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 帖子主题:[原创]公务员应该拿社会最低工资 本文共 10720 个独立IP阅读者 [回帖统计]
2005ok
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163  
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公务员是国家机器,在任何国家都不可能拿最低的工资。

1949年前,国民党政府执政时期,通货膨胀,法币贬值,连公务员都混不下去了,最后政府都跨台了。

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现在不是公务员收入过高,而是社会福利、保障没有到位。只要公务员队伍稳定、军队稳定、宣传机器稳定,国家就稳定,反之则乱。朝鲜这么穷,为何不乱?就是这三部机器待遇很好。

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奖励工分20工分: 大唐风骨 05-07 18:28
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第三十五条 中华人民共和国公民有言论、出版、集会、结社、游行、示威的自由。
摘自2004年通过的《中华人民共和国宪法》
  2008-5-6 12:29:37
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扬眉拔剑
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如果拿最底工资的话,那不是逼着公务员们腐败吗???!!


 
  2008-5-6 12:46:47
zwd0928
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 以下是引用xinxingzhixin 在第146楼的发言:
 以下是引用zwd0928 在第141楼的发言:
楼主,民工的工资应该是社会最低工资吧,你想让民工去当公务员?这个玩笑开大了吧?!

我其实很反对“民工”这个称呼的。大家同为劳动者,为何偏偏出来打工挣钱的农民获得这么一个称呼?从你的发言里,感觉哥们你有点瞧不起农民工。在我看来,无论是谁,只要能真心实意地为人民服务,我就拥护。难道在你眼里所谓的出身那么重要吗?我不是悲观主义者,但是我对一些能够制定政策的所谓“精英”很失望。

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你误解了我文章里的意思,在这里就不讨论了。

另外,需要说的是,为什么你口中的民工工资问题会引起总理的重视?不就是因为基层没有解决吗,为什么不能在基层解决?你想过吗

民工这个称谓没有任何贬义,他们是中国经济转变过程的产物。由于众所周知的原因,这个群体受教育程度较低、从事非农工作的技能不足。在市场经济时代,商品是按值论价的。劳动力也是商品,如果没有较高的文化、技能,那么劳动力的报酬也不可能高。公务员从事的是社会管理职能,也只是一种为社会服务的职业,是一种复杂的脑力劳动,有自己的职业道德,不应该用高于社会普遍的道德标准要求他们。目前大学生向往公务员职业,主要还是在目前生存竞争激烈的社会上有一份相对安定的职业。如果要想高收入,那就应该到银行、移动、电力、石化部门,甚至自己创业当老板。


 
  2008-5-6 14:41:26
我的奔驰
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166  
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上海公务员原来的平均年薪是12万?


你想的还是有资料?

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  2008-5-6 14:53:35
我心似铁
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167  
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 以下是引用我的奔驰 在第166楼的发言:
上海公务员原来的平均年薪是12万?


你想的还是有资料?

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没事多看看报纸电视!


 
  2008-5-7 10:42:18
xinxingzhixin
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168  
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 以下是引用阿萨 在第162楼的发言:
 以下是引用xinxingzhixin 在第160楼的发言:
 以下是引用阿萨 在第147楼的发言:
......

那请您说下基层该怎么解决?出动警察抄了包工头的家?吊销他营业执照?

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我又不是执法者,我哪知道该怎么办。

我只是看到:在总理发话前,拖欠工资比较严重,总理关注之后,不敢说百分百的解决,但是起码大部分拖欠工资问题得到了解决。你不会以为是总理一个一个地去追回拖欠工资款的吧,政策还得基层相关部门来执行。同样的基层部门,为什么总理关注前不能解决,总理一关注就解决了呢?我很奇怪呀!另外一些媒体还好意思大言不惭的进行正面报道,我就要问了:你早是干吗去了?无语!

拜托,你知道大部分农民工工资是怎么解决的嘛?是政府部门代发的工资。政府把农民工打发走,然后由政府再去找包工头讨债。这种丢人办法总理不发话谁敢去干?

现在学精了,包工头先向政府交保证金,不发工资就扣你保证金。这才彻底解决问题。

我不认为政府代发工资丢人,这是好事,说明政府在为人民服务。如果在总理关注之前,有政府部门能够这么做的话,我认为这才叫真正的为人民服务!


