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[原创]4万VS20万 可信吗??[版主已阅] 文章提交者：saje095 加贴在 世界历史 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_74.html 西方史料记载亚历山大用4万军队VS波斯20万大军,你们信吗?? 本文内容于 2008-4-29 12:10:54 被独立特种师编辑 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 0 顶一下 收藏本文 相关贴文 更多相关 [原创]4万VS20万 可信吗??[版主已阅] [点击查看灌水过滤后的回复] 本帖已赚工分: 45 本帖已赚金币: 0 编辑: 独立特种师 04-29 12:10 ---------------------------------------------- 0

第2楼

希腊系历史学家一贯喜欢缩减我方的实际人数

第3楼

4万VS20万 不能简单地视为4VS20这样的比例 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 因为考虑到战场的实际环境 敌我双方接触的正面，不可能是以20万全军全部展开直接攻击4万人 即使是在展开的正面上20万一方仍然能够构成对4万一方的绝对优势 但是又不能保证在机动性上完全一致而对4万人形成第一时间的优势兵力打击 十而围之，五而击之，倍而分之 这几句话体现出了不同兵力对比下，如何利用兵力上的优势结合不同的机动策略来消灭敌人的方法 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 奖励工分20工分: 蓝色高度 05-05 09:36 ---------------------------------------------- 我们要保卫的究竟是什么？自由行星同盟？还仅仅是杨威利元帅的个人魅力？ -------------------- 我们要毁灭的究竟是什么？罪恶的银河帝国？还是被莱茵哈特皇帝拯救的平民少女？ 纪念《银河英雄传说》——让梦想畅游在星河

第4楼

以下是引用羽弘 在第3楼的发言： 4万VS20万 不能简单地视为4VS20这样的比例 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 因为考虑到战场的实际环境 敌我双方接触的正面，不可能是以20万全军全部展开直接攻击4万人 即使是在展开的正面上20万一方仍然能够构成对4万一方的绝对优势 但是又不能保证在机动性上完全一致而对4万人形成第一时间的优势兵力打击 十而围之，五而击之，倍而分之 这几句话体现出了不同兵力对比下，如何利用兵力上的优势结合不同的机动策略来消灭敌人的方法 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 看的出这位仁兄有一定的修养的. 就拿电影板的<<亚历山大>>来讲,他那表现出的战场势态就是吹牛, 无遮无挡,两翼能够展开,20万大军就让人正面击破,这是说笑,就是孙子也做不到.就算哪个什么君主是白痴,但他手下总有几个能将吧!只要当时包抄马军的左翼,进行测侯打击,那呢不用等到亚历山大的骑兵突击,马军就会全线崩溃,而且我就不信波斯就会没有预备队. 奖励工分20工分: 蓝色高度 05-05 09:36 ---------------------------------------------- 0

第5楼

电影你也相信啊，所谓的欧美古代大片，哪一部真的体现了战争的智慧，他们拍出不来的，三国演义对他们而言过于匪夷所思，这是一个法国同事说的。 亚历山大是古代西方唯一可以拿出来说的，是唯一完全击败过东方军队的军事将领，当然不含中国。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 仅就军队数量，亚历山大军队远远不止4万，20万波斯军队是含大量的奴隶军，估计亚历山大不会认为奴隶也是正规军人，不计入4W之内 奖励工分20工分: 蓝色高度 05-05 09:36

第6楼

若说是一次战役用4万击败20万，我相信，孙子柏举之战和谢玄淝水之战都干过。但要说一次战斗用4万击败了20万，亚历山大就是世界上最伟大的CNN广播员。  ---------------------------------------------- 时光流逝，反抗侵略者的战争打打停停，不变的，只有战士们的心！

第7楼

基本是可信的，波斯要是二十万人都拉不出来，还好意思称帝国？中国还有更牛的，彭城之战2万胜56万，昆阳大捷数千胜五六十万，肥水8万胜87万，土木堡10 万胜50余万，还有些小的，汉朝有个耿恭的人，率领数百人击退了2万匈奴骑兵，数百人最后只剩26人。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 奖励工分20工分: 蓝色高度 05-05 09:35 ---------------------------------------------- 月黑杀人夜，风高放火天。

