第42楼

以下是引用xinxingzhixin 在第27楼的发言：  以下是引用救火候 在第18楼的发言： ...... 公务员可能没有权利吗？既然稍微动用一下手中权利，获得的收益就是自己一辈子工资都无法达到的，那么还会有几个人不动摇呢？人性就是这样的， [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 从管理的角度上说，任何事情都要双方面考虑才能完美解决。 先是杜绝你腐败的借口，然后才是各种方法禁止你腐败。首先要消灭动机！！只要有动机就不能杜绝铤而走险…… 按照你的设想，用企业来做描述，我只给你最低最低的工资，但是给你很大很大的压力，你是愿意在这个企业长期任职呢，还是有机会就马上走？ 同样以企业作例子，绝大多数的成功者在创业初期，肯定是收入低、压力大，按你的观点，这些人是继续坚持呢，还是有机会就走人呢？公务员也是一样，如果通过自己的努力提高了社会平均水平，那么自己的收入想必不会十年如一日吧。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 不要和我偷换概念 我说职场，你拿个自己创业的例子出来算什么？ 职场，说的是打工者的世界！！ 自己创业的，自己是老板，前期的全部投入放在那里了？你可能轻易丢掉吗？完全是两码事  ---------------------------------------------- 0

第43楼

坚决反对楼主的观点! 我自己是个公务员,而且还是个从"干部改制"就干起的公务员,可以说的上是"有发言权"了吧. [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 客观的说,公务员的工资待遇长期以来属于偏低----这个偏低无论是与国际社会还是国内社会性比较而言. 早在改革开放之初,某位中央领导就曾说过"既然都想当干部,那就让干部们先为改革开放做贡献";"什么叫干部?干部首先就意味着奉献和牺牲" 于是,那个年代,干部的工资还不如一个普通工人(譬如:一个工龄10年的干部和同样10年工龄的工人相比),那个年代社会上流传着一个小段子:父母教育孩子说"你若再不好好学习,将来长大了只能当干部!" 问问广东,福建的中年以上的人,那个时代街面上最便宜的烟叫什么----"干部烟"!! 所以才有"6.4"动乱时"高薪养廉"思潮的出现(在这里我不评论这个口号正确与否,因为这是一个大问题),我只是想阐述一个事实----我国的干部群体长期以来工薪并不高. 第二.说干部不直接创造社会财富因此不该享受高薪,楼主的观点简直幼稚可笑之极,将军并不直接上战场杀敌,难到说将军的待遇也该低于士兵?公司老板并不直接推销产品,难道老板的工薪也要低于一线销售人员?你什么逻辑!! [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] "管理也是科学"! 国家需要有精英来管理,一个企业,一个行业也需要有好的管理层和管理人员, 第三.从公务员本身说 10年前,我单位招人必须大学本科毕业;5年前升格为必须研究生毕业;目前博士,博士后也未必能保证入选,这不是我单位故意提高"门槛"而是应征的人太多了 为了相对公正和公平,不得不提高门槛----(拿2008年来说,职位只有3个,征聘的人却达到了800多,这800多里面博士后17名.博士30多名,研究生,大本就不说了) 一个人,读书读到学士,硕士,博士,他的前期投入难道不该计算吗?更不用说800人里面,我们肯定还是要"择优录取"----换句话说就是优中选优,人才里面挑人才,对于这样的人才,你让他拿低于社会平均的工薪,这难道就是楼主提倡的公平和公正? [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 管理层面,不管你愿意还是不愿意,只要有人群,就会永远存在!而管理层面的待遇若过于低下,则不仅会造成人才流失,更会造成国家,社会的很大损失!  ---------------------------------------------- 0

第44楼

在国外,公务员并不是最吃香的职业,主要是律师,医师等,你在中国大陆调查一下.什么职业才是人们最向往的?  ---------------------------------------------- 所谓惊喜就是苦苦等待的兔子出现时后面跟着一群狼!

第45楼

在我的印象里,给公务员提高待遇是朱容基干的,说是用海关没收的走私款来涨工资,不用从人民头上出.那么现在呢?海关走私款还没花完吗? 到政府部门办事,给他们送礼,连句推辞的话都没有,直接就收了.真无耻! [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 这些人待遇这么高,而广大人民却在贫困线上挣扎,不怕造反哪!  ---------------------------------------------- 0