政府代发工资毕竟只是权宜之计,不能长久实行下去。保证金制度,在我看来就很好嘛,为什么以前没有实行,总理发话后就实行了呢?

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顺便问一下,保证金由谁来监管,工程完成之后保证金一定能回到包工头手里吗?如果出现拖欠工程款的现象,包工头的利益谁来保证?还由政府出钱代付工程款,然后追缴吗?


这些问题都应该有相关部门来考虑,提前制定一些政策,做到未雨绸缪,不要再等到事情发生后之后进行危机管理。那人钱财与人消灾。既然拿了工资,是不是也考虑一下如何更好的为人民服务?



奖励工分10工分: 大唐风骨 05-07 18:29
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犯强汉者虽远必诛!
  2008-5-7 12:07:30
海王星2008
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169  
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我觉得工资如果太低的话,会增加腐败发生的机率,工资的高低要和经济社会发展水平相适应。


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0
  2008-5-11 20:11:47
比目鱼王
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纯粹放屁,满嘴喷粪!

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  2008-5-11 20:19:16
阿萨
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 以下是引用xinxingzhixin 在第168楼的发言:
 以下是引用阿萨 在第162楼的发言:
......

拜托,你知道大部分农民工工资是怎么解决的嘛?是政府部门代发的工资。政府把农民工打发走,然后由政府再去找包工头讨债。这种丢人办法总理不发话谁敢去干?

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现在学精了,包工头先向政府交保证金,不发工资就扣你保证金。这才彻底解决问题。

我不认为政府代发工资丢人,这是好事,说明政府在为人民服务。如果在总理关注之前,有政府部门能够这么做的话,我认为这才叫真正的为人民服务!


政府代发工资毕竟只是权宜之计,不能长久实行下去。保证金制度,在我看来就很好嘛,为什么以前没有实行,总理发话后就实行了呢?


顺便问一下,保证金由谁来监管,工程完成之后保证金一定能回到包工头手里吗?如果出现拖欠工程款的现象,包工头的利益谁来保证?还由政府出钱代付工程款,然后追缴吗?


这些问题都应该有相关部门来考虑,提前制定一些政策,做到未雨绸缪,不要再等到事情发生后之后进行危机管理。那人钱财与人消灾。既然拿了工资,是不是也考虑一下如何更好的为人民服务?

这种拿国库资金代发工资的事如果没总理签字谁敢去做,国库资金哪个公务员敢随便乱动?保证金制度也必须由政府部门制定法规才能收取的,否则不是又要被人骂作乱收费了?

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时光流逝,反抗侵略者的战争打打停停,不变的,只有战士们的心!
  2008-5-12 12:04:38
mianhou
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这里只就反对公务员不该拿最低工资做讨论。

公务员虽然现在的工资明显偏高,这是受到政府“高薪养廉”思路的影响。暂且不说

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我们研究下凭什么公务员要拿最低工资。最低工资是个什么概念?各省各市的最低工资楼主去调查过吗?我知道的几个地方有的是400有的是600。让你大学毕业考公务员然后拿400块一个月你愿意么?你还会好好的干工作么?你还会不利用职权去贪污受贿么?我们不能一杆子把所有公务员都归咎为“贪官”一类吧。你首先就把热闹往坏处想,人怎么能做的好?

公务员你当好考么?没有一定本事的人能轻易进的了国家单位吗?你当公务员就是喝茶抖脚看报纸吗?看事情要看全面,不能因为腐败问题就认为所有的公务员就是社会的蛀虫是不干事吃白饭的,如果真如某些人想的那样公务员只知道腐败那国家还会是现在这个样子吗?


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可敬不可亲,终难敬!有权而无威,常失权!
以德报怨?何以报德?以直报怨!以德报德!
  2008-5-12 15:39:37
ljf1977dhm
军衔:陆军上尉

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这里很热闹啊,不过我认为现在不是讨论公务员工资的时候,主要是公务员的腐败问题,高工资不能抵挡贪腐的欲望,低工资同样也有可能出现清廉,像我们结处最多的国税,小小一个办事员都能养车养情人.这以成为一个普遍的现象,大多数是清官这句话已经很值得怀疑了.


