字!!

难怪别人说童言无忌!!


本文内容于 2008-5-1 21:12:19 被zwf120编辑



编辑: zwf120 05-01 21:12
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请大家准备 ,现已攻击XXBOSS
宁神射击已经释放,下一个准备
  2008-5-1 21:09:01
saje095
军衔:陆军列兵

军号: 1245378



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17  
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客观的说如果是我我会炸,毕竟最终的胜利才是胜利,为了这个目标,必要的损失是可以接受,这叫壁虎战术也叫壮士断腕,这就是战争残酷无情没有人权没有怜悯只有胜利者.大家在讨论历史问题的时候要客观点.

再就战术上来讲.蒋也只有这个办法了,败军只师如何在战如何能挡的住日军呢!!!只有用自然的力量了,这样日军的车轮子就跑不过国军的两条腿了,而且从结果来看还是可以的,日军不但没有达到全歼国军的目的,而且在泽国当中出现了大量的非战斗减员,所以我说在那种时期,这种做法是可以接受的,当然如果能把平民提前转移就更好了.

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个人意见请指教



奖励工分20工分: szw1976 05-05 11:46
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0
  2008-5-1 23:18:13
mingun
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军号: 1454406



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18  
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不会,政府就应该保护自己的人民安全.而且做事情要看作用,权衡利弊.难道不炸中国就会灭亡?就算迫不得已要炸,就不能顾及下人民的死活么?从这点看当时他根本没有在意普通老百姓的死活,感觉在他眼里老百姓就是蚂蚁,为了他的利益死就死,没什么需要他注意的!



奖励工分20工分: szw1976 05-05 11:46
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0
  2008-5-1 23:58:39
bjp
军衔:陆军少尉

军号: 373927



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19  
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我会炸的,但我只会在撤退花园口的老百姓并待鬼子充分深入的情况下才炸,只有这样才能真正做到“以水代兵”,消灭鬼子保护老百姓。像蒋介石那样做法乃畜牲所为。


 
  2008-5-2 2:38:17
牧天安石
军衔:陆军下士

军号: 1392664

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20  
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 以下是引用軒轅龍 在第8楼的发言:
会!当然会!!!要不然怎么遗臭万年啊!

啊哈

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  2008-5-2 3:21:20
华夏震动
军衔:武警少尉

军号: 1382440

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21  
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 以下是引用北方夜豹 在第11楼的发言:
如果我是一个视自身利益大于国家利益民族利益的人,我是一定会下令让炸花园口的

話說反了

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  2008-5-2 11:48:32
北海龙王
军衔:陆军少尉

军号: 202771



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日军对蒋介石炸堤是强烈反对的,因为这样很大程度上阻止了日军占领中国的步伐.


 
  2008-5-2 13:56:42
sm0034
军衔:陆军上等兵

军号: 748723



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23  
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绝对不会!!从事后看炸了花园口也没有起到阻滞曰军的作用。你们认为要炸的,那890000仅仅是数字么????



奖励工分20工分: 一鹤飞天 05-06 21:17
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  2008-5-2 15:05:32
AD73
军衔:陆军下士

军号: 1379108



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24  
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我会下令立即整顿10多万败军,反击日军,重建防线,战争史特别是二战中这样的例子不少,而且也不难做到,毕竟日军只有二三个师团。

即使真的要决口,也要通知国统区内的百姓先撤退,把损失减到最小。老蒋此举实属草菅人命,不过十年后有了报应,黄泛区的老百姓用小推车把蒋的江山退掉了。

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本文内容为我个人原创作品,申请原创加分



奖励工分20工分: 一鹤飞天 05-06 21:17
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0
  2008-5-2 16:25:05
heluo
军衔:陆军少尉

军号: 314885



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25  
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        蒋介石嫡系部队的叛卖行为与花园口事件


  国语

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  1938年4月,李宗仁(地方实力派,抗日名将,处处受蒋介石控制挤兑,

后与蒋匪决裂,参加中共领导的统一战线)指挥台儿庄大捷后,一向畏日如虎、

处处退让的蒋介石被一时的胜利冲昏头脑,错误判断形势,从他著名的“抗战三

日即亡国”论一下变成了速胜论。他匆忙把他的20多万中央军调到了徐州战场,

企图借李宗仁等胜利的余威,和日军在徐州决战。

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  中国军队在徐州地区的大量集结,日军认为这正好是消灭中国军队主力的好

机会。5月初,日军迅速集结10多个师团30多万人向徐州地区夹击。


  5月15日,日军在徐州的包围圈马上要形成时,蒋介石发现自己的主力部

队有被包围在徐州的危险,就又匆忙决定放弃徐州。这样,所谓的徐州会战刚开

始就失败了。而且,从各处调来的机动部队就这样被拉来拉去,毫无作为,对全

国各地的战局造成不利影响。

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  正在这时,日军土肥原14师团约二万人却强渡了黄河,他的目的是阻止一

战区的援军增援徐州。这样土肥原师团在陇海线附近就形成了孤军深入之势。


  蒋介石匆匆飞往郑州程潜第一战区指挥部,决定亲自指挥豫东战役。此时豫

东中国军队有6个军,6个军12万人包围土肥原1个师团2万人,程潜(地方

实力派,抗日名将,处处受蒋介石控制挤兑,后与蒋匪帮决裂,举行起义,参加

中华人民共和国中央人民政府)积极进行作战部署,认为“就是吃也能把土肥原

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吃掉”。


  5月23日,土肥原开始突围,并把进攻的重点放在了兰封。但守兰封的却

偏偏是蒋介石的爱将,却又贪生怕死的桂永清。桂手下的蒋嫡系第二十七军,装

备精良,甚至有一个德式战车营的支援,这是连日军的师团也未必有的,但桂永

清只守了不到一天,兰封就失守了。日军步兵还没有冲锋,桂永清所部就开始全

线溃退,邱清泉部下的装甲战车跑得更快,一溜烟地驶离战场,往兰封以西的地

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方逃去了。败退的军队已经完全失去了控制,桂永清也跟着逃命去了。败兵一直

