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 帖子主题:【讨论】诸葛亮一生最大的过错是什么? 本文共 18032 个独立IP阅读者 [回帖统计]
西北洗胡沙
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楼主  
发帖心情【讨论】诸葛亮一生最大的过错是什么? [博客帖]

文章提交者:西北洗胡沙 加贴在 中国历史 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_73.html

以下文章你可以同意他的观点(里面有白痴的观点),也可以当靶子,言之有理即可。

引用jianmapo的博客:细数诸葛亮的十大过错:

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一:架空刘禅。刘备死后,由于刘禅年幼,由诸葛亮执政。当刘禅长大成人后,诸葛亮理应把大权移交给刘禅。



  但诸葛亮没有这样干,而是把军政大权进一步控制在自己的手中。更派人监视后主的一举一动。令刘禅敢怒不敢言,刘禅想抢回大权,但满朝都是诸葛亮的亲信,只好信任宦官黄皓,造成千古遗憾。




  二:穷兵黩武,祸国殃民。诸葛亮在执政期间,仅为完成“先主之心愿”和他自己的“隆中对”的策略而不顾国力民力,六出祁山。由于力量相差太远,无法收复中原,反而令国家背上一个大包袱,并直接影响他的继承人姜维,令北姓生活在水深火热之中。



  三:不挖掘,吸收,培养新人才。刘备死后,诸葛亮不挖掘,吸收,培养新的人才。原来的老后,造成人才青黄不接,“蜀中无大将,廖化当先锋”的可悲局面,驾驶了蜀国的灭亡。



  四:压抑,把击原有优秀人才。刘备死后,很多优秀人才得不到重用。如赵云老死赎中。而很多虚有其表的得到重用。



  五:处理内部矛盾不恰当。对内部将士之间的矛盾,诸葛亮采用两边安抚的方法。刘备在世时,封关羽,赵云,张飞,马超,黄忠为五虎大将,时关羽不受。诸葛亮让费诗拍关羽的马屁,令关羽更加骄横,为失荆州埋下祸根。对魏延和杨仪的矛盾,同样采用两边安抚的方法,使两人矛盾无法根除,为魏延造反埋下祸根。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]



  六:不敢直言刘备过失,不敢劝阻刘备过错。刘备调诸葛亮入川,授意留关羽守荆州。诸葛亮明知关羽不可当大任而不让赵云代关羽守城,对失荆州有不可推卸的责任。刘备东征东吴,不敢直言利害,也不要求从军,只负责后方建设,导致刘备兵败,死于白帝城。刘备说:“若法正在,安有此败?”可见对诸葛亮失望至极。



  七:错误选择继承人。诸葛亮将自己的继承人定为只懂打仗的姜维。费炜等只是过渡人物。造成姜维执政后,不顾人民幸福和国力强弱,强行九伐中原而血本无归,加速蜀国亡国的痛苦局面。



  八:不懂处理后事。在五丈原,诸葛亮临终前将大权交给一介书生杨仪,而杨仪与宿将魏延有极大的矛盾。杨仪获大权后剥夺魏延兵权,逼使魏延反乱,无人附和而逃亡,后被马岱追杀,自毁长城。



  九:对江东一味退让,令江东得寸进尺,造成部下失和。难道仅为“东和孙权,北拒曹操”的隆中对???!!!



  十:任人唯亲。对街亭这样的重地交给刘备临终时一再叮咛要小心的马谡,不起用优秀人才如赵统,赵广。


补:以上是jianmapo写的,你可以同意他的观点,也可以当靶子,言之有理即可。不过文中没有谈到诸葛亮和李严的冲突,三国演义里面李严干扰过诸葛亮的北伐,感觉演义里面的李严老糊涂了(演义而已)

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诸位慷慨发言,谈谈神一般的诸葛亮的最大过失。



本文内容于 2008-4-23 12:23:21 被西北洗胡沙编辑

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编辑: 西北洗胡沙 04-22 20:19
编辑: 西北洗胡沙 04-23 12:23
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老子平生,笑尽人间,儿女恩怨。
  2008-4-22 14:46:38
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hwx8642
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2  
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独揽大权


 
  2008-4-22 15:19:21
西北洗胡沙
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4  
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个人认为压抑,打击原有优秀人才是诸葛亮的败笔之一。


 
  2008-4-22 16:01:00
唐律疏议
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5  
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诸葛亮什么时候把继承人顶为姜维了?