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【军团军籍】CC--0238
【军团军衔】少尉
【军团职务】长城第一师战士
  2008-5-12 17:12:58
和气生财
军衔:陆军少尉

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174  
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1、我不是公务员,但是我反对公务员拿社会的最低工资。因为:每个人的工资是他为社会贡献后所应该得到的报酬。我不否认公务员中有腐败分子,但是哪一种行业中都是有好坏人之分的。不能以偏盖全。不能因为个别人的现象说成是全行业、全社会的问题。中国的公务员总体上是好的。不然的话你就没有办法说明我们社会上的许多问题。在中国中华民族的传统思想、道德造就了我们民族的荣誉感、是非观。在历朝历代都有许多公正、清廉之人为官。反到是我们今天到不行了吗?

2、在我们国家公务员是社会文化档次比较高的一批人。我们的社会应该鼓励人们提高自己的科学文化素质和思想道德素质,而不是相反。脑力劳动应该受到社会正确的对待。不应该出现:做原子弹的不如买茶鸡蛋的。拿手术刀的不如拿剃头刀的。我们的社会应该尊重知识、尊重人才。

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3、我们党的光荣传统就是官兵一致。从战争年代里就是我们克敌致胜的法宝。就在那个年代里,我们也是反对绝对的平均主义的。我们军队中也照样是军官骑马,士兵步行。分工不同,待遇不一样。怎么能上国家的公务员都拿社会的最低工资。

4、毛主席说过:正确的路线确定之后,干部是决定的因素。我们不保证干部的基本生活费用的话,怎么能保证他们全心全意地为人民服务,让他们下班之后再干第二职业?还能保证他们的人员素质?这样还能把我们的国家建设好?让温总理在指挥抗震救灾的同时也象有的国有不景气企业职工一样,还得想着自己家里的温饱问题?

5、现在的公务员队伍的问题,不是提高和降低工资的问题,而是需要精兵简政的问题、三个人的活,如果一个人能干的,应该就是一个人干,提高他的工资到1。5倍,还少用了一半的工资,少用了纳税人的钱。应该增加国家公务员的责任意识和处罚机制,让他们不敢违法乱纪,这才是正理。(在前苏联斯大林时期,国有企业的一把手,给最好的待遇。当时就有汽车,别墅。干不好工作是要判刑的,所以经济飞速发展。我们有的领导工作出了问题算交学费。)

6、监督机制必须建全。不能由同级政府任命同级别监察机构。应该由上级机关任命,在上级机关拿工资,对上级机关负责。并且有相互的监督机制才能起作用。




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0
  2008-5-13 11:05:31
q999999999
军衔:陆军中士

军号: 1155956



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175  
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 以下是引用gy68233 在第25楼的发言:
楼上的公务员们,请你们别拿自己所谓的"档案工资""基本工资"和我们老百姓比


我承认你们的"档案工资"确实不高.但其他呢?你们自己摸着良心说吧.奖金.福利.房贴,你们哪样没有?

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我姑父也是公务员.癌症.所有医疗费单位全报销.

你用一位亲戚作例,好象说服力很强呀

我是公务员,我摸着自己的良心告诉你:你说的这三样都没有,奖金没有、福利没有(如果说按工资比例所提的福利费也算的话,那么勉强算一点点,一年几百元而已,可以算吧)、房贴更没有,患病是用医保的,同志,那不是福利,不只是公务员才有医保,知道吗?现在农民住院比公务员报销比例还高你会信吗?


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0
  2008-5-21 8:23:45
川剑
军衔:中国武警上尉

军号: 116460


金币: 21768 枚 / 排名:146
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176  
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让公务员拿低保!!!谁有觉悟谁去干!!!


 
  2008-5-21 9:41:34
如果国家需要我
军衔:空军中士

军号: 1166704



工分: 1618
原创数量排名: 6573
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177  
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典型的嫉妒心态。

你是劳动者不假,你直接创造了财富也不假。那我问你:你用什么创造了财富?

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用你的一双手编写了共和国的宪法?

用你的一双手编写了国家的经济发展方针?

用你的一双手管理着全国的财政收支?

用你的一双手制定了教育政策?

用你的一双手管理着13亿人的衣食住行?

