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 帖子主题:[原创]公务员应该拿社会最低工资 本文共 10720 个独立IP阅读者 [回帖统计]
xinxingzhixin
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楼主  
发帖心情[原创]公务员应该拿社会最低工资

文章提交者:xinxingzhixin 加贴在 社会杂谈 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_71.html

今天看到一则新闻,说的是上海要给公务员降薪,并且“这个目标一旦实现,上海公务员人均年薪将由12万缩至10万”。

看了这个报道,我有一些自己的想法,未免有些偏颇,拿出来与大家一起讨论。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

我的观点是:公务员应该拿社会(本地区)最低工资。

第一,在全国绝大多数地方,公务员的工资应该都在本地区平均工资水平之上吧,这我就不服气了,他们并不直接为社会创造财富,凭什么比我们劳动者拿的还多?要知道,他们是靠广大劳动者养活的,没有我们创造出来的财富,国家哪来的税收?他们哪来的工资?也许有人会说,他们是通过对社会的管理,给我们创造更好的生产环境,以使劳动者能够有更好的生产条件,创造更多的财富。这个观点我同意,可是现在的实际情况是这样的吗?找某部门办事:“人不在,你明天来吧”、“你这少一份证明,不能办”、“要送礼才能办”……种种情况,即使大家没亲身遇到过,怎么着也听说过吧。这难道就是创造出来的好环境吗?纳税养你也认了,你不给办也别添乱啊!(有点扯远了)

第二,在我看来,公务员不应该有那么高的收入,这样会阻碍生产力的发展。较高的收入水平(相对社会平均水平来说),吸引了各方面的人才加入公务员行列,使第一线的劳动者减少。以本人的观点,能考上公务员的人,相信也不会是平庸之辈(托关系走后门之类不考虑),应该都是受过高等教育的人,这些人如果是在产的第一线,直接参与社会财富的创造,作用应该会更大一些。降低公务员的收入水平,“逼使”这一部分有能力的人主动去创造更多的财富,而不是在公务员的岗位上空渡一生。

第三,公务员待遇应该与本地区低保户水平看齐,而且引入竞争机制,爱干不干,不干走人,干不好也走人。并且要让他们知道,只有本地区低保水平提高了,你们的收入才才会随之增加。这样的话,他们就会想方设法的来发展本地区的生产力,增加人民的收入,从而提高自己的收入水平。(最少在现阶段,我认为这一项的可行性为零)

以上纯属个人不成熟的观点,肯定有不妥的地方,请各位网友指教!

本文内容于 2008-7-3 15:02:57 被Ricky8818编辑
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

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加准原创: 小郑剃刀 04-28 20:12
编辑: 小郑剃刀 04-28 20:13
原创转正: 大唐风骨 04-29 21:49
编辑: Ricky8818 05-28 15:09
编辑: Ricky8818 07-03 15:03
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犯强汉者虽远必诛!
  2008-4-28 19:44:17
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大唐风骨
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2  
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楼主你好,请问该文章是金的原创?如果是请跟帖或者与当值版主联系,以方便我们评定,谢谢合作。


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0
  2008-4-28 19:56:36
xinxingzhixin
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3  
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本文是我原创,忘了加原创标记,多谢版主提醒!


 
  2008-4-28 20:01:29
lq2983333
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4  
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一年10万元,我晕了!我一年的工资还不到1.2万元.我们又去跟谁说,问天天不应,叫地地不灵,向着山谷喊,只有空回音.


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大梦谁先觉,平生我自知.草堂春睡足,窗外日迟迟.



对面亚妹割柴就割柴,唔要翻转头来瞄雁(我),又怕镰子割着手,又怕树丫拌草鞋----------
  2008-4-28 20:20:29
有种说服我
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5  
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没看德国那个市长先生么,那市长当的收入无法养家糊口,还得兼职扫烟囱,等中国民主以后,也会有这种现象出现~


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因为原因:请把签名档换掉,谢谢合作!,
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  2008-4-28 22:27:42
救火候
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6  
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我不是公务员,但是我坚决认为楼主在胡扯!


如果公务员拿最低工资,那么显然是没有人愿意去当公务员。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


只能是那些最下三滥的货色充斥着政府的各级管理部门。到时候,你怎么指望这样的政府?