诸葛亮定的明明就是费袆,姜维是在费袆、蒋婉都死了以后才上台的。哪里有诸葛亮指定他做继承人啊?

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


而且谁说蜀国缺人才?费袆当政的时候,蜀国不比诸葛亮时期差。


至于所谓穷兵黩武,那根本就是胡扯淡。如果真的穷兵黩武给老百姓造成巨大灾难,老百姓怎么会在他死了以后冒着反抗皇帝命令的危险自发起来祭祀诸葛亮?


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国民党抗战五大奇迹!淞沪会战粉碎三月亡华?豫湘桂战役之天方夜谭!抗战使国民党军队实力削弱?亲眼见识国民党粉丝的卑鄙无耻与胆大妄为


  2008-4-22 17:19:26
中庸中庸
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6  
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楼主虚伪的嘴脸


 
  2008-4-22 17:45:21
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7  
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 以下是引用中庸中庸 在第6楼的发言:
楼主虚伪的嘴脸

关我屁事,又不是我写的,有不同意的说出来。

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学学人家5楼。


 
  2008-4-22 18:38:29
西北洗胡沙
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8  
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 以下是引用唐律疏议 在第5楼的发言:
诸葛亮什么时候把继承人顶为姜维了?

诸葛亮定的明明就是费袆,姜维是在费袆、蒋婉都死了以后才上台的。哪里有诸葛亮指定他做继承人啊?

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


而且谁说蜀国缺人才?费袆当政的时候,蜀国不比诸葛亮时期差。


至于所谓穷兵黩武,那根本就是胡扯淡。如果真的穷兵黩武给老百姓造成巨大灾难,老百姓怎么会在他死了以后冒着反抗皇帝命令的危险自发起来祭祀诸葛亮?

1.诸葛亮给、参军蒋琬写信,对姜维很赞赏不已,在信中说:“姜伯约忠勤时事,思虑精密,考其所有,永南(李邵)、季常(马良)诸人不如也。其人,凉州上士也。须先教中虎步兵五六千人。姜伯约甚敏于军事,既有胆义,深解兵意。此人心存汉室而才兼于人,毕教军事,当遣诣宫,觐见主上”(《三国志·蜀书·姜维传》)。不久,年纪轻轻的姜维就升任中监军、征西将军。


征(东南西北)将军级别是3品官,相比赵云在蜀国开国之处任征南将军,差不多和姜维一个档次。很明显诸葛亮把姜维定为培养对象,其他人是过渡人物一点不过。只有姜维的作风跟诸葛亮相似。


诸葛亮虽然说:费祎良实,志虑忠纯,是以先帝简拔以遗陛下。但是费祎多半是守土有余拓疆不足。当姜维要大举兴兵北伐,费祎对姜维说:“吾等不如丞相亦已远矣,丞相犹不能定中夏,况吾等乎!不如且保国治民,谨守社稷,如其功业,以俟能者,无为希冀徼幸,决成败于一举;若不如志,悔之无及”(《资治通鉴·卷第七十六》)。诸葛亮绝对不会把费袆列为继承人的,若不是是当时姜维资历浅,诸葛亮那时就把位置传给姜维了。


2.费袆当政的时候,蜀国不比诸葛亮时期差。 这点我不同意。

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3.穷兵黩武我认为这不是诸葛亮的过错,诸葛亮是以攻为守,积极性的防御。

后期的姜维到有些穷兵黩武了。






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  2008-4-22 19:18:11
小雄哥
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9  
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楼主说的不错,可惜没说到根本。蜀国之所以灭亡就是因为诸葛亮是一个大政治家,他一心想建立一个法制的国家,可惜超越了历史的发展,违背了历史的发展规律


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0
  2008-4-22 20:03:55
小雄哥
军衔:陆军列兵

军号: 1474218

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10  
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楼主说的不错,可惜没说到根本。蜀国之所以灭亡就是因为诸葛亮是一个大政治家,他一心想建立一个法制的国家,可惜超越了历史的发展,违背了历史的发展规律


 
  2008-4-22 20:04:50
西北洗胡沙
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11  
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 以下是引用小雄哥 在第10楼的发言:
楼主说的不错,可惜没说到根本。蜀国之所以灭亡就是因为诸葛亮是一个大政治家,他一心想建立一个法制的国家,可惜超越了历史的发展,违背了历史的发展规律

呵呵,你是政治看多了,你这句话是放之四海皆准呀。

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不够精确,重来。


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  2008-4-22 20:21:42
玉猪龙
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12  
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太厉害了 要不就不那么辛苦和小老百姓一样自在也未尝不可


