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 帖子主题:[原创]公务员应该拿社会最低工资 本文共 10720 个独立IP阅读者 [回帖统计]
有种说服我
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 以下是引用阿萨 在第78楼的发言:
公务员一年拿10万又如何,各位打工仔们请自己去数数自己的老板一年捞多少。资本家压低你们工资你们不抱怨,天天抱怨别人拿正常工资。

国外天天搞罢工要求提高待遇,国内天天网上吵架要把人家正常工资压成你们这种低工资水平。有本事你们搞个罢工让你们的公司老板把工资提到10万一年阿。你们老板每年少捞个10%就够给你们发工资的啦。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

正是由于拿10万的公务员不办正事,所以才造成资本家压低打工仔工资还无处抱怨你明白么?不要本末倒置了~

另外,罢工在中国是违法的你知道么?


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  2008-4-30 16:13:51
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东方佐罗
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在全世界各发达国家里,人才分为三流:一流人才搞科技(研),二流人才办实体,三流人才从政务(含公务员);收入亦基本按此序列。其公务员的收入属社会中等或中等偏下,只是其福利(尤其是退休后)待遇要比前二者好很多且有保鄣;这些发达国家从来不提倡什么“高薪养廉”,国家一切服从法律!所以才能成为发达国家!!致于他们国家公务员的工作效率、腐败程度,偶想各位网友心中自是明了,偶就不再多言。

偶要说的仅是两句话:

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  一、让“高薪养廉”的鬼话见鬼去吧!

  二、中国公务员的收入纳入发达国家的规范之时,便是中国的发达之日!!



奖励工分20工分: 大唐风骨 05-02 15:39
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  2008-4-30 16:15:14
有种说服我
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 以下是引用下里山人 在第82楼的发言:
 以下是引用有种说服我 在第7楼的发言:
 以下是引用救火候 在第6楼的发言:
我不是公务员,但是我坚决认为楼主在胡扯!


如果公务员拿最低工资,那么显然是没有人愿意去当公务员。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


只能是那些最下三滥的货色充斥着政府的各级管理部门。到时候,你怎么指望这样的政府?


另外,由于收入很低,必然后果就是无心工作,专心腐败,产生无数卖国贼……

在80年代末90年代初的军队系统曾经就是大家都想专业,心思不在工作上


尽管我也认为现在的公务员压根不配获得这样的收入,但是我同样知道楼主希望当亡国奴

“如果公务员拿最低工资,那么显然是没有人愿意去当公务员”这句话我不认同啊,你怎么知道拿钱少了就没人会当公务员?恰恰相反,我觉的这样反而会让那些真正想为人民服务而不是为权钱的人上台!

很多国家的公务员收入都不高,也没见很多您眼中的“下三滥”充斥啊!反而我们国家政府中的“上三滥”们似乎不尽人意~

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对于公务员应当拿多少工资合适,我认为应该在平均水平之上。作为公务员首先是人,也要养家糊口,如果真的连养家糊口都做不到了,还有那个身怀某专业的人去当公务员。当然想当公务员的人还是会很多,但在低工资下的公务员会是杰出的、公正的、思维清晰的公务员吗?到时,这样的公务员不知如何才能不浪费纳税人的钱,烂摊子的事会更多,办事效率会更低,政府会更无能。那时不用说日本很容易就入侵,可能连仅几千人的小国都会欺负用13亿人口的大国,那时中国就更加容易被外国四分五裂,中国人就只有当亡国奴的份。当然,现在中国还存在一些腐败,这也不是公务员愿意看到的,这仅是一些个人私欲在做怪,是个人行为,不是全体公务员的行为,也不是国家的行为。就是美国等这样的西方国家标榜民主、自由和人权,也照样有人腐败贪污。

工资体系到底应该如何?这是个系统工程,牵一发而动全身,实质上中国大部分地区的公务员工资(包含事业单位)处于社会平均以下,自93年以来,工资体系进行了几次改革,虽不是很完美,但对公务员工资有所改善。

上海的经济与其它地区发展程度不一样,公务员一年拿10-12万元,其实在上海还是属于中下水平的。

所以我前面有个发言就是说我们要理清几个概念,什么叫“高收入”?什么叫“低收入”?

