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 帖子主题:[原创]中国为朝鲜战争付出的代价——与西方全面作战的得失(二) 本文共 2476 个独立IP阅读者 [回帖统计]
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发帖心情[原创]中国为朝鲜战争付出的代价——与西方全面作战的得失(二) [博客帖]

文章提交者:我是化学家 加贴在 中国历史 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_73.html

中国为朝鲜战争付出的代价——与西方全面作战的得失(二)

中国付出的第二个代价是国家迟迟不能统一,周边安全环境恶化。

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一、 美国对日本的放纵和日本的重新崛起。

当中国人民志愿军的顽强战斗作风和凌厉攻势逼得美国人在朝鲜战争上步步后退的时候,整个西方突然发现世界的东方一夜间崛起一个军事强国,而且要命的是,这个强国竟然是苏联的盟友,是打着红旗的社会主义国家。出于害怕,出于恐惧,为了防止这股红色旋风继续刮下区,美国迅速调整外交策略——如果说1949年蒋介石败退大陆,美国人对于是否放纵日本战犯、重新扶持日本还处在犹豫中,那么到了中国出兵朝鲜并展示强大力量后,美国人则是铁了心要重新武装日本了,于是我们看到,1951年9月7日,在美国人的威逼利诱下,同盟国与日本鉴定旧金山和约,正式以法律文件方式放弃对日本的战争赔偿,为日本解脱战争赔偿提供了法律依据,同一天日本与美国签订日美安保条约——日本正式成为美国在亚洲的走狗,美国以牺牲中国、朝鲜、韩国等被侵略的亚洲国家的利益换取日本人给他当走狗的条件。原本在战后遭到制裁的一大批战争罪犯,由于同样的原因被美国人释放,许多人重新回到政治集团中,包括甲级战犯岸介信竟然堂而皇之的成了日本首相,所以各位看官应该能够理解今日日本国内右翼分子为什么如此猖獗的历史背景了。借助于朝鲜战争的军事订单和免除战争债务,日本经济在死亡线上挣扎了几年了后得到迅速恢复,从此在美国人的扶持下一跃成为世界的经济巨人。由于日本的战争罪恶并没有得到应有的清算,由于当时的北京政府不被国际社会承认,无法参与到对日本的国际清算,更因为美国的庇护,造成了今日的钓鱼岛问题和后来的中日邦交正常化中放弃战争赔偿埋下了种子。日本对历史的认知态度和德国不同的最主要原因,就是战后对两国的清算程度不同。一个对历史问题不愿负责的日本,一个时刻唯美国人马首是瞻的日本,一个时刻打着台湾注意的日本,就是今天的日本。基于上述原因,对中国人来说,日本的强大对于中国而言不能算是好事。

二、中国的国家统一被拖延。

本来蒋介石集团依靠的残兵败将与大陆是对抗不了多久的,蒋介石集团败退到台湾后惶惶不可终日,当时的台湾经济困难,民心不稳,如果不出意外,用不了多少年就会回到中国的怀抱。但是朝鲜战争的爆发稳固了蒋介石的统治(有消息说蒋介石闻听韩战爆发,激动的热泪盈眶,他终于有救了)——美国第七舰队开进海峡,直接保护台湾。与此同时,美国重新审视台湾的战略价值,从此确定了利用台湾牵制中国的国策,并不断从军事、经济上不断扶持蒋介石集团,造成海峡两岸长久的分离并导致今日的局面。中美建交后,美台虽然官方不再往来,但是仍然扶持台湾。今天,台湾成了中国外交的软肋,为了换回一句不支持台湾独立,我们付出了多少的外交资源啊。

三、中国周边环境的恶化。

先看海上。日本的崛起和美日结盟、在韩国驻军、美台结盟使得从日本海到东海到台湾海峡再到南海,美国给整个中国的海岸线外加了一道锁链——第一岛链,这条铁链不打破,不仅国家统一不了,而且经济也别想安心发展——中国海上贸易生命线时刻控制在美国手中,只要他愿意,银河号事件随时都能上演。时至今日,中国海军还在为能够冲出第一岛链为奋斗。

