第208楼

这么多人加入就不废话了，撤

第209楼

以下是引用dd044 在第206楼的发言： 全面战争迷啊！ 一个强调平衡的游戏能指出各国有多少实力差距吗？ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 你知道为什么多研究中国史的西方学者在传媒界中是处于劣势吗？因为没有多少西方国民会承认在古代有一个各个方面远超他们的东方国家。 最搞笑的是，猴子居然还会把人家“据猜测”的东西说的有鼻子有眼。。。。 不懂不要瞎说。。。。真没发现全战平衡在哪里。。。。。。全战的制作主旨是尊重历史，而不是游戏性。 这正是它没有在低素质玩家中普及的原因。。。。。。 关于西方社会对古代中国的态度，你根本就一无所知。在西方人刚开始研究中国社会时。他们眼中的中国是由品德高尚的圣人王领导的庞大国家，官员的选拔依靠的是品德和知识，而不是贵族血统。整个国家强大，富裕，稳定 是封建君主制的完美典范。 直到他们见识了满清朝廷蛮横愚昧的嘴脸，才明白这个国家也许并没有这么完美。 即使现在还有很多西方人喜欢和关注中国历史，我在刚玩《全战》的时候，游侠论坛里经常有人转贴美国人讨论中国古代军事的帖子。还有很多美国人画的中国古代士兵的图片（铁血里的很多这类图片都是美国佬画的）。我记得有篇讨论“罗马，贵霜，汉朝，萨珊”这4个军事巨人混战的帖子被顶了1千多楼。。。。。。。。。。其中绝大部分人都认为汉朝的军事实力是最强的（他们主要认为汉朝的军事科技比较发达）。 “据猜测”这三个字是你YY出来的，我说过吗？你打“”号是什么意思？ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] “你知道为什么多研究中国史的西方学者在传媒界中是处于劣势吗” 先不说这句狗屁不通的病句语法上的毛病。。。。。你怎么知道中国史在西方不受重视？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ 还什么“传媒界”。。。。 你也太会出相了。。。。。。哈哈  ---------------------------------------------- 高重力行星柯洛克,那里的殖民者后代变成了魁梧,野蛮和蠢笨的猿人.由于不能指望从这些人身上能收到什么税,帝国基本上对他们放任自流.只是偶尔会去抓上几个部落扔到别的世界去帮忙打仗.但是军官们必须不厌其烦的教导他们如何使用撕裂枪.猿人班长有时在经过适当的大脑移植后能听懂简单的命令.柯洛克猿人的典型作战方式就是冲向敌人然后做他们最擅长的事——砸烂东西或人.这个战术的主要问题是如何在战斗后重新聚拢他们.

第210楼

哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦 6座楼了。。。。。。。。。。。。。。 本文内容于 2008-6-14 14:56:53 被猴急编辑 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 编辑: 猴急 06-14 14:57

第211楼

以下是引用东夷樵唱 在第208楼的发言： 这么多人加入就不废话了，撤 可惜很多人都是在讲楼上其他人讲过的废话。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