另外,由于收入很低,必然后果就是无心工作,专心腐败,产生无数卖国贼……

在80年代末90年代初的军队系统曾经就是大家都想专业,心思不在工作上


尽管我也认为现在的公务员压根不配获得这样的收入,但是我同样知道楼主希望当亡国奴

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分



奖励工分20工分: 大唐风骨 04-29 21:51
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0
  2008-4-28 22:43:00
有种说服我
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7  
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 以下是引用救火候 在第6楼的发言:
我不是公务员,但是我坚决认为楼主在胡扯!


如果公务员拿最低工资,那么显然是没有人愿意去当公务员。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


只能是那些最下三滥的货色充斥着政府的各级管理部门。到时候,你怎么指望这样的政府?


另外,由于收入很低,必然后果就是无心工作,专心腐败,产生无数卖国贼……

在80年代末90年代初的军队系统曾经就是大家都想专业,心思不在工作上


尽管我也认为现在的公务员压根不配获得这样的收入,但是我同样知道楼主希望当亡国奴

“如果公务员拿最低工资,那么显然是没有人愿意去当公务员”这句话我不认同啊,你怎么知道拿钱少了就没人会当公务员?恰恰相反,我觉的这样反而会让那些真正想为人民服务而不是为权钱的人上台!

很多国家的公务员收入都不高,也没见很多您眼中的“下三滥”充斥啊!反而我们国家政府中的“上三滥”们似乎不尽人意~

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奖励工分20工分: 大唐风骨 04-29 21:51
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被分论坛版主:“yixianglian”警告一次。
  2008-4-28 22:54:00
xinxingzhixin
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8  
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六楼有扣帽子的嫌疑哟,就事论事而已,已经声明这是一家之言,大家一起讨论而已,怎么就说到亡国奴了?而且你说的理由似乎不太有说服力,收入低就必然导致腐败了?人民的眼睛是雪亮的,你敢腐败的话,还能让你继续胡闹下去吗?早就弹劾掉了,如果情节严重还得追究法律责任呢。当然在现阶段这么做是不太现实的,但这并不妨碍我们的讨论吧。

记得有人说过这么一句话:我不同意你的意见,但是我坚决捍卫你说话的权利,这就是民主。六楼,你如果是政策制定者,我怀疑你是否能够听取不同意见。

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犯强汉者虽远必诛!
  2008-4-29 15:31:15
Mackz
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9  
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太高不行,最低也不现实,中等就比较合适了。毕竟人家也是在工作。



奖励工分10工分: 大唐风骨 04-29 21:52
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  2008-4-29 15:36:22
蓝色紫砂
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10  
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拿最低工资,有些过了。应该以当地平均工资为基准,当地城镇居民的平均工资是多少,公务员就拿多少。因为当地城镇居民的收入,由公务员素质以及能力所决定。

另外今天看到中国伟大的统计局出来的最新数字,该数字现实,一季度城镇职工工资增幅超过18.3%,不知道楼上的几位有没有达到这样的增幅,嘿嘿反正我是没有!一季度我的收入和去年去一分钱都没有增加!

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奖励工分10工分: 大唐风骨 04-29 21:53
  2008-4-29 15:39:49
q999999999
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11  
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首先承认我是公务员

其次对你的见解表示坚决反对

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公务员怎么啦?工资就应当是社会最低吗?况且我们的工资你比较过吗?毛主席说过没有调查就没有发言权,公务员没有直接创造财富就应当拿社会最低工资?哪有这样的道理?你说的一些不正当的现象在公务员里是有,但那是大多数还是全部还是极个别的呢?不要拿很多例子出来,我知道的未必例子比你少,你算过比例吗?寒窗的感觉你应当也有吧?学到的本事和自身的素质,你非要他们去摆地摊而浪费国家的人力和智力资源吗?俗语说360行,行行出状元,难道非得都去直接创造财富吗?你知道国家需要吗?按你的道理,现在的军队工资水平高于公务员,那么按你的理论就应当解散军队都去发展经济创造税收了?最起码种地也是创造财富呀,是这样吗?那岂不是国将不国?

再者说,公务员的工资你凭什么判断是高的呢?你只知道上海,知道全国大多数公务员的工资水平吗?明确告诉你,我是县机关公务员,我们县在经济上是处于全省30强的,而我们省在全国也是中上等水平,在此基础上告诉你我的工资是千元以上哟,很高吧?在我们这,刚刚初中毕业的小姑娘去服装厂上班,每月工资少于1000元人家都不干,到成为熟练工时就得是自己挑厂家了,呵呵工资多少老板看着办吧!

