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 帖子主题:我军新型12.7毫米双头弹曝光 本文共 10124 个独立IP阅读者 [回帖统计]
晓鹏3360
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楼主  
发帖心情我军新型12.7毫米双头弹曝光

文章提交者:晓鹏3360 加贴在 陆军论坛 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_32.html


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本帖已赚工分: 240
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尽管前面道路很曲折,但我一直在努力,我相信自己一定行的
  2008-4-27 6:51:35
本版热门本版图片本版精华大区热门
lxtpla
军衔:陆军中士

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2  
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两个头有什么作用


 
  2008-4-27 9:03:50
悲情撒旦
军衔:陆军上尉

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3  
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2次杀伤。。。。


 
  2008-4-27 9:53:15
超级引擎
军衔:陆军上士

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4  
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强。。。。


 
  2008-4-27 10:13:47
sanpan
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5  
发帖心情

首先,这个不是什么新玩意。你看上面的文字,起码14年前的东西了。

其次,这东西也不过是一种无奈的折中产物。当时国产的加林特式转管武器还没有面世,武器的射速很难提高到超过2000发/分钟,而类似美国的6管M134迷你岗,6管火神,7管复仇者这类变态的家伙的射速是4000~6000发/分钟,而且还可以调节。所以才搞出这种1发弹两个弹头的东西。射速是跟上去了,但缺点还是不少的,制约了弹头的重量换句话就是限制了威力,精度不如一个弹头的好。

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one shot one kill!
  2008-4-27 10:16:05
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6  
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不人道


 
  2008-4-27 10:21:53
sunsun681013
军衔:海军下士

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7  
发帖心情

 以下是引用sanpan 在第5楼的发言:
首先,这个不是什么新玩意。你看上面的文字,起码14年前的东西了。

其次,这东西也不过是一种无奈的折中产物。当时国产的加林特式转管武器还没有面世,武器的射速很难提高到超过2000发/分钟,而类似美国的6管M134迷你岗,6管火神,7管复仇者这类变态的家伙的射速是4000~6000发/分钟,而且还可以调节。所以才搞出这种1发弹两个弹头的东西。射速是跟上去了,但缺点还是不少的,制约了弹头的重量换句话就是限制了威力,精度不如一个弹头的好。

讲得明白。

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  2008-4-27 10:29:20
勇士2000
军衔:陆军上等兵

军号: 1435611

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8  
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第一次听说


 
  2008-4-27 16:28:29
策马西风
军衔:海军中尉

军号: 1389901

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9  
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学习一下


 
  2008-4-27 16:56:08
da_ma_cn
军衔:陆军上等兵

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10  
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作为压制火力的时候应该不错吧..


 
  2008-4-27 19:28:39
小母猪
军衔:武警列兵

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11  
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开两枪不就成了


 
  2008-4-27 19:42:01
452298915
军衔:海军上等兵

军号: 1011417

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12  
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肯定很厉害


 
  2008-4-27 19:47:16
南方的阿狼
军衔:陆军下士

军号: 941705



工分: 765
本区职务: 会员
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13  
发帖心情

 以下是引用sanpan 在第5楼的发言:
首先,这个不是什么新玩意。你看上面的文字,起码14年前的东西了。

其次,这东西也不过是一种无奈的折中产物。当时国产的加林特式转管武器还没有面世,武器的射速很难提高到超过2000发/分钟,而类似美国的6管M134迷你岗,6管火神,7管复仇者这类变态的家伙的射速是4000~6000发/分钟,而且还可以调节。所以才搞出这种1发弹两个弹头的东西。射速是跟上去了,但缺点还是不少的,制约了弹头的重量换句话就是限制了威力,精度不如一个弹头的好。

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首先,楼主的贴图是《轻兵器》2007年11月上第36页的文章,写清了是2006年定型的,看弹药型号就知:DVD06式12.7mm双头弹。

其次,有没有电动转管高射速机枪不论,单就12.7mm机枪的火力性能提升,对我军现有装备的意义就非常大:不必更换现有枪械,单换弹药就可以提升火力,这点对我们节约有限的军费很重要。