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再看陆地。当时作为中国在国际上唯一的靠山的苏联,其实并不希望中国真正的强大起来,中苏两党、两国从蜜月到反目,有意识形态的分歧,更是国家利益使然。由于朝鲜战争,西方世界对中国关闭了大门(大家回忆一下,日内瓦会议上美国国务卿拒绝和周恩来总理握手的事情),而作为中国唯一依靠的苏联又背信弃义,由此导致的结果是:中国的经济建设剧烈波动,而且周边环境瞬间恶化。中苏(含中蒙边境,因为那时候蒙古边防是由苏联负责的)边境上百万大军集结,从东面黑龙江到到北面到西面的新疆,中国三面被苏联军事包围,承受着巨大的国防压力。南面的印度看到中国的孤立无援、经济困难(印度挑动边境争端正是中国大饥荒时期)趁火打劫,虽然在军事上我们胜利了,但实际上是印度人胜利了——随着中国军队退回原地(实际上还不止,从战前实际控制线又后退了15公里),印度人卷土重来,而且是非常认真的开始实质占有这块土地——迁移人口进行殖民,建立有效的地方政权进行管理,同时进行军事变革——时至今日,那块土地上除了极少数原住藏民外,其他近200万人口都是地道的印度人(那地方不是你想象中的不毛的苦寒之地,而是可以种植水稻的、鲜花盛开的西藏江南,其每年出产的大米可以养活全部西藏人民)即使今后国力许可,我们又如何能够收回那块10万平方公里的失地啊!当年的领导人出于宽宏大度,在取得军事斗争胜利的前提下,一不要求和印度签约解决边界问题,二不实行军事占领和从内地移民垦荒(在山南建立一条牢固的汉族为主的文化带,是解决藏独问题的根本方法啊),指望印度人在我们的大度撤兵下幡然醒悟,这是多么大的失误啊。

于此同时,在美国疯狂的反华政策鼓动、纵容、支持下,东南亚效果纷纷搞起反华运动,印尼华人首当其冲,在苏哈托起家的那场政变中,充满了多少华人的血河泪!时至今日,华人在东南亚也没有什么政治地位,而且还动辄成了当地腐败政权转移人民视线的替罪羊。

所以在整个60年代,中国同时被苏联、美国打压,周边环境急剧恶化,经济发展被中断,国家对外交往被封闭。所有这一切,都是为建国初期的外交政策和朝鲜战争付出的必然代价。陆地状况的好转是苏联解体之后,海上到现在依然没有什么好的转变。


本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

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研究历史就要尊重事实
  2008-4-18 21:11:12
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sac
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2  
发帖心情

 如果说1949年蒋介石败退大陆,美国人对于是否放纵日本战犯、重新扶持日本还处在犹豫中,那么到了中国出兵朝鲜并展示强大力量后,美国人则是铁了心要重新武装日本了,于是我们看到,1951年9月7日,在美国人的威逼利诱下,同盟国与日本鉴定旧金山和约,正式以法律文件方式放弃对日本的战争赔偿,为日本解脱战争赔偿提供了法律依据,同一天日本与美国签订日美安保条约——日本正式成为美国在亚洲的走狗,美国以牺牲中国、朝鲜、韩国等被侵略的亚洲国家的利益换取日本人给他当走狗的条件。原本在战后遭到制裁的一大批战争罪犯,由于同样的原因被美国人释放,

1、日本甲级战犯中最早被释放的是梨本宫守正和乡古洁,时间是46年4月13日,最后一批是岸信介等17人,时间是48年12月24日,这和蒋败退大陆、朝鲜战争有啥关系?

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2、《旧金山和约》并没有免除日本的战争赔偿责任,相反,该条约明确了日本有赔偿责任,并要求日本尽快与愿意谈判的国家进行谈判,解决赔偿问题。同时对赔偿的方式做了一些限定,具体可见条约第五章“要求及财产”,放弃赔偿是各国自己的事。


 随着中国军队退回原地(实际上还不止,从战前实际控制线又后退了15公里),印度人卷土重来,而且是非常认真的开始实质占有这块土地——迁移人口进行殖民,建立有效的地方政权进行管理,同时进行军事变革——时至今日,那块土地上除了极少数原住藏民外,其他近200万人口都是地道的印度人(那地方不是你想象中的不毛的苦寒之地,而是可以种植水稻的、鲜花盛开的西藏江南,其每年出产的大米可以养活全部西藏人民)即使今后国力许可,我们又如何能够收回那块10万平方公里的失地啊!

1、62年中国撤军,是中国边防部队按照59年11月7日存在于中印双方实际控制线,后撤20公里,但是在该实际控制线中国一侧设置检查站,配置警察。

2、藏南那块土地,见过说9万平方公里,也有人找来地图慢慢测算后认为是6.5万的,今天LZ说“10万”,请问根据是什么?



 
  2008-4-18 22:59:42
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3  
发帖心情

藏南那块地,并不是什么6.5万,我说它有10万:请看印度编写的关于Arunachal邦情况介绍就知道了,那个邦是什么时候成立的?1989年,建立在哪里?就是争议地区!


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研究历史就要尊重事实
  2008-4-19 22:11:52
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4  
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对不起,是1987年成立的


 
  2008-4-19 22:14:05
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5  
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印度人所说的8.4万平方公里是作了手脚的:中印传统边界在哪里?难道要采用印度人标准吗?中印传统边界应以山区与雅鲁藏布江平原分界为准,也就是说,海拔超过100米以上地区基本上就是传统分界线——西藏政府在那里征过税的!这样算来,10万平方公里怎么没有?!