第46楼

首先，我不是公务员 的确，有些地方的公务员的工资的确高得吓人.但是，那也是高发达开发地区 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 楼主，你怎么就只看到拿着高工资高福利的，而没有看到那些在偏远山区一个月拿着区区几百块钱的山区公务员呢？ 凡事都要有个对比，也没有绝对的公平． 人家公务员也在上班，也是在为国家建设而出力． 而上面有朋友说我们现在的政党问题．这点我很是反对．想想，是谁让十三亿人民渐渐从贫穷走想富强？ 当然，共产党里面确实有些人渣败类．但是林子大了，啥鸟都会有的．凡事不能看到片面． 而谈及到公务员的工资，从楼主的标题来看．就让人产生一种吃不到葡萄就说葡萄酸的思想． [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 工资问题，也不是我们所需要考虑的．国家上层总会从全局考虑．而我们所需要做的就是把自己手头上的工作好好完成．以实际行动来爱国． 不过，我国的反腐倡廉的工作还得继续严抓下去．要坚持不懈．这点还好，在朱总理在任的时候，就已经警觉起来，也起到了一定的进步作用． 而公务员的压力问题，由于我不是，所以我暂且不知道．不过，以个人当家做主来考虑，压力一定有，而且不是很小． 如果从客观角度来谈论这个问题的话，就应该是大家讨论对公务员工资的标准提出一个比较合适恰当的意见，而并不是一棍子全部打死．什么叫最低？你能给出个结论吗？每个月１０块？２０块？还是跟随＂低保＂的标准？ 至于公务员的工资福利问题，工资高不高，我不知道．从上面几位朋友谈论来可按，或许是工资并不高，但是福利却较为可观． 这也并不奇怪，现在我在我们公司福利也很好啊，福利好又咋啦？那证明我们公司效益好．这也是大家共同努力而得到的． [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 而公务员的福利，如果祖国没有渐渐强大，公务员的工资待遇可能一步步提高么？ 工资待遇，就应该是办多少事，出多少力，拿多少资金形式的补偿 奖励工分100工分: tianxuezhao 05-21 19:02 ---------------------------------------------- 勿忘国耻,自强不息 坚决抵制日货就是最好的抗日行动!

第47楼

以下是引用蓝色紫砂 在第10楼的发言： 拿最低工资，有些过了。应该以当地平均工资为基准，当地城镇居民的平均工资是多少，公务员就拿多少。因为当地城镇居民的收入，由公务员素质以及能力所决定。 另外今天看到中国伟大的统计局出来的最新数字，该数字现实，一季度城镇职工工资增幅超过18.3%，不知道楼上的几位有没有达到这样的增幅，嘿嘿反正我是没有！一季度我的收入和去年去一分钱都没有增加！ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 同意这位老兄，让他们拿平均线的工资 你有能力，把大家的工资搞上去了，你就多拿，要么就滚蛋 总有一天可以的，大家努力吧  ---------------------------------------------- 【军团军职】：长城第一师龙吟团战士　 【军团军衔】：少尉 【军团军籍】： CC-0133 【军团荣誉】

第48楼

如果按直接创造财富来计算，那么工人和农民的收入应该最高，金融和商业的从业人员工资应该最低，因为后两者是不直接产生社会财富的，可现实并非如此。楼主的想法是比较理想化，根本就没有考虑过经济上的实际问题。 公务员的工资应该看齐平均工资水平，而不是最低工资标准，因为公务员中也有从事技术岗位的人。从近两年的公务员考试来看，国家真正需要人才的技术岗位经常招不到相应的人才，因为同样资历水平，在企业中能拿的报酬比公务员高太多了。相反，一些文职人员岗位却人满为患。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 所以，就公务员岗位来说，我建议普通文职应该和社会平均水平看齐；而技术类岗位应该相应提高，但不能超过社会中高水平，否则会影响社会正常发展。 奖励工分50工分: tianxuezhao 05-21 19:03

第49楼

给人一种吃不到葡萄说葡萄酸的感觉。如果不服气，可以自己去考嘛，我就在考呢。  ---------------------------------------------- 时光流逝，反抗侵略者的战争打打停停，不变的，只有战士们的心！

第50楼

楼主的想法,当年明太祖朱元璋就执行过,而且还更加严厉,结果如何想必大家心里有数. "高薪养廉"其实不算错,但前提是必须有严格有效的监督体制,新加坡和中国香港就是典范,在我国,高薪是有了,但监督体制却行同虚设,这才是最大的问题. [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

第51楼

以下是引用救火候 在第6楼的发言： 我不是公务员，但是我坚决认为楼主在胡扯！ 如果公务员拿最低工资，那么显然是没有人愿意去当公务员。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 只能是那些最下三滥的货色充斥着政府的各级管理部门。到时候，你怎么指望这样的政府？ 另外，由于收入很低，必然后果就是无心工作，专心腐败，产生无数卖国贼…… 在80年代末90年代初的军队系统曾经就是大家都想专业，心思不在工作上 尽管我也认为现在的公务员压根不配获得这样的收入，但是我同样知道楼主希望当亡国奴 楼主说法过于偏激，就如同我所说“保地要先保收入”里说的道理一样，公正重要，钱也重要，每个人的取舍在不同时候都会不同，要仔细对待。