再次,火神一类武器,除了军机、战舰上用的30mm,陆军一般都是7.62mm,火力再猛,威慑力对比能对付轻装甲目标的12.7mm重机枪还是有很大距离的。


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0
  2008-4-27 19:55:52
南方的阿狼
军衔:陆军下士

军号: 941705

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14  
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  2008-4-27 21:09:00
sanpan
军衔:陆军少校

军号: 76263


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15  
发帖心情

 以下是引用南方的阿狼 在第13楼的发言:
 以下是引用sanpan 在第5楼的发言:
首先,这个不是什么新玩意。你看上面的文字,起码14年前的东西了。

其次,这东西也不过是一种无奈的折中产物。当时国产的加林特式转管武器还没有面世,武器的射速很难提高到超过2000发/分钟,而类似美国的6管M134迷你岗,6管火神,7管复仇者这类变态的家伙的射速是4000~6000发/分钟,而且还可以调节。所以才搞出这种1发弹两个弹头的东西。射速是跟上去了,但缺点还是不少的,制约了弹头的重量换句话就是限制了威力,精度不如一个弹头的好。

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首先,楼主的贴图是《轻兵器》2007年11月上第36页的文章,写清了是2006年定型的,看弹药型号就知:DVD06式12.7mm双头弹。

其次,有没有电动转管高射速机枪不论,单就12.7mm机枪的火力性能提升,对我军现有装备的意义就非常大:不必更换现有枪械,单换弹药就可以提升火力,这点对我们节约有限的军费很重要。

再次,火神一类武器,除了军机、战舰上用的30mm,陆军一般都是7.62mm,火力再猛,威慑力对比能对付轻装甲目标的12.7mm重机枪还是有很大距离的。

首先,双头弹是1994年俄罗斯展出的产品,我们不过是仿制,还不是老东西?

其次,这个两看了。没错,双头弹是不需要更换枪械,可以提升火力,但要考虑到双头弹对枪管的磨损产生的对枪械勤务性的考验。这是一把双刃剑,提升火力的代价是枪管寿命和可靠性下降。

再次,火神一类的口径由7.62mm,20mm到30mm都齐全。如果比单发的穿透力当然7.62mm远比不上12.7mm。但不要忘记射速的差异,12.7mm高机600发/分钟左右的射速远低于4000发/分钟的米尼冈,装甲是会疲劳的,一发打不穿不代表密集的火力会打不穿。

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one shot one kill!
  2008-4-28 9:52:48
南方的阿狼
军衔:陆军中士

军号: 941705

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16  
发帖心情

 以下是引用sanpan 在第15楼的发言:
 以下是引用南方的阿狼 在第13楼的发言:
 以下是引用sanpan 在第5楼的发言:
首先,这个不是什么新玩意。你看上面的文字,起码14年前的东西了。

其次,这东西也不过是一种无奈的折中产物。当时国产的加林特式转管武器还没有面世,武器的射速很难提高到超过2000发/分钟,而类似美国的6管M134迷你岗,6管火神,7管复仇者这类变态的家伙的射速是4000~6000发/分钟,而且还可以调节。所以才搞出这种1发弹两个弹头的东西。射速是跟上去了,但缺点还是不少的,制约了弹头的重量换句话就是限制了威力,精度不如一个弹头的好。

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首先,楼主的贴图是《轻兵器》2007年11月上第36页的文章,写清了是2006年定型的,看弹药型号就知:DVD06式12.7mm双头弹。

其次,有没有电动转管高射速机枪不论,单就12.7mm机枪的火力性能提升,对我军现有装备的意义就非常大:不必更换现有枪械,单换弹药就可以提升火力,这点对我们节约有限的军费很重要。

再次,火神一类武器,除了军机、战舰上用的30mm,陆军一般都是7.62mm,火力再猛,威慑力对比能对付轻装甲目标的12.7mm重机枪还是有很大距离的。

首先,双头弹是1994年俄罗斯展出的产品,我们不过是仿制,还不是老东西?