第212楼

以下是引用猴急 在第16楼的发言：  以下是引用大漠老兔 在第15楼的发言： ...... 说罗马基层军官素质较高，应该是对秦汉基层军官素质不了解的缘故。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 这些历史细节，我们国家本身记载的就不清楚，广大历史爱好者相关知识和印象又都基本来自于欧美影视。 其实班超就是基层军官，他的战略战术素质如何？ 历史上有几个班超？班超干了几年基层军官？他干基层军官的时候他的同僚和上司的才能比他高多少？他能代表秦汉基层军官的素质吗？ 对于中国古代的基层官兵素质我能想到的就是“好铁不打钉，好男不当兵”。只有囚犯，乞丐和走投无路被逼无奈的人才会去当兵。而从战国时期开始，中国古代最正统的治军方式就是“愚兵”！！ 想想中国历史上比较有战斗力的军队，除了红军。有哪个是因为坚定的战斗意志和铁一般的纪律而获胜的？除了是因为受某某名将约制和指挥而获胜。排除名将的个人才华。其他的全部都是因为残忍，疯狂，愚昧和野蛮而战胜对手！ 我说罗马基层官兵素质高是因为他的军事体制。最优秀，最强壮和聪明的男人才有权参加军队。一个人想拥有一定的社会地位，想在政坛上有个好前途，他就必须参过军！打过仗！ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 关于罗马基层士兵素质高。我来举一个例子。 在第二次布诺战争时期。一代名将汉尼拔指挥他的加太基军队设计埋伏了行军中的罗马军队。在战斗的早期，加太基步兵从森林中冲出来，拦腰撞断了罗马的行军阵形。铁甲战象和轻重骑兵前后包抄，将罗马军团的阵形冲的一片混乱。罗马士兵被分割包围，军团指挥官（好象是西比阿家族的一个家伙）根本无法有效的组织自己的士兵反击。 这样成功的突袭，换做班超来指挥也不过如此吧？想象一下，这种情况被突袭方如果换做一只汉朝军队，失败和溃逃几乎是必然的。 但是罗马士兵们撑下来了！依靠着爱国主义，铁一般的纪律和坚定的使命感。他们在基层军官的指挥下，高喊“为了罗马！”和加太基人一命对一命的硬拼，即使被战象踩死也要死在自己的位置上，决不后退一步！！硬是把一场突袭战拖成了一场消耗战，拖成了一场烂仗！汉尼拔看到突袭失败，为了避免遭受惨重损失，无奈的撤军了。。。。 中国秦汉时期的军队也许强大，但绝不完美！！秦汉时期从来就没有什么军队因为士兵坚定的意志，铁的纪律和卓越的单兵战斗力闻名于世过。硬要用自己最致命的缺点和别人最著名的优点比。自取其辱。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 这话就不对了，你说的“好男不当兵”是宋朝的时候提出的，也就是程朱理学给害的。在宋以前当兵还是不错的去处。  ---------------------------------------------- 0

第213楼

以下是引用猴急 在第40楼的发言：  以下是引用wangyan1979 在第25楼的发言： ...... 你的看法有些崇洋媚外，按照你的说法中国早已被灭亡，汉人早就灭种了。现实呢。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 现实就是秦朝二世而亡！汉朝早也被灭了！一个又一个的中国军队四散而逃！汉人建立的国家一个又一个的灰飞烟灭！！！ 中华民族依靠坚定的民族意识和强大的同化能力（这个能力太强大了，汉族最值得骄傲的特技。。。）延续了下来，在同化融合其他民族以后越来越壮大。 我有一兄弟，姓“呼”，特狂热的一个皇汉主义者，完全无视自己是个匈奴人。。。。。。。。。 秦亡了，汉灭了。 难道罗马还在？马其顿还在？神经！

