楼主

我看《荣誉》：给作者一点建议 文章提交者：785Justice 加贴在 优秀小说评论区 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_27.html 这部小说前面写得很好，祖国遭到美日联军的入侵，军民奋起反抗、保家卫国，体现了军人的荣誉和民族的尊严；但后面就越来越离谱了。不是说不能写进军日本的情节，但那个在日本本土的作战之中，解放军大量使用大规模杀伤性武器，造成大量平民死亡，屠杀、虐待战俘之类的描写，根本就是在给解放军抹黑，那分明是法西斯行为，是军国主义，又何来“荣誉”之言呢？ 优待战俘政策是我军的传统，即使是在日本对中国伤害最深的八年抗战时候，八路军都是采取优待战俘的政策，所以才有了后来的解放战争中大量日本籍士兵在解放军中服役，正是那些解放军里的日本籍士兵，给解放军带来了大量技术累积（特别是医疗、航空和炮兵），才使我国的建军之路不至于过于漫长（特别要提到的是，解放军东北航空学校的首任教官：林弥一郞，如果没有他，我们的空军建设必定走不少弯路）。这样的优秀传统在作者笔下仅以一句空洞的“日本是个兽性民族”给抹杀掉了。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 非常不喜欢后面描写的严重军国主义化的中国，这样的中国军队根本谈不上“荣誉”，和前面的卫国战争的精彩描写差远了。在前面描写卫国战争的时候，作者描写美军使用大规模杀伤武器摧毁中国城市，攻击中国平民，相比于后面中国对日本做同样的事，虽然感情色彩不同，但性质是一样的。 感觉这本书，作为核心内容的“荣誉”，到卫国战争结束的时候整本书就可以结束了，后面的基本上与“荣誉”无关。 似乎作者写这本书的后半部分仅仅是为了发泄内心的感觉而已。建议作者看一看同是铁血小说的《龙的力量－南海扬帆》，该书就写得成熟多了，里面有一个同样是描写中日作战的情节，两国海军发生了一次大海战，日本舰队败北，很多士兵落水，有些中国海军士兵准备取出步枪射杀落水的日军，被舰队的总司令制止了，喝令道：“难道被疯狗咬了，就把自己变成疯狗吗？”结果整个舰队的舰艇从无数落水日本士兵身边经过时，没有发生过一起枪杀日军的事件。这样的描写才是真正的中国军队，才是跟你的书前半部分描写“荣誉”相乎的中国人民解放军，而不是一支军国主义化的中国人民解放军。 转载请注明出自铁血tiexue.net, 本贴地址: http://bbs.tiexue.net/post_2752671_1.html 1 顶一下 收藏本文 相关贴文 [原创]<<荣誉>>最终要走向哪里? 荣誉 中局 第十一章节 荣誉 中局 第十章节 争入荣誉榜单，《开创世纪》全民大比拼 荣誉 中局 第九章节 法国前总理称将建议萨科齐出席北京奥运开幕式 荣誉 中局 第八章节 荣誉 中局 第七章节 贾庆林会见中国国民党荣誉主席连战及夫人一行(转) 哀悼： 《丑陋的中国人》作者柏杨病逝 ... 更多相关 荣誉 作者 建议 [点击查看灌水过滤后的回复] 本帖已赚工分: 628 本帖已赚金币: 188 加准原创: 昨日黄花 05-01 11:49 奖励工分100工分: 昨日黄花 05-01 11:49 固顶: 昨日黄花 05-01 11:50 原创转正: 大运 05-03 08:23 解除固顶: 大运 05-03 08:23 ---------------------------------------------- 0

第2楼

呵呵，在回帖中看到…… 应该属于原创吧…… [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

第3楼

以下是引用斜佬 在第2楼的发言： 呵呵，在回帖中看到…… 应该属于原创吧…… [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 是原创。原来仅仅是回复，但不知不觉中回复内容又太多，于是干脆开个主题。  ---------------------------------------------- 0

第4楼

解放军从建军那天起就明确“缴枪不杀、优待俘虏”，虽然没有看过原著，但是根据楼主书评的分析，感觉“解放军大量使用大规模杀伤性武器，造成大量平民死亡，屠杀、虐待战俘”之类的描写，这事用在解放军身上实在是显得有些突兀和不合时宜。。。 奖励工分20工分: 进窄门的羔羊 05-01 23:41 ---------------------------------------------- 【军团军职】军团政委 【军团军衔】上将 【军团军籍】军人证编号：CC-0125 我是深海小虾米