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研究历史就要尊重事实
  2008-4-19 22:20:25
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6  
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请楼上的仔细读读旧金山和约再来讨论赔偿问题——看看日本官方对于赔偿的说明和日本法院判决的依据!!!


岸信介于1952年侥幸获释出狱。岸信介立即重返政治舞台,并很快站稳了根基。1957年2月,时任日本首相的石桥湛山因病辞职,岸信介遂坐上首相宝座,导致日本政坛迅速右翼化,开始在全球范围内攻击中国政府。

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楼上的兄弟,读书请仔细啊。


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研究历史就要尊重事实
  2008-4-19 22:32:04
sac
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7  
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这是《国际条约集》50-52年,页数上面有,自己好好看看。

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这是《东京审判秘史》P205,作者:粟屋宪太郎。


 
  2008-4-19 22:55:52
玉猪龙
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8  
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倭寇杀少了


 
  2008-4-19 23:35:35
sac
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9  
发帖心情

 以下是引用我是化学家 在第5楼的发言:
印度人所说的8.4万平方公里是作了手脚的:中印传统边界在哪里?难道要采用印度人标准吗?中印传统边界应以山区与雅鲁藏布江平原分界为准,也就是说,海拔超过100米以上地区基本上就是传统分界线——西藏政府在那里征过税的!这样算来,10万平方公里怎么没有?!

这种说法太笼统,下面这本书是61年发行的。中印两国的主张都在报告上。

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根据印度政府公布,印度阿鲁纳恰尔邦(Arunachal)面积为83,743平方公里,因为当地在印度控制之下,印方经过实地测量,数字应当是准确的。就算全部都是中国的,也没有10万,何况还有部分并不在我国主张的范围之内。



 
  2008-4-19 23:47:46
guming1221
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10  
发帖心情

46还是47年时,中国曾经爆发学生运动反对美国重新武装日本,在那个时候日本在麦克阿瑟这个太上皇的控制下已经重新武装。而朝鲜战争只不过是日本经济挖到的第一桶金。


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0
  2008-4-20 16:01:09
我是化学家
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回复楼上网友第一个问题:

关于旧金山和约,仔细读读就知道如何理解了:日本应该赔偿,但是没有能力,只能用劳务形式给予有限补偿!!!请各国与日本自行协商。那么中国国共两党政府是如何协商的呢?为了争取自己合法性,先后两党政府都在法律文件中被逼宣布放弃国家赔偿,相关资料请自己查阅吧。

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第二个问题。印度的声明会标记在中国政府文件中?化学家已经说过,印度在划Arunachal邦与其他帮南方边界时做了手脚。另外,中国政府在处理边界问题上一贯主张是什么?你不知道还是装糊涂?中国主张并实际上和俄国平分黑匣子岛,难道就能说明黑匣子岛真的有一半历史上属于俄国人?

第三个问题。甲级战犯岸信介到底是什么时候从监狱里出来的?免于起诉不等于恢复自由之身,他是1952年正式“自由的”,是二战后率先对新中国持极不友好的日本首相,这些资料网上很多啊。


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研究历史就要尊重事实
  2008-4-20 20:24:50
sac
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LZ肯定没有看过《旧金山和约》全文,我不可能全文贴出来,太长了也不可能打字,上面已经给了书名,自己查一下吧!下面再贴一段。

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台湾免除国家赔偿,是按照条约的规定,双方谈判后决定的,并非条约本身规定免除。而民间赔偿按照条约是有期限规定的。

大陆从来都不承认这个条约,免除国家赔偿,与条约无关,同时也就不可能执行条约有关民间赔偿期限的规定,今天日本人拿着这个来说事,不过是耍赖皮。


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这是《中华人民共和国政府官员和印度政府官员关于边界问题的报告》开篇说明中的一段。好好看看。

不管印度做没做手脚,中方当年的主张并不能全部包含现在的整个阿鲁纳恰尔邦。作为国家之间的谈判,你必须要有依据,能证明你确实而且是一直有效地管治过某个地方,而不能说,在xx年前我们曾经到达过哪里哪里,所以哪里哪里就是我的,除非你已经足够强大,可以完全不顾别人,如果是这样,那还谈什么?

吕昭义的《英属印度与中国西南边疆1774-1911》,建议找来看看。网上有篇很好的文章,图文并茂,你可以查一下“中印东段边界和麦克马洪线”,这里不允许贴外网地址,如果你找不到,可以短信联络。

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岸信介到底何时释放,可以争论。可是既然48年就决定释放最后一批甲级战犯,那么显然此事与蒋介石败退大陆、朝鲜战争无关。



 
  2008-4-20 21:19:55
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12楼的网友,很抱歉回信迟到了。首先,我想谈谈个人对旧金山和约的理解:那是什么样的国际环境?好像除了荷兰得到日本赔偿外,还没有见到那个国家得到日本的正式的国家赔偿——这就是事实,日本政府之所以敢说,日本解决了战争赔偿问题,其依据就是这个条约,怎么能说人家是耍赖呢——就算耍赖,也是利用国际文件耍赖!条约里面规定的对日本财产处理,应该是指在被日本侵略、占领的地方的财产,国家赔偿这样的大事应该明文标出的,岂能如此含糊!既然找不到这样的词句,只能说是没有!所谓用其他方法赔偿,你认为现实吗?