第214楼

以下是引用猴急 在第58楼的发言：  以下是引用大漠老兔 在第57楼的发言： 再问一遍楼主： 1、秦军的锐士，难道可以用猪头小队长来统领吗？ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 2、李陵的五千荆楚军，里面只有李陵是英雄好汉，其他人不是猪头小队长就是囚徒、乞丐和被逼无奈的人？ 3、耿恭的700人，是否只有耿恭是人才，其他都是乌合之众？ 没有一支优秀的基层军士和低级军官队伍，这些部队能有战斗力吗？或者说，能够有人指挥的了吗？ 期望能得到楼主正面会答。 一 秦国都是锐士？为什么项羽破釜沉舟一仗把秦国打趴窝了？跪在刘邦面前投降的士兵不是秦国兵？ 二 猪头队长也可以被名将训练成才，但是仅限于名将的队伍！为什么面对一小撮穿的像乞丐一样的倭寇，明朝士兵表现不同？就是这个原因！如果全国都是李陵，全国都是耿恭的话。会出现龟缩防御，困守孤城的情况吗！！ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 700对2万？这个数字经过了史官的润笔了吧！！700人依托一座足球场大的小土城，在2W匈奴士兵不停歇的轮番进攻下顶了一年？你信？你也未免太斯吧达了吧！！匈奴攻没攻那座城？派了几十个人去攻？当代的我们都没发确定！可以确定的是，说好听了是监守城池，说难听了是龟缩自保！放任匈奴蹂躏城外的汉族领土！！ 三 你猛？猛你盖长城干什么！！长城就是刻在中国脸上的一道耻辱的伤痕！！！！ 四 想想黄巾起义的时候，你口中的“英雄好汉”被衣衫不整，挥舞着农具的黄巾暴民杀的抱头鼠窜！这时候李陵何在？耿恭何在？只能勉强依靠各地豪强，地主武装救命！结果自己还被地主武装给灭了！！ 五 秦军的锐士这么猛，秦国怎么死的！？英雄好汉这么强，汉朝怎么亡的！！这两个朝代被大字不识的游牧民族强奸了多少年？又有多少好汉锐士在敌人面前摇尾乞怜？？怕是比“五千荆楚军”“耿恭的700人”多出去几十万倍不止吧！！！！ 你喜欢讲废话，我就正面回答你的废话！！ 声明一下啊，破釜沉舟面对的只是几十万囚徒，而且章甘（不好意思，打不出这个字）在秦朝只是一个中流将军。而那些囚徒很大一部分是从阿房宫的工地上拉过去的。那并不算是秦朝的精锐之师 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]  ---------------------------------------------- 0

第215楼

以下是引用龙之火 在第202楼的发言： 由于中国儒教文化畸形发展，对兵、法、墨等诸家不遗余力的打击，中国古代的军制、军械、军训等资料早已不可考，现在我们能看到的有关中国古代的军队的详细资料，都不能拿来做证据。我们只能通过正史和野史，做出一个侧面的估计。所以说，诸位用游戏说事，那是完全没有意义的事。 常常扼腕长叹：连460年前明代戚继光的兵书都没能留下来，我们这个民族当时之沉沦，达到了何等的地步！ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 是啊,说到游戏,我玩星际争霸还能1挑7电脑呢,又有什么用. 当年赵括和赵奢谈兵法,把他爹谈的哑口无言,因此赵括就认为他什么都对了,他爹只说的一句话:"兵者,死地也,而括易言之." 知道什么意思不?就是说,打仗是很现实很残酷的事情,而赵括谈这些事情的态度太轻浮了. 所以,白起估计谈论兵法比不过罗马人,比不过马其顿人,比不过赵括,比不过楼上很多人,但谁能打赢他? 白起职业生涯战比胜,攻必克还比不上一本兵书的理论? 白起是歼灭战第一高手~~~~~~~~~~~~~~~~~!!!!!!!!!!!!!!! [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]  ---------------------------------------------- 0