第5楼

有点意思 呵呵 本人向楼主赠送金币188枚 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

第6楼

非常中肯的建议

第7楼

嗯，作者想说明咱们是‘威武之师、文明之师’吗？写《日本》这里的时候，我是带有很强的民族主义思想写下去的，说真的，情绪主导了我的文笔。 对于作者的意见，我很难说，我从来没有对任何一个为我写书评、或是建议的朋友说过NO，但在谢谢785的同时，我还是想说两句。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 我不知道785有没有来过南京，很小的时候，父亲就带我和哥哥来过这座古城，这是一座悲哀、伤感的城市。后来我在这里度过了四年的时光，没有人能够想象南京在繁华之后的那种落寞，只是它为什么落寞吗？因为无数平民的鲜血染红了这座城市，南京是一座永远存在于悲哀的城市，尽管拥有活力、尽管充满生机，但那股悲伤却永远抹不去。 我不知道中日是否会有一战，我不知道国人怎样去看待现在的中国，‘崖山之后无中国’这样的话让我很伤感。有人会说中国的尚武精神已经泯灭，不知道785怎样看待。军人也是人，士兵同样有情绪，战争是悲哀的，没有人会喜欢战争，这是为什么，因为战争会使得人性丧失，会使得人变得疯狂。汉武帝、唐太宗同样坑杀过高句丽俘虏，这是为什么，不以非常手段不能扬我华夏之威。 不要把咱们的战士想得十全十美，当面对宿仇时，谁能够左右一切。看看西方媒体整天报道XX之战，美军又打死了多少平民，可是这些记者他们感受过士兵们在那种情景之下的压力吗？他们的情绪吗？记者们只会追求他们想要的。 我希望国家强大起来，不管是通过什么手段。因为我从来都只相信，敌人的鲜血才能洗去国耻，除非东京废墟遥祭华夏列祖，否则南京的悲伤之气将一直存在着。 本文内容于 2008-5-3 12:44:54 被月亮下的船编辑 编辑: 月亮下的船 05-03 12:45 ---------------------------------------------- 0

第8楼

战争开始了,谁也顾不了平民的伤亡,一切为打赢,为自己人少伤亡.知道吗?建议LZ仔细的把书看一遍.