你说什么“平均水平之上”,那我们就要知道什么是“平均水平”,探讨清楚了我们再来讨论什么公务员收入低了造成日本入侵的问题,否则很容易说出一些“10~12万元属于上海中下水平”的惊世之语!


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  2008-4-30 16:35:25
ujj198009
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 以下是引用有种说服我 在第83楼的发言:
 以下是引用阿萨 在第78楼的发言:
公务员一年拿10万又如何,各位打工仔们请自己去数数自己的老板一年捞多少。资本家压低你们工资你们不抱怨,天天抱怨别人拿正常工资。

国外天天搞罢工要求提高待遇,国内天天网上吵架要把人家正常工资压成你们这种低工资水平。有本事你们搞个罢工让你们的公司老板把工资提到10万一年阿。你们老板每年少捞个10%就够给你们发工资的啦。

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正是由于拿10万的公务员不办正事,所以才造成资本家压低打工仔工资还无处抱怨你明白么?不要本末倒置了~

另外,罢工在中国是违法的你知道么?

"正是由于拿10万的公务员不办正事,所以才造成资本家压低打工仔工资还无处抱怨你明白么?不要本末倒置了~".公务员做个什么才叫正事??(不要拿个别的小部份的坏份子说事,没意思,正如中国有人是死汉奸,反党的垃圾,不代表全中国人也是汉奸,反党的垃圾一样)


"另外,罢工在中国是违法的你知道么?",人家当然知道在中国罢工是违法的了,你看不到人家说:你有本事就去搞个罢工什么什么的吗?有本事这几个字你看不到吗?





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论坛上天天都有狗吠,但无论它们怎样吠,中国在\GCD\的领导下,国力、经济等一样大步向前进.你班\狗公\吹得\GCD\长......咩?------------------------------------------------------------------------(没有国民党的蒋介石就没有GCD,没有GCD就没有新中国,我们应该感谢蒋委员长.)
  2008-4-30 16:55:29
lovemin8991542
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 以下是引用有种说服我 在第7楼的发言:
 以下是引用救火候 在第6楼的发言:
我不是公务员,但是我坚决认为楼主在胡扯!


如果公务员拿最低工资,那么显然是没有人愿意去当公务员。

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只能是那些最下三滥的货色充斥着政府的各级管理部门。到时候,你怎么指望这样的政府?


另外,由于收入很低,必然后果就是无心工作,专心腐败,产生无数卖国贼……

在80年代末90年代初的军队系统曾经就是大家都想专业,心思不在工作上


尽管我也认为现在的公务员压根不配获得这样的收入,但是我同样知道楼主希望当亡国奴

“如果公务员拿最低工资,那么显然是没有人愿意去当公务员”这句话我不认同啊,你怎么知道拿钱少了就没人会当公务员?恰恰相反,我觉的这样反而会让那些真正想为人民服务而不是为权钱的人上台!

很多国家的公务员收入都不高,也没见很多您眼中的“下三滥”充斥啊!反而我们国家政府中的“上三滥”们似乎不尽人意~

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大哥我觉得你应该去当公务员 不屈是浪费人才 你真的有一个未人民服务的红心

但是当你没有钱给你双亲看病 没有钱给自己孩子叫学费的时候你就知道什么是显示 你的意见有多么愚蠢!


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做人不能太嚣张
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  2008-4-30 17:01:02
有种说服我
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88  
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 以下是引用ujj198009 在第86楼的发言:
 以下是引用有种说服我 在第83楼的发言:
 以下是引用阿萨 在第78楼的发言:
公务员一年拿10万又如何,各位打工仔们请自己去数数自己的老板一年捞多少。资本家压低你们工资你们不抱怨,天天抱怨别人拿正常工资。

国外天天搞罢工要求提高待遇,国内天天网上吵架要把人家正常工资压成你们这种低工资水平。有本事你们搞个罢工让你们的公司老板把工资提到10万一年阿。你们老板每年少捞个10%就够给你们发工资的啦。

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正是由于拿10万的公务员不办正事,所以才造成资本家压低打工仔工资还无处抱怨你明白么?不要本末倒置了~

另外,罢工在中国是违法的你知道么?