说了这么多,其实只想告诉你,不要以偏概全,术业有专攻,社会有分工,人员素质不同,不要从门缝里看人,谁为社会做的贡献大不要只从为社会创造的直接效益方面来看!

楼主可以批驳,我也有很多未尽之言,大家一起研讨!


本文内容为我个人原创作品,申请原创加分



奖励工分20工分: 大唐风骨 04-29 21:55
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0
  2008-4-29 16:55:18
邦哥001
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我也非常不赞同公务员拿社会最低工资``

这样的影响可能你还没考虑过``

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公务员也是人啊``

你还真的认为公务员是人民公仆就不要拿公资啦``

那按你的说法``

、最好公务呗全部换成志愿者``

岂不更好``

可是这样只会让公务员更加腐败``

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最起码的道理``

人一穷``就会想法子捞更多的钱``

这种后果是无法想象的``




奖励工分20工分: 大唐风骨 04-29 21:56
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把深爱的人 の名字 寫在煙上 ╭吸進肺里 离心脏最近的地方
媇噯嘀老婆


  2008-4-29 17:14:12
救火候
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13  
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 以下是引用有种说服我 在第7楼的发言:
 以下是引用救火候 在第6楼的发言:
我不是公务员,但是我坚决认为楼主在胡扯!


如果公务员拿最低工资,那么显然是没有人愿意去当公务员。

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只能是那些最下三滥的货色充斥着政府的各级管理部门。到时候,你怎么指望这样的政府?


另外,由于收入很低,必然后果就是无心工作,专心腐败,产生无数卖国贼……

在80年代末90年代初的军队系统曾经就是大家都想专业,心思不在工作上


尽管我也认为现在的公务员压根不配获得这样的收入,但是我同样知道楼主希望当亡国奴

“如果公务员拿最低工资,那么显然是没有人愿意去当公务员”这句话我不认同啊,你怎么知道拿钱少了就没人会当公务员?恰恰相反,我觉的这样反而会让那些真正想为人民服务而不是为权钱的人上台!

很多国家的公务员收入都不高,也没见很多您眼中的“下三滥”充斥啊!反而我们国家政府中的“上三滥”们似乎不尽人意~

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“你怎么知道工资低就没人愿意去当公务员”?


这话还需要问吗?谁不希望自己收入高,


收入低的职业,岗位还有人愿意去?不要说什么风格高尚……这个纯粹是放屁,每个人的衣食住行都要花钱的。钱从哪里来?


“真正想为人民服务”,这样的人确实有,但是每个人都首先要解决温饱问题。最低工资可以吗?


很多国家的公务员收入都不高,这话没错。但是有哪个国家的公务员,收入是低于平均水准的?

本文内容于 2008-4-29 17:27:24 被救火候编辑
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编辑: 救火候 04-29 17:27
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0
  2008-4-29 17:26:29
救火候
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14  
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 以下是引用xinxingzhixin 在第8楼的发言:
六楼有扣帽子的嫌疑哟,就事论事而已,已经声明这是一家之言,大家一起讨论而已,怎么就说到亡国奴了?而且你说的理由似乎不太有说服力,收入低就必然导致腐败了?人民的眼睛是雪亮的,你敢腐败的话,还能让你继续胡闹下去吗?早就弹劾掉了,如果情节严重还得追究法律责任呢。当然在现阶段这么做是不太现实的,但这并不妨碍我们的讨论吧。

记得有人说过这么一句话:我不同意你的意见,但是我坚决捍卫你说话的权利,这就是民主。六楼,你如果是政策制定者,我怀疑你是否能够听取不同意见。

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有权利却没有钱,这个本身就是制造腐败的温床!!


这个是客观事实。很多年以前就有人提出过这样的理论了。否则为什么要“高薪养廉”?


如果真的是公务员拿最低工资,一系列的发展状况,在PLA的历史上已经发生过了。事实情况摆在那里了,楼主难道希望政府官员,军队官员充斥着无能之辈,充斥着腐败分子卖国贼?

而机关机构都是这种人员的话,唯一后果就是亡国。还能有其他可能吗?