第52楼

公务员如果是最低工资的话，那么腐败就更多了，本来公务员的工资和权力就不符合，然后又没有管理机制，自然就会有贪污，如果现在把公务员的工资在降低那你就等着贪污横行把

第53楼

我认同楼主的说法，公务员在各种软件方面都很周全，现在能够做公务员的，大部分是共产党员，要是他们的待遇在本地是最好的，那是不是违背了共产党员的原则呢，大部分老百姓都没有脱贫，他们就住上了高档别墅，这样贺人民群众的关系就愈来愈远了。  ---------------------------------------------- 0

第54楼

明明是工资调整.切让说成是降薪.. 不过公务员的工资应该公示才对.. [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]  ----------------------------------------------

第55楼

哈哈 我现在所说的如果有人能看到的话肯定骂我 哈哈 那些人就是吃不到葡萄说葡萄酸 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 现在谁都能去考试 就看你能不能考上了 ！ 不要把自己的无能归结成别人的优势 现在社会还是比较公平的 只要你有才能 就算是乞丐出身也能成为富翁 说什么公务员都无能 那您来有能一个 现在当上公务员的人 都是经过奋斗努力才得来的就说人家学习就多少年？ 世界就是这样 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 你有能力你就能多挣钱 你没本事就乖乖的上一边凉快去 这就是现实 不要因为自己无能而归结于国家的福利 领导的贪污 有能力的人 不会不停的埋怨 有能力的人他懂得思考 为什么自己 无能 而去训练能力 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 只有没有能力的人才会原地踏步 埋怨所有 你没有付出 就能出回报那可能吗？？ 对于那些说想要造反的人 我想问问你们 你们真真正正的努力过吗？？ 就像乞丐每天也很辛苦 早晨跪在街上乞讨 给人磕头 但是他们这算是努力吗？？ 有很多原来是从大山中出来的人 他们祖宗甚至还没有那些打工的人有本事 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 但是人家就是靠着自己 富起来的 很多无能者就像狐狸一样 触不到葡萄就说酸 那只能让人觉得他更加无能 我对人的看法就是 无能就是罪！ 真正的世界没有那么多的同情 无能者就应当被淘汰 没有能力就应当在社会底层！！！！ 我相当讨厌那些四肢健全脑袋不傻 而去领低保的人 他们和小偷没有什么不同！ 本文内容于 2008-4-30 13:01:28 被7913aa编辑 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 编辑: 7913aa 04-30 13:01 ---------------------------------------------- 0

第56楼

楼主还是人吗？你就看到了上海，中国工资可以说是最高的地方。你就没有看到大款花天酒地、流氓处处笙歌！我就是一个普通的公务员，一个月工资才1200人民币，老婆下岗、孩子读书，难道我们天天累的要死，还要像低保户看齐吗？你不懂得社会主义制度是按劳分配吗？你简直就是一个变态心理，惟恐天下不乱。  ---------------------------------------------- 0

第57楼

公务员也好，还是国有企业也好。归根到底就是要用有才能的人。现在的问题是没人对能者上，平者让，庸者下看好。这才是最大的悲哀。公务员工资太低。不能养家湖口也是不行的。 本文内容为我个人原创作品，申请原创加分 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]  ---------------------------------------------- 0

第58楼

支持！公务员的责任是有爱心的服务社会。没爱心，不敢付出就别干公务员。  ---------------------------------------------- 安其身而后动，易其心而后语，定其交而后求。君子修其三者，故全也。

第59楼

有病.

第61楼

楼主的观点有一定的合理性，但是我认为，公务员的工资多少，应当和他对社会的贡献所挂钩。 我们不能一刀切，就好比邓小平说的，贫穷不是社会主义。公务员也是公民，也应当和大家一样共同奔向小康。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 有时候我也和楼主一样，觉得公务员的工资过高，可是仔细想想，为什么觉得他们的工资过高呢，关键就是目前不少公务员都不太务公，他们的行为对服务社会出力实在是微不足道，按照多劳多得的原则，他们的收入就显得高了。 公务员可以拿高薪，但是必须建立在确确实实为社会服务，如果有为公务员，能像雷锋、焦裕禄那样为社会无私奉献不遗余力地，就算开给他每月10万，作为纳税人，我也心甘情愿。  ---------------------------------------------- 0