"正是由于拿10万的公务员不办正事,所以才造成资本家压低打工仔工资还无处抱怨你明白么?不要本末倒置了~".公务员做个什么才叫正事??(不要拿个别的小部份的坏份子说事,没意思,正如中国有人是死汉奸,反党的垃圾,不代表全中国人也是汉奸,反党的垃圾一样)


"另外,罢工在中国是违法的你知道么?",人家当然知道在中国罢工是违法的了,你看不到人家说:你有本事就去搞个罢工什么什么的吗?有本事这几个字你看不到吗?


我对你的景仰有如滔滔江水、连绵不绝~~~

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  2008-4-30 17:02:23
xusjun
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德国总理施罗德离婚两次后只能住在45平方的房子里,他没有感到难为情,因为在德国看一个总统不是看他的生活有多奢侈,而是要看他的成就,德国人就很欣赏施罗德。也就是在德国金钱崇拜没有那么严重,而我们国家就不一样了,现在是全力发展经济,经济成了评判一切的标准,夸张的说法就是笑贫不笑娼,正是在这种前提之下,无论什么人掌权总是先富自己,这是大气候,加上司法不力,所以公务员中腐败分子很多。实际上按照早几年的说法,公务员收能介于事业单位和国有企业的标准之间还是可以的,说白了就是他们的收能比科技人员低一点,比工人高一点就刚好。一方面可以稳定公务员队伍,另一方面也不会形成万人空巷去当公务员的局面。



奖励工分20工分: 大唐风骨 05-02 15:42
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  2008-4-30 17:08:18
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 以下是引用lovemin8991542 在第87楼的发言:
 以下是引用有种说服我 在第7楼的发言:
 以下是引用救火候 在第6楼的发言:
我不是公务员,但是我坚决认为楼主在胡扯!


如果公务员拿最低工资,那么显然是没有人愿意去当公务员。

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只能是那些最下三滥的货色充斥着政府的各级管理部门。到时候,你怎么指望这样的政府?


另外,由于收入很低,必然后果就是无心工作,专心腐败,产生无数卖国贼……

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尽管我也认为现在的公务员压根不配获得这样的收入,但是我同样知道楼主希望当亡国奴

“如果公务员拿最低工资,那么显然是没有人愿意去当公务员”这句话我不认同啊,你怎么知道拿钱少了就没人会当公务员?恰恰相反,我觉的这样反而会让那些真正想为人民服务而不是为权钱的人上台!

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大哥我觉得你应该去当公务员 不屈是浪费人才 你真的有一个未人民服务的红心

但是当你没有钱给你双亲看病 没有钱给自己孩子叫学费的时候你就知道什么是显示 你的意见有多么愚蠢!

我有没有红心并不重要,公务员“有没有钱给双亲看病、有没有钱给孩子交学费”也不重要,重要的是老百姓首先要“有钱给双亲看病、有钱给孩子交学费”,你明白么?

当老百姓都能不发愁这些问题的时候,公务员的收入高些也无可厚非,但如果情况不是这样,公务员还拿着数倍于人民的收入的时候,就有很大的问题了~



奖励工分20工分: 大唐风骨 05-02 15:43
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  2008-4-30 17:10:58
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 以下是引用有种说服我 在第88楼的发言:
 以下是引用ujj198009 在第86楼的发言:
......

"正是由于拿10万的公务员不办正事,所以才造成资本家压低打工仔工资还无处抱怨你明白么?不要本末倒置了~".公务员做个什么才叫正事??(不要拿个别的小部份的坏份子说事,没意思,正如中国有人是死汉奸,反党的垃圾,不代表全中国人也是汉奸,反党的垃圾一样)

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"另外,罢工在中国是违法的你知道么?",人家当然知道在中国罢工是违法的了,你看不到人家说:你有本事就去搞个罢工什么什么的吗?有本事这几个字你看不到吗?


