第89楼

以下是引用猎头骑士 在第24楼的发言： 我认为明军打不过奥斯曼军，仅从武器上。 奥军也只是和欧洲近，学的到好的技术，但武器质量，加工技术，远赶不上欧洲。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 那时早就有一种机械加工技术了，不过比较原始。土车床等。 欧洲在机械加工上一直是世界领先的，从希腊就能造青铜齿轮，罗马造出蜗杆和万向节，中世纪的钟表，到现代。（这都有出土文物） 我们中国不是什么都强， 奥斯曼原来不过是个游牧民族，现在是个么样子呢。还只能想当年了。 。。。。。君不见郑成功怎么赶跑荷兰人的？又一个唯装备制胜论者 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 再者你认为郑和航海的时候出游世界真的就是和平的归去回来的?他带哪么多军队做什么？你以为你开几艘船到人家家门口人家就和你好说好来做生意啊？那里不是战争扬威的？真以为过去说几句话人家就不远万里来给你朝贡啊？郑和能安全归来而且不很说明问题么？ 奖励工分10工分: 双子座的猫 06-02 23:03 ---------------------------------------------- 0

第90楼

以下是引用tjdg111000 在第86楼的发言： 明朝最鼎盛时不过关内一块地方，东北、西藏、新疆、蒙古内外等都不在范围内，何来970？ 明朝在新疆有哈密卫，东北有奴尔干都司，西藏有乌斯藏都司，至少名义上还是中国的领土，虽然哈密卫在正德年间因叛乱导致交通阻断好歹还在明朝手里，奴尔干都司是用当地部落头人作为千户进行镇守也就是名义上面的，乌斯藏那里只是大意上面过得去了，但这里好歹名义上也是明朝的国土。当时不重视这些地方也是有原因的，丝绸之路已经改道海上，东北和西藏当时还处于原始状态 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 奖励工分10工分: 双子座的猫 06-02 23:04

第91楼

汉朝，唐朝，明朝，清朝。这是中国仅有的4个存在200年以上并实现大一统的封建王朝。我认为明朝能存在200年以上自有它的价值。历史学家也会认真研究。至于你和奥斯曼比，还真没什么区别，都是封建国家，实在看不出什么优越性。但其中有一点，奥斯曼被称为“民族的牢狱”，民族矛盾十分尖锐。这种国家曾经是地跨欧亚非的大国，现在是什么样？土耳其是它的继承吧？现在国土怎么样？说缩小了十倍也不为过。中国以前政府再怎么腐败，也不会丢掉自己主要领土。知道中国丢掉哪块领土就不能再称为中国吗？就是现在华北地区（也叫中原地区）。因为我们老祖宗就是从黄河流域生出来的。 奖励工分20工分: 双子座的猫 06-02 23:04 ---------------------------------------------- 0

第92楼

奥斯曼是个国家 明朝只是中国的一个朝代 你说“土耳其只是西突厥里的一个小部落” 那你不知道黄帝部落开始时不也就是黄河流域的一个小部落就那一亩三分地 5千多年下来现在中国多大了 你拿奥斯曼的黄金时期来和明朝比 你乍不和强汉盛唐比？ 孙子说 知己知彼 百战不殆 了解他人是为了更好击败他们 而不是让你来这洋洋洒洒的写一大堆废话来鄙视自己 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 删除了不易言论 本文内容于 2008-6-2 23:05:18 被双子座的猫编辑 编辑: 双子座的猫 06-02 23:05 奖励工分10工分: 双子座的猫 06-02 23:05 ---------------------------------------------- 伏波唯愿裹尸还 定远何须生入关 但以此身屹边陲 一尽生死谢国恩

第93楼

终归有辉煌和败落的一面的，不用太斤斤计较 重要的是他们给我带来什么？ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]  ---------------------------------------------- 用一声的荣耀，铸就新的辉煌！

第99楼

奥斯曼帝国是我知道的历史最久的国家，不足的是他们拓土的野蛮性，土耳其1453年占领君士坦丁堡时残忍屠杀无辜平民。  ---------------------------------------------- 0

第104楼

郑和舰队是当时最庞大的舰队，郑和舰队总吨位超过当时整个欧洲船队之和 哥伦布旗舰长200米 郑和舰队长500米的船不少 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 这些都是探索频道说的 奖励工分20工分: 双子座的猫 06-02 23:06