第8楼

以下是引用leotalk 在第5楼的发言： 电影你也相信啊，所谓的欧美古代大片，哪一部真的体现了战争的智慧，他们拍出不来的，三国演义对他们而言过于匪夷所思，这是一个法国同事说的。 亚历山大是古代西方唯一可以拿出来说的，是唯一完全击败过东方军队的军事将领，当然不含中国。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 仅就军队数量，亚历山大军队远远不止4万，20万波斯军队是含大量的奴隶军，估计亚历山大不会认为奴隶也是正规军人，不计入4W之内 我不是相信电影,只是讲按那地形不可信. 我也看过西方的一些记录片,也是这样的. 所以我讲我不信,而中国的战例都是天时.地利.人和占其一. 而中国再算人数时会把后勤部队 ( 农夫 )也算上  ---------------------------------------------- 0

第9楼

战争不是数字游戏,不是排点数字顺序就分输赢.如果真是这样那世界到和平了,有纠纷把两面军事力量统计下好分输鹰了,不用流血了.一个优秀的军事家拥有以少打多的能力却往往以多打少至少在局部以多打少.霉菌喜欢牛刀杀鸡,其实这正式孙子兵法中的兵法.

第10楼

以下是引用claidgu 在第9楼的发言： 战争不是数字游戏,不是排点数字顺序就分输赢.如果真是这样那世界到和平了,有纠纷把两面军事力量统计下好分输鹰了,不用流血了.一个优秀的军事家拥有以少打多的能力却往往以多打少至少在局部以多打少.霉菌喜欢牛刀杀鸡,其实这正式孙子兵法中的兵法. 美国人忘了孙子兵法中的最重要的战略原则——兵贵神速。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 兵闻拙速，未闻巧之久也。美国人在伊拉克和阿富汗就是这种巧之久的状态，和当年他们在越南一个毛病。 美国人运用孙子兵法，在战术上还算成功，战略上实在是一无是处。 奖励工分20工分: 蓝色高度 05-05 09:35 ---------------------------------------------- 时光流逝，反抗侵略者的战争打打停停，不变的，只有战士们的心！

第11楼

以下是引用阿萨 在第10楼的发言：  以下是引用claidgu 在第9楼的发言： 战争不是数字游戏,不是排点数字顺序就分输赢.如果真是这样那世界到和平了,有纠纷把两面军事力量统计下好分输鹰了,不用流血了.一个优秀的军事家拥有以少打多的能力却往往以多打少至少在局部以多打少.霉菌喜欢牛刀杀鸡,其实这正式孙子兵法中的兵法. 美国人忘了孙子兵法中的最重要的战略原则——兵贵神速。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 兵闻拙速，未闻巧之久也。美国人在伊拉克和阿富汗就是这种巧之久的状态，和当年他们在越南一个毛病。 美国人运用孙子兵法，在战术上还算成功，战略上实在是一无是处。 哎,其实美国难道不想从伊拉克撤军,为什么不撤那就是这场战争的目的----石油.当一桶桶黑金装上油轮你就理解美国人为什么从越南撤军而留在伊拉克了.

第12楼

以下是引用claidgu 在第11楼的发言：  以下是引用阿萨 在第10楼的发言：  以下是引用claidgu 在第9楼的发言： 战争不是数字游戏,不是排点数字顺序就分输赢.如果真是这样那世界到和平了,有纠纷把两面军事力量统计下好分输鹰了,不用流血了.一个优秀的军事家拥有以少打多的能力却往往以多打少至少在局部以多打少.霉菌喜欢牛刀杀鸡,其实这正式孙子兵法中的兵法. 美国人忘了孙子兵法中的最重要的战略原则——兵贵神速。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 兵闻拙速，未闻巧之久也。美国人在伊拉克和阿富汗就是这种巧之久的状态，和当年他们在越南一个毛病。 美国人运用孙子兵法，在战术上还算成功，战略上实在是一无是处。 哎,其实美国难道不想从伊拉克撤军,为什么不撤那就是这场战争的目的----石油.当一桶桶黑金装上油轮你就理解美国人为什么从越南撤军而留在伊拉克了. 貌似越南战争打了20年啊，难道越南也有石油？

第13楼

以下是引用我是玄字辈的 在第7楼的发言： 基本是可信的，波斯要是二十万人都拉不出来，还好意思称帝国？中国还有更牛的，彭城之战2万胜56万，昆阳大捷数千胜五六十万，肥水8万胜87万，土木堡10 万胜50余万，还有些小的，汉朝有个耿恭的人，率领数百人击退了2万匈奴骑兵，数百人最后只剩26人。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 耿恭那是守城，不是战场对决/