其次,这个两看了。没错,双头弹是不需要更换枪械,可以提升火力,但要考虑到双头弹对枪管的磨损产生的对枪械勤务性的考验。这是一把双刃剑,提升火力的代价是枪管寿命和可靠性下降。

再次,火神一类的口径由7.62mm,20mm到30mm都齐全。如果比单发的穿透力当然7.62mm远比不上12.7mm。但不要忘记射速的差异,12.7mm高机600发/分钟左右的射速远低于4000发/分钟的米尼冈,装甲是会疲劳的,一发打不穿不代表密集的火力会打不穿。

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首先,双头弹是1994年俄罗斯展出的产品不错,我们是仿制,对于我们来说,2006年定型的东西不是老东西吧

其次,这个两看不错,打一发子弹两个弹头出膛,对枪管寿命是有一定影响,举例:1000发子弹/1000枚弹头/6000发枪管寿命 和 1000发子弹/2000枚弹头/6000发枪管寿命 相比较,两者枪械的使用寿命其实是一样的,只是后者使用时间要短,但是后者的火力强大的多啊,提升了现有装备性能,两相比较,我还是认为后者要划算

再次,射速的差异确实存在,装甲是会疲劳不假,一发打不穿不代表密集的火力会打不穿也不错,但目标不是石头,是可以机动,有反击能力的轻装甲目标,1发2发打在一点可能,多几发就不好说了,按照您的理论,夸张一点,用机枪打坦克,总归可以打穿的咯?坦克是块石头,放那儿任你打?


 
  2008-4-28 14:42:01
弹壳仍未冷
军衔:陆军下士

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17  
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两个头有什么作用




 
  2008-4-28 16:07:25
sanpan
军衔:陆军少校

军号: 76263


金币: 140 枚

工分: 41237 / 排名:2482
劳动点排名: 2530
原创数量排名: 961
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18  
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 以下是引用南方的阿狼 在第16楼的发言:
 以下是引用sanpan 在第15楼的发言:
......

首先,双头弹是1994年俄罗斯展出的产品,我们不过是仿制,还不是老东西?

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其次,这个两看了。没错,双头弹是不需要更换枪械,可以提升火力,但要考虑到双头弹对枪管的磨损产生的对枪械勤务性的考验。这是一把双刃剑,提升火力的代价是枪管寿命和可靠性下降。

再次,火神一类的口径由7.62mm,20mm到30mm都齐全。如果比单发的穿透力当然7.62mm远比不上12.7mm。但不要忘记射速的差异,12.7mm高机600发/分钟左右的射速远低于4000发/分钟的米尼冈,装甲是会疲劳的,一发打不穿不代表密集的火力会打不穿。

首先,双头弹是1994年俄罗斯展出的产品不错,我们是仿制,对于我们来说,2006年定型的东西不是老东西吧

其次,这个两看不错,打一发子弹两个弹头出膛,对枪管寿命是有一定影响,举例:1000发子弹/1000枚弹头/6000发枪管寿命 和 1000发子弹/2000枚弹头/6000发枪管寿命 相比较,两者枪械的使用寿命其实是一样的,只是后者使用时间要短,但是后者的火力强大的多啊,提升了现有装备性能,两相比较,我还是认为后者要划算

再次,射速的差异确实存在,装甲是会疲劳不假,一发打不穿不代表密集的火力会打不穿也不错,但目标不是石头,是可以机动,有反击能力的轻装甲目标,1发2发打在一点可能,多几发就不好说了,按照您的理论,夸张一点,用机枪打坦克,总归可以打穿的咯?坦克是块石头,放那儿任你打?

你这种脱离实际的讨论是没有意义的。

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首先,十多年前面世的东西就是老东西,我们什么时候有都不能改变的,因为一旦发生战争,我们的军队不是跟自己交火,而是对外,跟国外的军事单位交火。况且,这个界定不是原则性的问题,我也不会跟你再纠缠。

其次,发射单头弹跟发射双头弹的枪管寿命不是按弹头的数量这样简单计算的。还要考虑膛压,枪管在高膛压下的塑性型变对寿命的影响等问题。举个简单例子,发射枪榴弹跟单纯的步枪射击,都是同一根枪管,同一款子弹,只是所需要的膛压有所不同,但发射枪榴弹对枪管寿命的影响是普通射击的十倍,这还是单发射击的比较。要保证两发弹头都跟单发弹头一般有足够的威力,那么办法就是增大发射的能量,提高膛压,还是高频率的连续发射。

最后,12.7mm跟7.62mm只是差了一个数量级。你用7.62mm口径跟坦克炮火炮的120mm口径比较,相差多少个数量等级?