第216楼

以下是引用血色传承 在第214楼的发言：  以下是引用猴急 在第58楼的发言：  以下是引用大漠老兔 在第57楼的发言： 再问一遍楼主： 1、秦军的锐士，难道可以用猪头小队长来统领吗？ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 2、李陵的五千荆楚军，里面只有李陵是英雄好汉，其他人不是猪头小队长就是囚徒、乞丐和被逼无奈的人？ 3、耿恭的700人，是否只有耿恭是人才，其他都是乌合之众？ 没有一支优秀的基层军士和低级军官队伍，这些部队能有战斗力吗？或者说，能够有人指挥的了吗？ 期望能得到楼主正面会答。 一 秦国都是锐士？为什么项羽破釜沉舟一仗把秦国打趴窝了？跪在刘邦面前投降的士兵不是秦国兵？ 二 猪头队长也可以被名将训练成才，但是仅限于名将的队伍！为什么面对一小撮穿的像乞丐一样的倭寇，明朝士兵表现不同？就是这个原因！如果全国都是李陵，全国都是耿恭的话。会出现龟缩防御，困守孤城的情况吗！！ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 700对2万？这个数字经过了史官的润笔了吧！！700人依托一座足球场大的小土城，在2W匈奴士兵不停歇的轮番进攻下顶了一年？你信？你也未免太斯吧达了吧！！匈奴攻没攻那座城？派了几十个人去攻？当代的我们都没发确定！可以确定的是，说好听了是监守城池，说难听了是龟缩自保！放任匈奴蹂躏城外的汉族领土！！ 三 你猛？猛你盖长城干什么！！长城就是刻在中国脸上的一道耻辱的伤痕！！！！ 四 想想黄巾起义的时候，你口中的“英雄好汉”被衣衫不整，挥舞着农具的黄巾暴民杀的抱头鼠窜！这时候李陵何在？耿恭何在？只能勉强依靠各地豪强，地主武装救命！结果自己还被地主武装给灭了！！ 五 秦军的锐士这么猛，秦国怎么死的！？英雄好汉这么强，汉朝怎么亡的！！这两个朝代被大字不识的游牧民族强奸了多少年？又有多少好汉锐士在敌人面前摇尾乞怜？？怕是比“五千荆楚军”“耿恭的700人”多出去几十万倍不止吧！！！！ 你喜欢讲废话，我就正面回答你的废话！！ 声明一下啊，破釜沉舟面对的只是几十万囚徒，而且章甘（不好意思，打不出这个字）在秦朝只是一个中流将军。而那些囚徒很大一部分是从阿房宫的工地上拉过去的。那并不算是秦朝的精锐之师 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 这么说是有点偏向秦了,秦当时也有正规军参战. 你这么说,对不起项羽霸王的称号,搞的项羽好像是沽名钓誉一样. 实际项羽的楚兵团战斗力也是当时世界上数一数二的,秦当时政治混乱才是最后亡国的主因. 知道项羽军事上比不过的人是谁不?是"兵妖"称号的男人-----韩信.你分析军事理论永远都可以分析出韩信是菜鸟的结论,但是当时没谁搞的过他.  ---------------------------------------------- 0