第14楼

请各位仔细阅读一下西方关于高加米拉战役的史料，并比对一下当时两支军队的构成，装备，当时的精神状态，波斯军主力在先前几场大战中一经受过相当打击，能够展开在高价米拉战场的精锐部队比亚历山大的军队少，其余军队大部分装备低劣，训练不足，就像二战1942，1943年东线苏德两军的损失比例始终维持在3比1以上，亚历山大的军队大多是常备军，一路凯歌，士气高涨，波斯军多是各地征召来的军队，说着不同的语言，用着不同的武器，而且先前的败阵已经很大的打击了他们的士气，包括不死军团（禁卫军）也士气低落，加之波斯军在前一天晚上为防备亚历山大偷袭而保持着高度戒备，开战时已相当疲惫，精锐部队如战车部署分散，在亚历山大的计谋下阵线出现裂口，大流士又贪生怕死率先开溜，失败很容易理解。 本文内容为我个人原创作品，申请原创加分 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 奖励工分50工分: 独立特种师 05-07 20:27 ---------------------------------------------- 0

第15楼

以下是引用骂也是一种爱 在第13楼的发言：  以下是引用我是玄字辈的 在第7楼的发言： 基本是可信的，波斯要是二十万人都拉不出来，还好意思称帝国？中国还有更牛的，彭城之战2万胜56万，昆阳大捷数千胜五六十万，肥水8万胜87万，土木堡10 万胜50余万，还有些小的，汉朝有个耿恭的人，率领数百人击退了2万匈奴骑兵，数百人最后只剩26人。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 耿恭那是守城，不是战场对决/ 高明的将领总是先选择对自己有利的时间和地点,才同对方交战.

第16楼

三千轻骑击溃三十万重甲 一万步兵强抗可汗亲督的二十万匈奴铁骑 前有陈庆之 后有李广立 更有不战而屈人之兵者 你信吗 我也不信 但却有其事 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 四万打二十万何足道哉 亚什么大的就知道排个方阵 他这能里也就指挥个3.4万人 多了他反倒乱了 怎么不来中国 看看什么是奇门盾甲 内含八卦 利用地理包罗天时 进了阵多得迷路 疾如风 徐如林 不动如山 侵略如火 乱世枭雄 治世能臣 中华比比皆事 缺少的只有伯乐  ---------------------------------------------- 0

第17楼

以下是引用cx13 在第15楼的发言：  以下是引用骂也是一种爱 在第13楼的发言：  以下是引用我是玄字辈的 在第7楼的发言： 基本是可信的，波斯要是二十万人都拉不出来，还好意思称帝国？中国还有更牛的，彭城之战2万胜56万，昆阳大捷数千胜五六十万，肥水8万胜87万，土木堡10 万胜50余万，还有些小的，汉朝有个耿恭的人，率领数百人击退了2万匈奴骑兵，数百人最后只剩26人。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 耿恭那是守城，不是战场对决/ 高明的将领总是先选择对自己有利的时间和地点,才同对方交战. 呵呵说的不错 在一个那什么，你们还是少说点这些战例把，让人家长的信心把 再说了明显不在一个档次上你们还要拉出来比那是不厚道的是欺负人 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]  ---------------------------------------------- 0

第18楼

不信.4万军人加X仆从军.20万包括奴隶军.波斯军中有奴隶.真正的军人应该只有10万左右.希腊正规军有4万家仆从军.雇佣军可能有8万左右  ---------------------------------------------- 0

第19楼

以下是引用cx13 在第15楼的发言：  以下是引用骂也是一种爱 在第13楼的发言：  以下是引用我是玄字辈的 在第7楼的发言： 基本是可信的，波斯要是二十万人都拉不出来，还好意思称帝国？中国还有更牛的，彭城之战2万胜56万，昆阳大捷数千胜五六十万，肥水8万胜87万，土木堡10 万胜50余万，还有些小的，汉朝有个耿恭的人，率领数百人击退了2万匈奴骑兵，数百人最后只剩26人。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 耿恭那是守城，不是战场对决/ 高明的将领总是先选择对自己有利的时间和地点,才同对方交战. 比这个还是觉得虞允文最强，那些战例都是“高明的将领”，但虞允文是个无任何军事经验的文官，且指挥的是刚刚收拢的溃兵，居然就以少胜多（多太多了），改变历史，当时那些当事人（也包括他自己）比我们现在都要震惊很多。 其实很简单，就是中了彩票了。