我对你的景仰有如滔滔江水、连绵不绝~~~

说这种回贴"无聊当有趣"的了我想也没人反对吧.


 
  2008-4-30 17:12:00
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 以下是引用ujj198009 在第91楼的发言:
 以下是引用有种说服我 在第88楼的发言:
 以下是引用ujj198009 在第86楼的发言:
......

"正是由于拿10万的公务员不办正事,所以才造成资本家压低打工仔工资还无处抱怨你明白么?不要本末倒置了~".公务员做个什么才叫正事??(不要拿个别的小部份的坏份子说事,没意思,正如中国有人是死汉奸,反党的垃圾,不代表全中国人也是汉奸,反党的垃圾一样)

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"另外,罢工在中国是违法的你知道么?",人家当然知道在中国罢工是违法的了,你看不到人家说:你有本事就去搞个罢工什么什么的吗?有本事这几个字你看不到吗?


我对你的景仰有如滔滔江水、连绵不绝~~~

说这种回贴"无聊当有趣"的了我想也没人反对吧.

不不不,一点都不无聊,我对你没别的指望,只剩下景仰了,真的,不说这句台词不足以表达我的激动~


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  2008-4-30 17:16:17
chenxiaowen
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为了减少公务员报考人数,兼顾社会公平,同意楼主意见。


 
  2008-4-30 17:17:35
njash
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 以下是引用q999999999 在第11楼的发言:
首先承认我是公务员

其次对你的见解表示坚决反对

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

公务员怎么啦?工资就应当是社会最低吗?况且我们的工资你比较过吗?毛主席说过没有调查就没有发言权,公务员没有直接创造财富就应当拿社会最低工资?哪有这样的道理?你说的一些不正当的现象在公务员里是有,但那是大多数还是全部还是极个别的呢?不要拿很多例子出来,我知道的未必例子比你少,你算过比例吗?寒窗的感觉你应当也有吧?学到的本事和自身的素质,你非要他们去摆地摊而浪费国家的人力和智力资源吗?俗语说360行,行行出状元,难道非得都去直接创造财富吗?你知道国......

人家上班,做工人,体力劳动,给你你愿意去干吗?

人家上班能有你舒服吗,你的压力能跟人家比吗?

你的社会地位有人家低吗?

你能不小瞧人家吗?


 
  2008-4-30 17:21:31
ujj198009
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 以下是引用有种说服我 在第92楼的发言:
 以下是引用ujj198009 在第91楼的发言:
......

说这种回贴"无聊当有趣"的了我想也没人反对吧.

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

不不不,一点都不无聊,我对你没别的指望,只剩下景仰了,真的,不说这句台词不足以表达我的激动~

说了两句话就景仰了,真服你.那么大家可以想得出垃圾蒋介石对毛的仰慕是怎样的不得了,几百万大军败走台湾,唉...

本文内容于 2008-4-30 17:29:45 被ujj198009编辑



编辑: ujj198009 04-30 17:29
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  2008-4-30 17:26:49
元帝国
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汗。。。。。这个问题有必要讨论吗?

一句话,缺乏监督体制

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归根结底是体制问题


 
  2008-4-30 17:40:29
ujj198009
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 以下是引用njash 在第94楼的发言:
 以下是引用q999999999 在第11楼的发言:
首先承认我是公务员

其次对你的见解表示坚决反对

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公务员怎么啦?工资就应当是社会最低吗?况且我们的工资你比较过吗?毛主席说过没有调查就没有发言权,公务员没有直接创造财富就应当拿社会最低工资?哪有这样的道理?你说的一些不正当的现象在公务员里是有,但那是大多数还是全部还是极个别的呢?不要拿很多例子出来,我知道的未必例子比你少,你算过比例吗?寒窗的感觉你应当也有吧?学到的本事和自身的素质,你非要他们去摆地摊而浪费国家的人力和智力资源吗?俗语说360行,行行出状元,难道非得都去直接创造财富吗?你知道国......