第217楼

以下是引用猴急 在第146楼的发言：  以下是引用东夷樵唱 在第137楼的发言： ...... 我的问题一，你有什么证据说明没有几十万常备军。你又挑出兵力这个用语。我还是那句话，史书中就有记载最弱的燕国就有，带甲几十万的比比皆是。你有什么证据说明，不要光说不练。又扯到外国去，我发现你转移话题能力真强。毕竟史书是现在研究古代历史最可靠的证据，虽然并不完全真实。事实是当时诸侯割据，各国兵力比例就是发展到了变态的地步，你能拿出点证据吗。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 问题二 东胡或许弱点，一个匈奴就能同时骚扰秦，赵，燕三个国家，它找死啊这是同一水平上？？农耕国家对游牧民族有先天的劣势，燕国和赵国的表现难道不强，他们还不是诸侯中最强的国家。 你又扯到百越，百越也不是那么容易搞定的。三国的时候还很让孙吴头疼呢。我这个问题的核心是各大诸侯国到底强不强，怎么说句痛快话这么难。 问题三，你终于承认秦人很重视军功啦，这就说明部分古人并不是轻视当兵，你那个一想起古代就冒出个什么打铁当兵的论述并不是完全正确，人家网友就是驳你这个，承认错误就是你扯别的干嘛。 附加题另外孙子兵法13篇不才读过几遍，愚兵论哪一篇中，孙武何时鼓吹过。到底怎么愚兵？ 最后反驳你的意见5，我也并不在意中国不能始终是世界军事强国，意大利那个实在很搞笑没办法。我又什么时候没承认外国没有名将呢？？？好像是让你说得我才认识到外国有名将。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 1 史书中就有记载最弱的燕国就几十万装备齐全的职业士兵，这就足以证明这部史书的荒谬性。。。。。。。。 2 “它找死啊这是同一水平上？？”这句话什么意思？歧义很大哦，有贬低中原国家的嫌疑。至于匈奴，他与集权的中原国家是不同的。随便一个小部落联盟，在饿肚子的威胁下他们会疯狂掠夺能掠夺的一切势力，富甘的中原国家自然是首选。抢饱了，自然就被“击退”了。 所谓的百越是什么实力？头疼于这种东西能说明什么？？将所谓百越作为国家力量的参照物，越比越弱。。。。。。 3 我说过秦人不重视军功了吗？你说“古人并不是轻视当兵”，古人的范围可太大了哦 ~~~~~ 以整个中国历史而言，普通士兵的社会地位是很低的，“打铁当兵”并不是我发明的~~`这个理论当然是错误的，但却是古代劳动人民总结出来的生活经验，这足以说明了当年普通士兵社会地位的低下。 4 说孙武不崇尚愚兵你纯粹睁眼说瞎话，你就等于根本没看孙子兵法！我说孙武“发明”了愚兵之术确实是我错了，《道德经》中就有“古之善为道者,非以明民,将以愚之。民之难治,以其智多”之说，所以说愚兵之术是孙武传承的，不是他发明的。孙子兵法中要求将帅“愚士卒之耳目，使之无知”，“犯之以利，勿告以害”，对士兵要要“驱而往,驱而来,莫知所之”。你说你没看到？你眼瞎？？ 5 你不能死盯着别人国家的搞笑，忽视自己国家的搞笑。选择性的遗忘自己的历史只能使你的国家再次搞笑。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 关于兵法那一段，呵呵，我想是你理解错误了吧，本意是说，对士卒隐瞒下战略意图，而不是你说的愚兵  ---------------------------------------------- 0

第218楼

以下是引用血色传承 在第212楼的发言：  以下是引用猴急 在第16楼的发言：  以下是引用大漠老兔 在第15楼的发言： ...... 说罗马基层军官素质较高，应该是对秦汉基层军官素质不了解的缘故。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 这些历史细节，我们国家本身记载的就不清楚，广大历史爱好者相关知识和印象又都基本来自于欧美影视。 其实班超就是基层军官，他的战略战术素质如何？ 历史上有几个班超？班超干了几年基层军官？他干基层军官的时候他的同僚和上司的才能比他高多少？他能代表秦汉基层军官的素质吗？ 对于中国古代的基层官兵素质我能想到的就是“好铁不打钉，好男不当兵”。只有囚犯，乞丐和走投无路被逼无奈的人才会去当兵。而从战国时期开始，中国古代最正统的治军方式就是“愚兵”！！ 想想中国历史上比较有战斗力的军队，除了红军。有哪个是因为坚定的战斗意志和铁一般的纪律而获胜的？除了是因为受某某名将约制和指挥而获胜。排除名将的个人才华。其他的全部都是因为残忍，疯狂，愚昧和野蛮而战胜对手！ 我说罗马基层官兵素质高是因为他的军事体制。最优秀，最强壮和聪明的男人才有权参加军队。一个人想拥有一定的社会地位，想在政坛上有个好前途，他就必须参过军！打过仗！ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 关于罗马基层士兵素质高。我来举一个例子。 在第二次布诺战争时期。一代名将汉尼拔指挥他的加太基军队设计埋伏了行军中的罗马军队。在战斗的早期，加太基步兵从森林中冲出来，拦腰撞断了罗马的行军阵形。铁甲战象和轻重骑兵前后包抄，将罗马军团的阵形冲的一片混乱。罗马士兵被分割包围，军团指挥官（好象是西比阿家族的一个家伙）根本无法有效的组织自己的士兵反击。 这样成功的突袭，换做班超来指挥也不过如此吧？想象一下，这种情况被突袭方如果换做一只汉朝军队，失败和溃逃几乎是必然的。 但是罗马士兵们撑下来了！依靠着爱国主义，铁一般的纪律和坚定的使命感。他们在基层军官的指挥下，高喊“为了罗马！”和加太基人一命对一命的硬拼，即使被战象踩死也要死在自己的位置上，决不后退一步！！硬是把一场突袭战拖成了一场消耗战，拖成了一场烂仗！汉尼拔看到突袭失败，为了避免遭受惨重损失，无奈的撤军了。。。。 中国秦汉时期的军队也许强大，但绝不完美！！秦汉时期从来就没有什么军队因为士兵坚定的意志，铁的纪律和卓越的单兵战斗力闻名于世过。硬要用自己最致命的缺点和别人最著名的优点比。自取其辱。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 这话就不对了，你说的“好男不当兵”是宋朝的时候提出的，也就是程朱理学给害的。在宋以前当兵还是不错的去处。 宋代政策的影响使宋朝与中国以前的朝代有个最重大的区别:国内科班出身的精英很少进入军事领域了. 宋代的兵很多脸上都要刺字了,可见地位确实不高,但这不是宋朝军事弱的主因,主要还是因为上层精英不愿意进入军事领域,而士兵中培养出来的军事天才(比如狄青和岳飞)却被自己人打压. 将领的作用是很重要的,不然你无法解释为什么戚继光一统领明朝军队,士兵就不会一下雨就跑了. 因此,宋代中国的精英很少注重军事领域,这是当时汉人被游牧民族反复欺负来欺负去的原因.  ---------------------------------------------- 0