退到了开封附近,才陆陆续续被收容了一些。这与许多非蒋介石嫡系部队,如第

十九路军在上海、第二十九军在卢沟桥、张自忠部在台儿庄的表现真是天渊之别。

中国半壁河山,大部分都是因为老蒋的嫡系无能而失。桂永清是亲日派何应钦的

亲戚,轻失兰封使整个战役失败,桂永清却没受到蒋介石的什么大不了的处分,

后来而官运亨通升任海军总司令。

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  土肥原跳出包围圈后,程潜不得不再次调兵布阵,围攻土肥原。


  战斗正激烈进行,据程潜预计,再有两三天的时间,就有全歼土肥原的可能,

不料正在这千钧一发的时候,守商丘的第八军黄杰所部又不战而逃了。守军还未

与日军先头部队交火,一枪未放就放弃了商丘,让位于商丘和兰封一带的中国军

队又处于被日军东西夹击的危险境地。黄杰是黄埔生,老蒋的爱将。他逃跑的

“理由”竟然是电台被炸,无法与第一战区联系。一个军就因这个可笑的“理由”

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而跑了,这个理由,甚至比韩复榘弃守济南的理由更加荒唐。黄杰因这个“理由”

放弃战略重地,同样未受蒋介石什么处分,这不知让不惜耗尽元气也拼死坚守台

儿庄的西北军孙连仲部作何感想。


  蒋介石这两支嫡系部队有恃无恐,不听指挥,临阵脱逃,彻底打乱了程潜的

战略部署,歼灭土肥原的宝贵战机就这样被两位逃跑将军葬送了。


  因蒋介石嫡系部队将领贪生怕死,中国军队前后共投入15万多人,没能消

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灭土肥原的2万人,连蒋介石自己也不得不承认兰封战役是“战争史上一千古笑

柄”。


  程潜刚一撤退,土肥原就重新占领了兰封,并立即向仅有50公里的开封进

攻,开封失守已成定局。


  郑州岌岌可危。这么快被土肥原逼到城下,这是蒋介石根本没料到的。蒋介

石决定孤注一掷,扒开黄河。6月3日,土肥原猛攻开封,蒋介石怕开封失陷,

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再扒黄河就来不及了,就急忙打电话命令程潜掘堤,并告诫他“要打破一切顾虑,

坚决去干,克竞全功”,不要有任何的犹豫。


  决口的任务交给了守卫黄河的商震的部队,地点首先选在了中牟县境内大堤

较薄的赵口,因赵口流沙太多,没能扒开。蒋介石知道赵口无望扒开后,就指示

再换地点重新决堤。经过紧急协商,驻守在黄河附近的新八师初步把地点选定在

赵口以西的花园口附近。在此过程中,明知扒堤受损最大的是中原无数百姓,蒋

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介石担心手下执行消极,一再通过口谕、电令催促手下扒堤,不要有“妇人之仁”。


  6月9日凌晨,经过两天两夜不停的挖掘,几乎在距郑州30公里的中牟失

守的同时,花园口也终于挖开了。


  花园口决口后,黄河水顺着贾鲁河迅速下泄。第二天,黄河中上游普降了一

场暴雨,黄河水量猛增,花园口决口处被冲大,同时被淤塞的赵口也被大水冲开。

赵口和花园口两股水流汇合后,贾鲁河开始外溢,漫溢的河水冲断了陇海铁路,

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浩浩荡荡向豫东南流去。


  日军被黄水阻隔后,就放弃了从平汉线进攻武汉的计划。他们退守到徐州后,

南下到蚌埠,过淮河,再到合肥与日军其他部队会合,又开始从长江北岸进攻武

汉。


  黄河改道,虽然为蒋介石争取了喘口气的时间,但到了1938年10月,

花园口扒开后第4个月,武汉仍然失守。花园口决口终究没有挽救武汉失陷的命

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运。


  从军事角度分析,事实上,扒开花园口黄河大堤没有起到阻止敌人多长时间

的作用,更何况我们的抗战是持久战,不在于多一天、多一个月,在持久战中,

多这几天少几天,那是无关大局的。要坚持长期抗战,则保存自己国家的实力,

保存战争潜力,保存人民的力量,才是根本。


  花园口决堤时,蒋介石以军事机密为借口严密封锁消息,没有通知老百姓疏

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散和迁移,黄水下来后,没有任何思想准备的老百姓突然陷入了一片汪洋之中。

其实,蒋军早有决堤设想,只不过最后决堤的决心是桂永清和黄杰两支蒋介石嫡

系部队逃跑造成战局更加不利时作出的。因此,如果蒋当局心中装着中国人民,

早就可以用其他理由将可能受到水淹的群众事先撤走,以策安全。即使到了最后

关头,从军事上看,这次封锁消息不通知群众的做法也是完全没必要的。因为既

已决定决堤,敌军即使得到消息而后退,也同样可以起到为国民党军争取一些喘

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息时间的作用。


  花园口决口,当时直接淹死和饿死的群众多达八十九万人,是日军在南京大

屠杀中所杀中国军民的三倍,占八年抗战中中国损失的3500万人口的2。5

% ,而日军伤亡只有1000多人,花园口决口造成了历史上人为的一次大灾难。


  黄河水下泄后,西边一路沿颖河下泻淮河,东边一路沿涡河到安徽怀远流入

淮河,黄、淮合流后涌入洪泽湖,淮河、洪泽湖沿岸