第9楼

8楼，我从一开始就看这部小说，一直看到作者更新到的最后一章，正是因为全篇看过，前后的巨大反差让我写出了这段文字。当然在战争中，平民的伤亡是难以避免，但这与肆意屠杀平民是不同的。我们一方面谴责现实中的美军在伊拉克、阿富汗制造的大量平民伤亡，另一方面又在架空小说中描述解放军“英勇”地攻击平民，这不是自打嘴巴吗？就这部小说里面，前面卫国战争里，一架美军战机攻击了一座涌满难民的中国桥梁，造成数十中国平民的死亡，作者在这个情节的文字中表现出更大的愤慨；而后，又描写了中国军队地毯式轰炸了一座日本城镇，硬是把全镇1000守军和3000平民炸成了只有50几个存活者，文字中却丝毫没有怜闵之意－－这难道不是双重标准吗？ 回7楼的作者，我当然看得出，是强烈的民族主义情绪左右了您的文笔了，这部小说的后半部分，几乎都是您的这种情绪在发泄，就连描写攻击韩国和朝鲜方面的文字，也是这种情绪在发泄。我并不是要让您把战士写得十全十美，事实上十全十美的战士只有在“文革”十年的小说里才能找到，我理解您意思，即使是《集结号》里的老谷，也曾发令枪杀过战俘；但与您描写所不同的是，老谷枪杀战俘后，马上受到了上级的处罚。老谷枪杀战俘自然也是战士情绪的一种宣泄，但那与解放军的优良传统是不相符的，但那是个别行为而不是普遍行为，因此就受到了上级的纠正。而在您的小说里面，杀俘、杀民事件从来没有受到上级的追究，相反，几乎是在默许下全军所进行的一种群体性行为，如果是这样的话，我只能说，解放军已经变质了。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 优待战俘、善待敌国平民，不仅仅是道义上的问题，更是重要一种获取胜利的重要的战争手段，这种手段的意义，在于瓦解敌军的思想防线，也只有这样，战争中敌军才会更多的投降，从而减少战士的伤亡；否则，敌人会死战到底，反而白白增加了战士的伤亡－－这种战争手段的意义，作者在写书的时候要充分理解才行。 南京我没有去过，但我看过关于南京大屠杀的相关方面的文献和影视，也能理解南京城的悲伤，南京之痛，是全体中国人不能忘记的，“血债要用血来还”是您在书中提出的口号，但也请认清一个事实：制造南京大屠杀的日本人是畜生，难道我们就非要把自己变成畜生才能报仇吗？书中的人物给我很深刻的印象。肖扬个性张扬，带有些极端民族主义情绪，有点李云龙的影子；岳海涛外冷内热，关心下属，是个好领导；蒋昤则性情刚烈刚强，但不失理智……只有司徒这个人物，设计得比较苍白，相比于肖扬这个人物个性更理性和冷静，可能是作者想设计个与赵刚类似的人物出来，但表现情节有限，事实上《亮剑》里赵刚对李云龙那种极端情绪的制约而形成的完美平衡，在《荣誉》的肖扬和司徒两人身上表现不出来。这两个人物的不对称对比，也正表现为您没有给书中那种极端民族主义足够的理性制衡。这种极端民族主义如果在现实中不加制约地发展下去，是相当危险的，二战时的日本和德国，正是由于极端民族主义失去了制约而过度彭涨，才最终走向毁灭，作者里的这部小说，自《日本，日本》第三章节开始，里面的中国似乎就是走上了当年日本和纳粹所走的路。 其实表现出极端民族主义的小说，我以前也看过，就是一本叫做《共和国之辉》的未完成小说，这部小说里面的中国比《荣誉》里的中国是过犹不及，如果说《荣誉》里的中国是走上军国主义化道路的话，那么《共和国之辉》里的中国则完全是一个流氓国家。希望作者能引以为戒。如果可能的话，建议看看《龙的力量－南海扬帆》以及《解放台湾》这两部小说，里面对中国描写细致，充分做到有理、有利、有节，既有霸气，又不乏风度。  ---------------------------------------------- 0

第10楼

补充一下。 本人不是反对民族主义，相反，没有了民族主义，那个这个民族就没有了血性，注定灭亡；但民族主义只有系统地纳入正轨才能成为一个民族的血性，如果不加制约地放任自流，民族主义就会发展成为民粹主义，也就是极端民族主义，长期来说有害无益。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 作者理解我的意思吧？  ---------------------------------------------- 0

第11楼

希望小说有个合集，这样方便阅读。

第12楼

以下是引用785Justice 在第10楼的发言： 补充一下。 本人不是反对民族主义，相反，没有了民族主义，那个这个民族就没有了血性，注定灭亡；但民族主义只有系统地纳入正轨才能成为一个民族的血性，如果不加制约地放任自流，民族主义就会发展成为民粹主义，也就是极端民族主义，长期来说有害无益。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 作者理解我的意思吧？ 呵呵，785的意见我已经接受了，谢谢咯，所以在四国岛的描写中，我换了方法。呵呵。再次谢谢  ---------------------------------------------- 0

第13楼

《荣誉》是部很不错的军事小说， 作者丰富的军事知识，很让我佩服。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 楼主说的问题，我也有同感。其实在卫国战争中“不要战俘”“不建战俘营”等情节中， 作者已经表露出类似的情绪， 我很理解，同时，必须说明，我如果是作者，很可能也会这样来描写，甚至更过分。 至于后来的描写，的确是有些过，毕竟我们是中国人，不是日本人，也不是纳粹。 过于情绪化的描写，确实与我们的军队不太相符。 我不觉得这是个很严重的问题，作者只要稍稍调整一下自己的情绪，应该可以有所改善。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 我倒是有一个问题： 作者在对具体战役、战斗的描写中，似乎过于自信， 譬如两个高高手过招，必定是有来有往，有攻有防， 我们的不对被围，会有拼死抵抗，会有后续救援，会有政府间的交易， 难道美国人、日本人就会眼睁睁看着自己的成建制的精锐部队被歼灭吗？ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 我们有核弹，对方就没有吗？ 我们的政府、我们的将领足智多谋、英武刚强， 美国、日本的领导人都是软蛋、懦夫、弱智？ 我们的人民战时会同仇敌忾， 美国人就只有反战游行吗？ 小说的最大瑕疵，我觉得是片面， [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 管中窥豹，希望作者不要见怪。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~  ---------------------------------------------- 一定要建立强大的海军！ ---毛泽东