第二个问题:国家间谈判,更看重现有事实,否则如何解释中国和俄国平分黑瞎子岛?中国好歹多少年钱在藏南收过税,请问印度人的证据呢?连收税都没有过!但是现实是印度在60年代后大量移民,并于1987年正式建立地方政府进行有效管理——这只能怨中国人在现代国际关系方面观念落后!

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既然讲历史,就应该摆历史证据:印度人在历史上对藏南有什么有效治理?根本没有,实际上是中国西藏地方政府在进行松散的管理——征税难道不是管理?当然,现在的达赖当局是不会承认的,因为他要寄人篱下嘛,当然不敢说藏南是中国领土了——他可能忘了,他的前生可是在印度出生的啊。

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  2008-4-29 15:16:52
sac
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LZ,

1、就我所知道的,从55年后的21年里,日本向东南亚国家支付了16亿美元的战争赔偿,其中菲律宾5.5亿、缅甸3.4亿、印尼2.3亿、南越3.9亿。--可见戴志先《战后世界史》。

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2、台湾放弃战争赔偿,源于52年4月27日与日本签订的《中日和平条约》(日台条约),与旧金山条约本身无关。

3、中华人民共和国放弃日本赔偿,源于72年9月29日的《中日联合声明》。关于声明中放弃赔偿一事,还有点小插曲,这可以参考《外交史》(70-78),这里中方放弃的是国家赔偿,中国政府从来没有放弃,也没有权利代表中国公民放弃赔偿要求,所以日本现在是耍赖。

4、关于中印边境争端,不想说太多,那会引起无谓的口水战。说出来LZ可能不相信,如果按照1948年民国版地图的画法,不但1959年中印开始武装冲突的地点(空喀山口)在印度境内,就是1962年中印边界反击战西段战场的战斗也都全部发生在印度境内。建议LZ还是找找我上面提到的那篇文章,好好看看,真的。


 
  2008-4-29 22:14:28
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好文章,我顶,这就是我想说的,


 
  2008-4-29 22:42:07
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于此同时,在美国疯狂的反华政策鼓动、纵容、支持下,东南亚效果纷纷搞起反华运动,印尼华人首当其冲,在苏哈托起家的那场政变中,充满了多少华人的血河泪!时至今日,华人在东南亚也没有什么政治地位,而且还动辄成了当地腐败政权转移人民视线的替罪羊。


所以在整个60年代,中国同时被苏联、美国打压,周边环境急剧恶化,经济发展被中断,国家对外交往被封闭。所有这一切,都是为建国初期的外交政策和朝鲜战争付出的必然代价。陆地状况的好转是苏联解体之后,海上到现在依然没有什么好的转变。

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楼主应该补习一下历史知识,看看60年代我们都做了些什么再来提这些.


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0
  2008-4-29 22:56:03
coralqq
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意识形态的问题,不得不打啊~


 
  2008-4-30 6:42:43
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发帖心情

一.请问,如果不出兵朝鲜,一旦战火过鸭绿江,甚至导致苏联借机进入东北,那中国东北还能保的住吗?那请问这是什么代价。

二.美军进入台湾海峡是在50年7月,中国出兵入朝是在50年10月。哪个在前。

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三.将藏南问题与朝鲜战争挂钩更是没有道理。18军是在50年底入藏,第二年到拉萨,印度在同一时间进入藏南。印度谋西藏有几百年时间,与朝鲜战争无关。

四.62年胜利撤军是因为后勤不济,当时可没有青藏铁路,战区连一条正规的公路都没有。再不撤军。几万参战部队就会应因后勤原因遭敌重创甚至全军覆没,届时人地两失,甚至整个西藏都有危险。而且当时是东线撤军,西线收复的三万多平方公里仍在中国军队控制下,就是现在的阿里军区。这些早就有人指出了,在网上贴了千遍不止。你是眼瞎了,还是别有用心,我觉的是后者吧。还有你说的十万平方公里请在地图上具体标出来,早就有人经过测算指出是六万平方公里。


五.东南亚排华由来已久,你竟将朝鲜战争挂钩。你的用心可想而知。


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  2008-4-30 6:48:05
sunsun681013
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发帖心情

所以任何事都要实事求是客观公正!


 
  2008-4-30 10:05:29