第219楼

以下是引用喜欢历史的人 在第218楼的发言：  以下是引用血色传承 在第212楼的发言： ...... 这话就不对了，你说的“好男不当兵”是宋朝的时候提出的，也就是程朱理学给害的。在宋以前当兵还是不错的去处。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 宋代政策的影响使宋朝与中国以前的朝代有个最重大的区别:国内科班出身的精英很少进入军事领域了. 宋代的兵很多脸上都要刺字了,可见地位确实不高,但这不是宋朝军事弱的主因,主要还是因为上层精英不愿意进入军事领域,而士兵中培养出来的军事天才(比如狄青和岳飞)却被自己人打压. 将领的作用是很重要的,不然你无法解释为什么戚继光一统领明朝军队,士兵就不会一下雨就跑了. 因此,宋代中国的精英很少注重军事领域,这是当时汉人被游牧民族反复欺负来欺负去的原因. 其实，说实话我很同情宋皇朝，不逢时啊。。。要是多给宋朝几十年时间，结果还不一定呢，以当时的生产力和占据世界80%的经济，资本主义萌芽说不定已经出现了。 而且，多有几年时间，禁军也能发展和壮大。赵匡胤可是把精锐都调如禁军，而地方部队都是老弱病残了。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]  ---------------------------------------------- 0

第220楼

另外，楼主请注意的是，你了解中国，但你了解你所谓的那些西方历史么？难道那些洋人的历史都是他们自己看见而不是史书记载？既然也是史书记载你怎么就知道他们不夸大？难道你亲眼看见中国的那些史官夸大？ 我至少还能举出个司马迁的《史记》没有夸大，麻烦你给我举个西方哪个史官的史书能比较的？ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 还有，游戏始终是游戏，如果游戏能代表你所谓的历史，那这么多的游戏能代表多少的匪夷所思？也许全面战争是很贴近历史，这个游戏我也知道，我也有个朋友玩，但是据我了解，他可没楼主说的那么有智慧，有素质之类啊。可笑，一个游戏就能鉴别一个人？？？ 本文内容为我个人原创作品，申请原创加分  ---------------------------------------------- 0