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one shot one kill!
  2008-4-28 17:31:12
南方的阿狼
军衔:陆军中士

军号: 941705



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 以下是引用sanpan 在第18楼的发言:
 以下是引用南方的阿狼 在第16楼的发言:
 以下是引用sanpan 在第15楼的发言:
......

首先,双头弹是1994年俄罗斯展出的产品,我们不过是仿制,还不是老东西?

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其次,这个两看了。没错,双头弹是不需要更换枪械,可以提升火力,但要考虑到双头弹对枪管的磨损产生的对枪械勤务性的考验。这是一把双刃剑,提升火力的代价是枪管寿命和可靠性下降。

再次,火神一类的口径由7.62mm,20mm到30mm都齐全。如果比单发的穿透力当然7.62mm远比不上12.7mm。但不要忘记射速的差异,12.7mm高机600发/分钟左右的射速远低于4000发/分钟的米尼冈,装甲是会疲劳的,一发打不穿不代表密集的火力会打不穿。

首先,双头弹是1994年俄罗斯展出的产品不错,我们是仿制,对于我们来说,2006年定型的东西不是老东西吧

其次,这个两看不错,打一发子弹两个弹头出膛,对枪管寿命是有一定影响,举例:1000发子弹/1000枚弹头/6000发枪管寿命 和 1000发子弹/2000枚弹头/6000发枪管寿命 相比较,两者枪械的使用寿命其实是一样的,只是后者使用时间要短,但是后者的火力强大的多啊,提升了现有装备性能,两相比较,我还是认为后者要划算

再次,射速的差异确实存在,装甲是会疲劳不假,一发打不穿不代表密集的火力会打不穿也不错,但目标不是石头,是可以机动,有反击能力的轻装甲目标,1发2发打在一点可能,多几发就不好说了,按照您的理论,夸张一点,用机枪打坦克,总归可以打穿的咯?坦克是块石头,放那儿任你打?

你这种脱离实际的讨论是没有意义的。

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首先,十多年前面世的东西就是老东西,我们什么时候有都不能改变的,因为一旦发生战争,我们的军队不是跟自己交火,而是对外,跟国外的军事单位交火。况且,这个界定不是原则性的问题,我也不会跟你再纠缠。

其次,发射单头弹跟发射双头弹的枪管寿命不是按弹头的数量这样简单计算的。还要考虑膛压,枪管在高膛压下的塑性型变对寿命的影响等问题。举个简单例子,发射枪榴弹跟单纯的步枪射击,都是同一根枪管,同一款子弹,只是所需要的膛压有所不同,但发射枪榴弹对枪管寿命的影响是普通射击的十倍,这还是单发射击的比较。要保证两发弹头都跟单发弹头一般有足够的威力,那么办法就是增大发射的能量,提高膛压,还是高频率的连续发射。

最后,12.7mm跟7.62mm只是差了一个数量级。你用7.62mm口径跟坦克炮火炮的120mm口径比较,相差多少个数量等级?

有道理

12.7mm口径勃朗宁M2HB-QCB重机枪使用APEI169穿甲爆炸燃烧弹时最大平均膛压387MPa,25m处的速度890m/s,比DVD06式12.7mm双头弹要高,12.7*108mm弹药的膛压没找着,相差应该不大,所以我估计DVD06式12.7mm双头弹对枪管的伤害不会比原12.7*108mm弹药大多少


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  2008-4-28 17:45:49
集团军AAA
军衔:陆军下士

军号: 1328021

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尖端和简单的并列。


 
  2008-4-28 19:47:15
一匹小马
军衔:陆军下士

军号: 1136153

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没听说过,第一次见!!

应该是好东西!!

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  2008-4-28 20:37:42