人家上班,做工人,体力劳动,给你你愿意去干吗?

人家上班能有你舒服吗,你的压力能跟人家比吗?

你的社会地位有人家低吗?

你能不小瞧人家吗?

"人家上班,做工人,体力劳动,给你你愿意去干吗? ",那为什么你又不拿农民的收入做比较呢?农村的农民多小,城里的工人就多小,人家农村就没有工作的吗?为什么你工人就多一点?

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"人家上班能有你舒服吗,你的压力能跟人家比吗? ",你对电脑一天给我看看,看一下是不是很舒服?很多公务员也是打工仔,也有上司的,有上司何来没压力?


"你的社会地位有人家低吗?"地位高低那是自已的问题了,政府从来没有不准你去做生意,也没有一定要你做公务员,也没一定要你去打工的,在中国,做生意白手兴家的人多的是,路是人走出来的.


"你能不小瞧人家吗?"别说中国,全世界的人也是这样的了,没钱谁也看你不起.




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  2008-4-30 17:40:45
xinxingzhixin
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声明一下,本人在29楼已经说了,此文是我在看到相关报道之后的第一想法,没有


深入考虑。经过与众网友的讨论,我已经不再坚持“最低”这一观点了,现在我很

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赞同社会(本地区)平均水平这一观点。但是依然反对“高薪”,至于一些网友说


到的标准量化问题,个人认为以当地大多数群众的的收入为准似乎较为合理(本地


区不可能每人的收入都一样吧,总得分个高中低等出来吧,我们就选人数最多的一


等为主体来计算)。


 ----------------------------------------------
犯强汉者虽远必诛!
  2008-5-1 0:02:49
xinxingzhixin
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很高兴看到诸位网友一起讨论。

从30楼开始大家的留言我都仔细看了,现在谈一下自己的看法,在这里就不一一引

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用各位的留言了(引用过多的话太占版面了,一一回复的话自我感觉似乎在灌水),就以楼


层数来代表各位的观点了,大家多包涵!

30楼的“guhuuu”网友,同意你的观点。

32楼,如果你能尊重不同意见者,我倒是很乐于和你一起讨论。

34楼“rzhawk”网友,本人最反感搞地域歧视的人,因为在某门户网站的新闻评论


区经常看到不同地域之间的互相攻击谩骂,现在已很少去看评论了。至于你的“打

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击敌人”一说,我没有那个意思,都是中国人,最多人民内部矛盾而已,上升不到


敌我矛盾的层次。你的观点我同意,尤其是“当前并不是解决这种问题的时候”,


本人也是同感,但这并不妨碍我们进行讨论吧。做为一名中国人,我真心希望祖国


能够更加强盛!也祝你劳动节快乐!

37楼“救火候”网友,大家互换看法几次了,从最初的“亡国奴”到“心虚”,再


到现在的“歪理”,你给我的印象:总是要在气势上压人一头,不管怎么说先扣一

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顶帽子再说。其实,你大可不必这样,理越辩越明嘛,大家讨论而已,何必那么当