第221楼

以下是引用血色传承 在第219楼的发言：  以下是引用喜欢历史的人 在第218楼的发言：  以下是引用血色传承 在第212楼的发言： ...... 这话就不对了，你说的“好男不当兵”是宋朝的时候提出的，也就是程朱理学给害的。在宋以前当兵还是不错的去处。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 宋代政策的影响使宋朝与中国以前的朝代有个最重大的区别:国内科班出身的精英很少进入军事领域了. 宋代的兵很多脸上都要刺字了,可见地位确实不高,但这不是宋朝军事弱的主因,主要还是因为上层精英不愿意进入军事领域,而士兵中培养出来的军事天才(比如狄青和岳飞)却被自己人打压. 将领的作用是很重要的,不然你无法解释为什么戚继光一统领明朝军队,士兵就不会一下雨就跑了. 因此,宋代中国的精英很少注重军事领域,这是当时汉人被游牧民族反复欺负来欺负去的原因. 其实，说实话我很同情宋皇朝，不逢时啊。。。要是多给宋朝几十年时间，结果还不一定呢，以当时的生产力和占据世界80%的经济，资本主义萌芽说不定已经出现了。 而且，多有几年时间，禁军也能发展和壮大。赵匡胤可是把精锐都调如禁军，而地方部队都是老弱病残了。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 我可以很负责的告诉你,再给宋朝1000年,还是会被蒙古人灭掉. 谢谢 解释一下,首先,在虎狼横行的没有联合国组织的时代,军事衰弱就是一种罪恶,由于宋重文轻武,因此,宋从建国开始,就带有"原罪",永世不得翻身. 资本主义萌芽不等于资产阶级革命,中国的资本主义萌芽出现一万年也没用,永远是萌芽.一个国家的军事实力,和他是不是资本主义也没关系,不然沙皇俄国为什么当时很强? 中国宋代生产力占世界80%的经济份额,这是春秋战国时期就奠定的基础,宋将经济发扬光大结果把自己阉割了,有用吗? 禁军再精锐,没有将领也是白费,有好的将领,不用士兵太精锐. [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 记得柏杨评论宋朝的对外战争时说,宋朝畸形愚昧的军事体制下,把几十万的士兵送上前线,就犹如把几十万头牲口送给敌人宰杀,宋还不吸取教训,宁愿不断的送士兵去死也不愿意改革军事. 总之,在宋代当一名士兵,也就平时赌钱嫖妓比较爽,一打仗就窝囊了.  ---------------------------------------------- 0

第222楼

以下是引用血色传承 在第220楼的发言： 另外，楼主请注意的是，你了解中国，但你了解你所谓的那些西方历史么？难道那些洋人的历史都是他们自己看见而不是史书记载？既然也是史书记载你怎么就知道他们不夸大？难道你亲眼看见中国的那些史官夸大？ 我至少还能举出个司马迁的《史记》没有夸大，麻烦你给我举个西方哪个史官的史书能比较的？ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 还有，游戏始终是游戏，如果游戏能代表你所谓的历史，那这么多的游戏能代表多少的匪夷所思？也许全面战争是很贴近历史，这个游戏我也知道，我也有个朋友玩，但是据我了解，他可没楼主说的那么有智慧，有素质之类啊。可笑，一个游戏就能...... 同意,打游戏就能验证谁厉害的话,赵括保证是战国第一名将,估计赵括当时就拿泥巴人和他爹玩全面战争,经常赢他爹.结果......40万人啊. 同意,中国的史书虽然有时稍微有些夸大,但数量级不会差太远.总有人怀疑战国时期的士兵数量,不知道当时叫战国时期啊?战国时期士兵占人口比例大有问题吗?  ---------------------------------------------- 0