 
  2008-4-22 20:26:32
小雄哥
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13  
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秦时间短而汉时间长,隋短唐长,中间的魏晋南北朝是一个历史大插曲而且基本上没有统一。这主要原因是封建社会地主统治阶级由 贵族 经 士族 向 庶族过渡,诸葛亮和曹操之所以最终失败就是因为没有处理好士族地主阶级的关系。不过也正是因为这样的发展规律注定那段历史不可能大统一


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0
  2008-4-22 20:36:56
西北洗胡沙
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14  
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 以下是引用玉猪龙 在第12楼的发言:
太厉害了 要不就不那么辛苦和小老百姓一样自在也未尝不可

不是人人都愿意当小老百姓的。

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要不然就没有那么多的怀才不遇喝闷酒的人了。


还是要提一下李贺的南园:男儿何不带吴钩,收取关山五十州。

请君暂上凌烟阁,若个书生万户侯。


看看连书生都不愿当了。


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  2008-4-22 20:37:45
西北洗胡沙
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15  
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 以下是引用小雄哥 在第13楼的发言:
秦时间短而汉时间长,隋短唐长,中间的魏晋南北朝是一个历史大插曲而且基本上没有统一。这主要原因是封建社会地主统治阶级由 贵族 经 士族 向 庶族过渡,诸葛亮和曹操之所以最终失败就是因为没有处理好士族地主阶级的关系。不过也正是因为这样的发展规律注定那段历史不可能大统一

老兄你还是放之四海皆准的观点呀。

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没有处理好士族地主阶级的关系如果算是诸葛亮的缺失那也是空间上的。即总体的。


我现在要的是他的过失,是从点线面上的。所以最好说出他的过错控制在点线面的范围内,最好是点,精确到实例。


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  2008-4-22 20:41:25
大汉高祖
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蜀国投降时总人口九十四万,总兵力十点四万。而魏国的总人口是一千三百万,总兵力一百万。魏的兵力超过了蜀的人口,只要魏国本身不犯错误,甚至只要犯的错误不够大,蜀国就没有机会。这和诸葛亮犯不犯错误没关系。

吴国投降时总人口二百三十万,总兵力二十三万。蜀国几乎没有可能吞并吴国,那么联吴抗魏就是蜀国必然的选择。

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大风起兮云飞扬,威加海内兮归故乡,安得猛士兮守四方。
  2008-4-22 20:41:51
sunsun681013
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诸葛亮用人上确实有点问题,事必躬亲,并非帅才,不过是封建时期用来愚民的偶像,维护所谓正统汉室,实则抗拒潮流,拒绝统一,所以,最终是蜀汉走向灭亡也就不足为奇了,但是诸葛亮本人的尽职尽责还是让人尊敬的!


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0
  2008-4-22 20:43:57
西北洗胡沙
军衔:陆军上尉

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18  
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 以下是引用hwx8642 在第2楼的发言:
独揽大权

一如文中的“架空刘禅”。的观点。

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这个我不同意,若阿斗是可造之材,诸葛亮酒没有必要鞠躬尽瘁死而后已了。关键阿斗就是个墙头草,要不也不叫他扶不起的阿斗,去看看他的乐不思蜀的实例,可以看出阿斗的性格,就是人老实,没有主见,耳根子软,这也是他信任宦官黄皓的原因之一。


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  2008-4-22 20:47:54
西北洗胡沙
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19  
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 以下是引用大汉高祖 在第16楼的发言:
蜀国投降时总人口九十四万,总兵力十点四万。而魏国的总人口是一千三百万,总兵力一百万。魏的兵力超过了蜀的人口,只要魏国本身不犯错误,甚至只要犯的错误不够大,蜀国就没有机会。这和诸葛亮犯不犯错误没关系。

吴国投降时总人口二百三十万,总兵力二十三万。蜀国几乎没有可能吞并吴国,那么联吴抗魏就是蜀国必然的选择。

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这个在三国演义里可以看出来,诸葛亮倾全国之兵酒那么几号人,而魏国一个不太知名的将军也能将兵10万,看的出来魏兵势大。一如我8楼所说诸葛亮是以攻为守,积极性的防御。


个人认为他否决魏延兵出子午谷的奇谋表明他本意不在灭魏,他是以攻为守,积极性的防御。

反观姜维则有些为北伐而北伐。


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  2008-4-22 20:55:00