第105楼

明朝后期的皇帝好多都很bt

第106楼

以下是引用琴弦上的风 在第89楼的发言：  以下是引用猎头骑士 在第24楼的发言： 我认为明军打不过奥斯曼军，仅从武器上。 奥军也只是和欧洲近，学的到好的技术，但武器质量，加工技术，远赶不上欧洲。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 那时早就有一种机械加工技术了，不过比较原始。土车床等。 欧洲在机械加工上一直是世界领先的，从希腊就能造青铜齿轮，罗马造出蜗杆和万向节，中世纪的钟表，到现代。（这都有出土文物） 我们中国不是什么都强， 奥斯曼原来不过是个游牧民族，现在是个么样子呢。还只能想当年了。 。。。。。君不见郑成功怎么赶跑荷兰人的？又一个唯装备制胜论者 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 再者你认为郑和航海的时候出游世界真的就是和平的归去回来的?他带哪么多军队做什么？你以为你开几艘船到人家家门口人家就和你好说好来做生意啊？那里不是战争扬威的？真以为过去说几句话人家就不远万里来给你朝贡啊？郑和能安全归来而且不很说明问题么？ “真以为过去说几句话人家就不远万里来给你朝贡啊？” 说的好，如果没有成吨的“扶贫物资”送过去给东南亚南亚各国献爱心送温暖，哪个愿意不远万里来给你朝贡？ 另，不远万里是真心朝贡还是为了CHINA（吃拿）？  ---------------------------------------------- 巴金的《家春秋》我写不了,但我的这篇 《因特网之游戏规则》 巴金复生也写不出……

第107楼

以下是引用leeqq 在第104楼的发言： 郑和舰队是当时最庞大的舰队，郑和舰队总吨位超过当时整个欧洲船队之和 哥伦布旗舰长200米 郑和舰队长500米的船不少 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 这些都是探索频道说的 当时是最大，没错。但郑和舰队很快就灰飞烟灭了。葡萄牙、西班牙、威尼斯、奥斯曼在16世纪的舰队都比同时期的明朝强。  ---------------------------------------------- 巴金的《家春秋》我写不了,但我的这篇 《因特网之游戏规则》 巴金复生也写不出……

第108楼

以下是引用yangyanghao 在第99楼的发言： 奥斯曼帝国是我知道的历史最久的国家，不足的是他们拓土的野蛮性，土耳其1453年占领君士坦丁堡时残忍屠杀无辜平民。 要说野蛮是有的。毕竟战争没什么仁慈可言。另一方面也能从君士坦丁堡陷落里看出奥斯曼军队对欧洲的威慑力。记得当年罗马教皇卡利克斯图斯三世在宗教祷词里，还特意加上了“仁慈的上帝，把我们从奥斯曼人和彗星的灾难中解救出来吧”这么一句。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]  ---------------------------------------------- 巴金的《家春秋》我写不了,但我的这篇 《因特网之游戏规则》 巴金复生也写不出……

第109楼

以下是引用aaroncater 在第91楼的发言： 汉朝，唐朝，明朝，清朝。这是中国仅有的4个存在200年以上并实现大一统的封建王朝。我认为明朝能存在200年以上自有它的价值。历史学家也会认真研究。至于你和奥斯曼比，还真没什么区别，都是封建国家，实在看不出什么优越性。但其中有一点，奥斯曼被称为“民族的牢狱”，民族矛盾十分尖锐。这种国家曾经是地跨欧亚非的大国，现在是什么样？土耳其是它的继承吧？现在国土怎么样？说缩小了十倍也不为过。中国以前政府再怎么腐败，也不会丢掉自己主要领土。知道中国丢掉哪块领土就不能再称为中国吗？就是现在华北地区（也叫中原地区）...... 奥斯曼被称为“民族的牢狱其实是欧洲人的片面之词，事实上。奥斯曼土耳其在科技文化方面颇有建树，还兴建许多培养数学家天文学家的高级学校，这是明朝根本不能比的。奥斯曼天文学家有塔基尤德丁•穆罕默德，数学家有阿里•库斯楚，马特拉基，地理学家有西地阿里雷斯，医学家有塞里菲德丁，艾尔图楚扎德，切勒比，法学家有胡斯里夫，历史学家有阿西克帕萨扎德，文学家有艾芬迪，旅行家有埃弗利亚•谢莱比……而且，奥斯曼土耳其政府礼贤下士，搜罗人才，不分种族和宗教信仰，很快把世界各类人才都吸引到伊斯坦布尔。历史学博士黄维民评价说“奥斯曼帝国是由不同社会因素组成的混合体，是当时拥有最好统治秩序的一种社会制度”。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]  ---------------------------------------------- 巴金的《家春秋》我写不了,但我的这篇 《因特网之游戏规则》 巴金复生也写不出……