真呢,如果我说的话一定能实现的话,那么小日本早灭种了。你在42楼的话又一次


坚定了我的这一看法。用企业作例子是你提出的,我引用就是偷换概念?你80楼的


话,让我想起了点灯的州官

38楼的“汉诛”网友,你见过那个官员“show”,反正我没见过。

39楼“波布兰”网友的公务员服役制,未尝不是一种可以考虑的办法。只是我个人

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不看好,呵呵。

43楼的“ysh8078qct”网友。据你的“客观的说,公务员的工资待遇长期以来属于


偏低----这个偏低无论是与国际社会还是国内社会性比较而言. ”,与社会(本地


)平均水平比呢?第一条,本人没有经过调查,故不发表意见。至于第二条,在我


看来,将军和士兵只是分工不同而已,相信在必要的时候将军也会扛起枪冲上第一


线的;第三条,俗话说,人往高处走。贵单位招人的例子,我觉得恰恰证明了我的

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


观点,试想没有利益的吸引,会有这么多人想加入公务员的行列吗?当然,我一直


认为更多高学历的人才加入公务员的行列是好事。

46楼的“恺撒的微笑”网友。你说我只看到高福利,并且说到偏远山区,那么请问


:偏远山区的社会平均水平是多少?偏远山区的公务员就是当地最低水平吗?至于


你说的“酸葡萄”、“最低”、“一棒子打死”,我在前面29楼已经有解释了,就


不多说了。你的“对公务员工资的标准提出一个比较合适恰当的意见”,就是一个

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很好的提议啊!

48楼“sogland”网友。一个字:好!

50楼“黄金骑士”网友。明太祖没做成的事并不代表我们做不成。你对现实的认识


很有深度!赞一个

52楼“tao”网友。这其实是健全监督机制的问题。

53楼“江中龙”网友。握手!!

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54楼“快乐单身”网友。收入公示的制度至少在现阶段是个好办法,但是我怀疑能


否得到执行。

55楼“7913aa”网友。你的观点我不能接受。按你的观点,社会就应该是弱肉强食


的?

56楼。等你学会尊重人的时候再说吧

61楼“henry_cui”网友。你说的有道理。雷锋、焦裕禄那样全心全意为人民服务

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的,在群众收入没有提高之前,我想他们也不会拿10万月薪的,你说是吗?

66楼“vivid”网友。提出了具体的改革措施,好办法,个人觉得可行性还蛮高的


。就是不知道既得利益者能否同意实行。

68楼“lirui1968”网友。呵呵,有道理,但是个人感觉可行性不太高。

71楼“法理”网友。赞

73楼“bujiecai”网友。对公务员考试百里挑一甚至千里挑一也是不无感慨。

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74楼,还先学会怎么尊重别人再来铁血发言吧

77楼“louie7788”网友。呵呵,亲身经历更有说服力

78楼,你认为凭个人与老板争取权益胜率有几何?工会组织就是为工人争取权益的


,可是看看我们的工会,也就逢年过节发个水果什么的,平时组织一些娱乐活动而


已。你认为工会的人怎么生活?他们不食人间烟火吗?

79楼“ujj198009”网友。讨论之前,把你的个性签名改了先。光看这个就逻辑混

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乱……

81楼“我心似铁”网友。我认为公务员是提供服务的,人民纳税,买他更好的为人


民服务。看来我们在监督机制的健全上有共同点,呵呵!

82楼“下里山人”网友。你说的:“上海的经济与其它地区发展程度不一样,公务


员一年拿10-12万元,其实在上海还是属于中下水平的”。我这里有一组数字:国


家统计局:2007年第一季度,上海城镇家庭以人均支配收入6759.52元位居全国之

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首;上海市政府新闻发言人:2006年上海农村具名人均可支配收入达9200元。比去


年增长10%以上。你觉得十万是中下水平吗?

84楼“东方佐罗”网友。你人才分为三流的观点,对我来说十分新颖,受教了!

87楼“lovemin8991542”网友。有理说理,不至于这么说吧。至于你说的看病、上


学,那些政策的制定者们应该脸红,他们没能使自己国家的人民享受到医疗和教育


权利,更应该下课!这不正好说明了他们没有尽到自己的责任吗?拿最低工资不亏

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89楼“xusjun”网友。我也看到过一则关于德国总理的故事,不过记不清是科尔还


是施罗德了。说的是德国总理度假,开的是自己家的破车,而跟随的保镖们则开着


高级轿车随身护卫。公事公办,不以权谋私,这是我对这位德国总理的评价。我想


,和德国的监督有力不无关系吧。

93楼“chenxiaowen”网友。握手

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94楼“njash”网友。同意。

96楼“元帝国”网友。一言中的!

“有种说服我”网友。你的很多观点与我都不谋而合,握手!!呵呵


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犯强汉者虽远必诛!
  2008-5-1 0:04:54
ujj198009
军衔:武警下士

军号: 1125756



工分: 664
本区职务: 会员