用你的一双手打击社会犯罪,维护社会安定?

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用你的一双手去管理社会一切需要规矩的事务?

你 显然不能

如果没有公务员,那就没有政府部门,没有法律部门,没有这没有那。你去那里找工作?你去那里办手续?你去那里领工资?

如果公务员的工资最低,那他们有什么理由不贪?当然现在不少公务员在贪,但这是人格问题。如果全体公务员去贪,那你的工作成果,劳动成果,最后只能剩一分钱。你带全家喝风去吧。



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0
  2008-5-21 10:03:56
蓝色紫砂
军衔:陆军少尉

军号: 375733


金币: 49 枚

工分: 8146
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178  
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 以下是引用如果国家需要我 在第177楼的发言:
典型的嫉妒心态。

你是劳动者不假,你直接创造了财富也不假。那我问你:你用什么创造了财富?

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用你的一双手编写了共和国的宪法?

用你的一双手编写了国家的经济发展方针?

用你的一双手管理着全国的财政收支?

用你的一双手制定了教育政策?

用你的一双手管理着13亿人的衣食住行?

用你的一双手打击社会犯罪,维护社会安定?

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用你的一双手去管理社会一切需要规矩的事务?

......

晕,这就是公务员的嘴脸,说的是如此的理直气壮,我终于明白了为什么,我们和美国等一些西方发达国家相比在各个方面的差距,并没有经济实力的增加而有所改善,因为我们养了一群不知所谓的东西。

你们似乎忘记了自己存在的理由,是因为那一双双手的,是他们要你们存在而存在。想想中国历史朝代的更替,还在以劳心劳力区分。水能载舟亦能覆舟,这个道理人人会讲,但是就是那些所谓的劳心者不知道!


 
  2008-5-21 10:25:18
yulm10488
军衔:武警中尉

军号: 1283692


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 以下是引用q999999999 在第11楼的发言:
首先承认我是公务员

其次对你的见解表示坚决反对

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公务员怎么啦?工资就应当是社会最低吗?况且我们的工资你比较过吗?毛主席说过没有调查就没有发言权,公务员没有直接创造财富就应当拿社会最低工资?哪有这样的道理?你说的一些不正当的现象在公务员里是有,但那是大多数还是全部还是极个别的呢?不要拿很多例子出来,我知道的未必例子比你少,你算过比例吗?寒窗的感觉你应当也有吧?学到的本事和自身的素质,你非要他们去摆地摊而浪费国家的人力和智力资源吗?俗语说360行,行行出状元,难道非得都去直接创造财富吗?你知道国......

我赞成公务员不拿高工资,但是也不能压的太低,

拿当地的平均工资最合适.

别看你表面上的工资不多,但是暗处里的各种福利那叫一个高啊.

该知足了!


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总有一天,我要开辆坦克把你们房子轰平喽!
  2008-5-21 11:06:44
qm999
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屁话,我们这的公务员工资是当地平均工资以下的水平,我参加工作8年了,还有一定的职务,现在发到手的工资自由1千2百多。我们单位还有比我工龄长的没有职位的工资发到手还不到1千的,我们单位的领导是正县级干部月工资也就3千元。

再说了,和我同班同学的两个在企业工作的,月薪已经达到了4千的4千5百,当然这属于偏高的工资收入了,我目前的状况,随便去当地找一家私人企业去上班,拿3000左右的月薪绝对没问题。

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公务员工资哪里高了?????现在肉要13、14一斤,连青辣椒都要5元一斤,说实话我快连饭都吃不起了,没月靠老婆在私营企业的工资来持家,我的工资只是贴补,风传谣言要不得,麻烦诸位看清WT的真实目的再跟贴。


我在贵州省凯里市工作,如果不相信可以找人了解一下我说的情况是否属实。


 
  2008-5-21 18:24:44
相依你我
军衔:陆军列兵

军号: 1504754



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实际上公务员的工资多少在老百姓面前太不透明了,也不能说公务员应该拿社会最低工资。而是说公务员应该不要有那么大的权力,应该多点社会的监督部门。多给老百姓点监督公务员的权力,我国的这种体制应该要健全.


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0
  2008-5-21 18:50:15
xinxingzhixin
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