所以,我的说法没有任何戴帽子,倒是你自己显得心虚了。



奖励工分20工分: 大唐风骨 04-29 21:57
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  2008-4-29 17:34:10
xubin221
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15  
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这个论点有点偏颇,首先声明,我不是公务员。虽然也向往公务员衣食无忧的生活

但平时和公务员经常有接触,不谈科室的小科员,但一些领导,比如分管的副领导等,坐在他们那个位置,其实担负的社会责任很重。

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做的好大家认为应该,做的不好群众会职责。

所以,压力其实也很大。

我个人认为,平时无所事事的小科员,应当消减工资

位高权重的领导,做的有出色的业绩,应当重重的奖励!



奖励工分10工分: 大唐风骨 04-29 21:58
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【雷霆军团】职务:雷霆军团1师2团1营3连长 【雷霆军团】军号:LT-YZJ-00161【雷霆军团】军衔:中尉雷霆远征军团欢迎您



  2008-4-29 17:42:47
xinxingzhixin
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 以下是引用q999999999 在第11楼的发言:
首先承认我是公务员

其次对你的见解表示坚决反对

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公务员怎么啦?工资就应当是社会最低吗?况且我们的工资你比较过吗?毛主席说过没有调查就没有发言权,公务员没有直接创造财富就应当拿社会最低工资?哪有这样的道理?你说的一些不正当的现象在公务员里是有,但那是大多数还是全部还是极个别的呢?不要拿很多例子出来,我知道的未必例子比你少,你算过比例吗?寒窗的感觉你应当也有吧?学到的本事和自身的素质,你非要他们去摆地摊而浪费国家的人力和智力资源吗?俗语说360行,行行出状元,难道非得都去直接创造财富吗?你知道国......

关于军队的问题,这个是我没说清楚,不好意思啊!在我的观点中,军队、警察等暴力机构,收入不但不应该降低,而且还要有大幅度的提高,军队保家卫国,警察打击犯罪,这些都是高危险性的行业,军人和警察都是在玩命,高收入绝对应该。

至于阿9网友的第二条,我的观点是:群众收入提高了,你们的收入也有了保障,加薪也就成为可能。可能有点理想化,但这就是我心中的理想模式。



奖励工分10工分: 大唐风骨 04-29 21:59
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犯强汉者虽远必诛!
  2008-4-29 19:19:28
xinxingzhixin
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 以下是引用救火候 在第14楼的发言:
 以下是引用xinxingzhixin 在第8楼的发言:
六楼有扣帽子的嫌疑哟,就事论事而已,已经声明这是一家之言,大家一起讨论而已,怎么就说到亡国奴了?而且你说的理由似乎不太有说服力,收入低就必然导致腐败了?人民的眼睛是雪亮的,你敢腐败的话,还能让你继续胡闹下去吗?早就弹劾掉了,如果情节严重还得追究法律责任呢。当然在现阶段这么做是不太现实的,但这并不妨碍我们的讨论吧。

记得有人说过这么一句话:我不同意你的意见,但是我坚决捍卫你说话的权利,这就是民主。六楼,你如果是政策制定者,我怀疑你是否能够听取不同意见。

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有权利却没有钱,这个本身就是制造腐败的温床!!


这个是客观事实。很多年以前就有人提出过这样的理论了。否则为什么要“高薪养廉”?


如果真的是公务员拿最低工资,一系列的发展状况,在PLA的历史上已经发生过了。事实情况摆在那里了,楼主难道希望政府官员,军队官员充斥着无能之辈,充斥着腐败分子卖国贼?

而机关机构都是这种人员的话,唯一后果就是亡国。还能有其他可能吗?


所以,我的说法没有任何戴帽子,倒是你自己显得心虚了。

有权利却没有钱,这个本身就是制造腐败的温床!!

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你说的是说“权力”吧。说的在理,但是你少考虑了必要的监督机制,当然这就是另外的问题了。

至于“高薪养廉”,我并不看好。一个月100万算高薪了吧,如果有人用1000万或者更多去腐败呢?是不是要把工资在提高呢?

至于你说的政府充斥腐败分子和无能之辈甚至卖国贼,我在8楼已经说过了,群众的眼睛是雪亮的,政府的监督机构不是摆出来看的。

饱暖思淫欲,那些“高薪”养出来的官员,在不用为生活发愁之后,会把心思用到生产力的发展,社会的进步上吗?我怀疑






 
  2008-4-29 19:39:39
救火候
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