第14楼

以下是引用097战略核潜艇 在第13楼的发言： 《荣誉》是部很不错的军事小说， 作者丰富的军事知识，很让我佩服。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 楼主说的问题，我也有同感。其实在卫国战争中“不要战俘”“不建战俘营”等情节中， 作者已经表露出类似的情绪， 我很理解，同时，必须说明，我如果是作者，很可能也会这样来描写，甚至更过分。 至于后来的描写，的确是有些过，毕竟我们是中国人，不是日本人，也不是纳粹。 过于情绪化的描写，确实与我们的军队不太相符。 我不觉得这是个很严重的问题，作者只要稍稍调整一下自己的情绪，应该可以有所改善。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] ~~~~~~~~~~~...... 没有，没有，怎会见怪的说呢，没有意见哪有改正！

第15楼

本不想探讨这个问题，但既然提到了我的作品。那小隼不得不说上两句。 实际上“春秋无义战”从一个侧面便已经道出了战争的本质，战争不是儿戏也不同于体育竞技。完全是一场人与人之间的生死相博，在这个大前提之下，任何过激的手段和方法都会为参战的双方所采用的可能，而屠杀战俘和攻击平民这样的行径虽然历来为世人所不齿，但是却从来没有淡出过世人的视线。纠其根源并能简单的归结于一个民族的劣根性或者士兵在战场之上兽性的爆发。实际上更多的时候是这种行为为了夺取胜利的手段而已。例如蒙古、满清以及日本军国主义者所进行的屠城，实际上便是一种在兵力不足，无法有效的控制辽阔占领区的情况下，所进行的一种战争手段。这种方式在面对还没有完成民族觉醒的封建国家时，往往显得特别的有效。但在面对上下一心的现代化国家时，这种暴行往往只会起到反效果，这也就是蒙古和满清可以凭借十几万铁骑征服中原皇朝，而日本几尽倾国之兵却深陷泥潭的原因。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 如果中、日再战，我想以《荣誉》书中中国军队的出征规模，控制日本并不是很大的问题。而富有反游击作战能力的中国陆军在日本的表现也不会重演美国在伊拉克的窘境，因此从容的收编战俘，有效的划分军管区才是中国军队在日本最可能的表现，而以暴制暴恐怕除了能满足读者的视觉快感之外并无太大的帮助吧。  ---------------------------------------------- 卧看满天云不动， 不如一抹长风万里空。 ： 《龙的力量—南海扬帆》http://www.tiexue.net/readindex.aspx?id=6333 《龙的力量—蚀日》http://www.tiexue.net/readindex.aspx?id=1840 《击沉！马来亚》http://www.tiexue.net/readindex.aspx?id=6611

第17楼

月亮下的船，你好！ 出兵朝鲜，这一招我很迷惑！ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 杀了很多朝鲜士兵，应该吗？ 杀日本人我没有话说，我就是不明白为什么出兵朝鲜？请作者解惑。  ---------------------------------------------- 我很想进洛阳空空导弹研究院， 但是人家不要我！ 郁闷啊1

第18楼

其实我也很费解，为什么要杀这么多朝鲜人？

第19楼

以下是引用ccczzzqqq 在第17楼的发言： 月亮下的船，你好！ 出兵朝鲜，这一招我很迷惑！ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 杀了很多朝鲜士兵，应该吗？ 杀日本人我没有话说，我就是不明白为什么出兵朝鲜？请作者解惑。 看看《旧唐书》、《资治通鉴》 不要把这个白眼狼当成同志+兄弟啊。不管怎么样，朝鲜半岛分裂状态才是我们所需要的，而且在这里面将朝鲜政变平息了是为了下面铺垫的。 另外，我并没有写杀朝鲜人啊，政治肃反是他们自己搞的。至于出兵的时候，那是军事手段，不得已  ---------------------------------------------- 0