第223楼

高见，学习学习！

第224楼

以下是引用喜欢历史的人 在第222楼的发言：  以下是引用血色传承 在第220楼的发言： 另外，楼主请注意的是，你了解中国，但你了解你所谓的那些西方历史么？难道那些洋人的历史都是他们自己看见而不是史书记载？既然也是史书记载你怎么就知道他们不夸大？难道你亲眼看见中国的那些史官夸大？ 我至少还能举出个司马迁的《史记》没有夸大，麻烦你给我举个西方哪个史官的史书能比较的？ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 还有，游戏始终是游戏，如果游戏能代表你所谓的历史，那这么多的游戏能代表多少的匪夷所思？也许全面战争是很贴近历史，这个游戏我也知道，我也有个朋友玩，但是据我了解，他可没楼主说的那么有智慧，有素质之类啊。可笑，一个游戏就能...... 同意,打游戏就能验证谁厉害的话,赵括保证是战国第一名将,估计赵括当时就拿泥巴人和他爹玩全面战争,经常赢他爹.结果......40万人啊. 同意,中国的史书虽然有时稍微有些夸大,但数量级不会差太远.总有人怀疑战国时期的士兵数量,不知道当时叫战国时期啊?战国时期士兵占人口比例大有问题吗? 在这个坑里发最后一篇帖子,战国时期是很残酷的,因此军队多不是什么怪事,千万别说什么2000万人口养不起这么多兵.养不起的话游牧民族30万个男人就是30万个士兵,你怎么解释? 赵人被杀了40万,举国大哭,知道为什么吗?因为每家都派人参战了,你以为是哭别人家死的男人么?还有,如果没有死40万,赵国人会拿屎盆子往自己脑袋上扣?秦国数"首级"数的那么仔细,偏偏数赵国数不清楚?. 为什么战国时期各国会组织这么多军队呢,因此春秋战国时期中国生产力有跳跃性的大发展,给军队提供了经济支持,这是战国几百万军队存在的可能性. [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 再来说一下必要性,春秋战国时期,国际社会险恶(在当时,中国就是国际),各国都有个普遍认识,要想活下去,就要养军队,而且必须要养大军队,那时候打仗,基本上都是国家之间在搏命,全民皆兵是普遍现象. 秦国有个著名的政策,就是"耕战",知道啥意思不,就是耕完地就去打仗,要想活得好,就要打仗,要想升官,就要打仗,因此,秦国基本上男人都是兵. 王翦和嬴政有段著名的对话.发生在李信带20万军队去楚国被打败以后 嬴政:老将军,还是你去打楚国吧,李信搞不定哦 王翦:那我要60万军队,一个人不能少 嬴政:老子就不明白了,打楚国为什么一定要带这么多人啊,古代王者之师打一次仗也才出几万人 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 王翦:陛下这就愚昧了吧,古代打仗,都是选好日子,两军挑选战场,摆好了阵势才开始PK,虽然打的很激烈但不会太拼命,打赢的一方也不会去兼并敌人的土地,不会屠杀敌人的平民,抢敌人的钱财,所以,那时打仗都是打着讨罪的旗号,人数也不会太多. 但是现在国际社会不一样了,强大的欺负弱小的,人多的欺负人少的,没有公理正义,暴力决定一切,因此每仗都是拼命,平民百姓为了不被杀害,对本国的战争也很支持.因此,各国的国王振臂一呼之下,能拿刀的就都来砍人. 楚国地方大,人口多,国王随便忽悠一下,100万人都没问题,我带60万都怕打不赢呢,陛下您还嫌人多,真是坐着说话不腰疼. 嬴政:唉,被鄙视了 因此,王翦带60万人进了楚国..................你如果说60万是水分数字,那为什么记载春秋时期就没这种"天文数字"呢,难道司马迁一到战国时期就开始吹牛了? 还是再说一遍,春秋末期有个生产力的大发展,大大的,超级大的生产力跃进,连中国此后几千年的繁荣都是这个时期奠定的基础,养点军队又有什么不正常的. [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 奖励工分50工分: 独立特种师 06-15 17:59 ---------------------------------------------- 0