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 帖子主题:蒋经国的晚年:“世上没有永远的执政党” 本文共 6588 个独立IP阅读者 [回帖统计]
lsqiang
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132  
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 以下是引用海上异客 在第108楼的发言:
 以下是引用海上异客 在第103楼的发言:
 以下是引用挥剑东指 在第101楼的发言:
......

狡辩!同意啊!这3个字你没有看见?所以我说你找辙,你还不承认,我跟你已不是第一次讨论问题了...

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不好意思,真没看见。

我再找找看。。。

实在不好意思,我还是没找到。不过既然你回答了我没看到,那是我不好。

被删掉了?


现在我们有2个共识了

1)权力需要制衡

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2)制衡在于监督(当然不是唯一的手段)

下面说第三点

监督进行过程中在势均力敌的对手间容易产生不好的扯皮现象,对吧。。

难道13亿人相互间都扯皮,不做事?那吃什么,喝什么,穿什么,拿什么生活?两个党扯皮不怕,第三个党在旁边早就跃跃欲试了,选他,给那两个党继续扯皮去。第三个党如果也扯皮,选第四个党,不相信选不出一个不扯皮的党。



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铁血战略研究院研究员
我效忠的对象是:维护中国人民基本公民权的组织
我信仰的信条是:人民至上,国家老二,做一个民本主义者
我最为痛恨的是:世界上的贪官污吏和没办法抑制腐败的执政党派和个人
我最为害怕的是:我的孩子还要和贪官污吏作斗争,仍然要为“贪官污吏们的改革”作出牺牲
  2008-4-18 7:20:38
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挥剑东指
军衔:陆军少尉

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133  
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其实楼主帖子的真实想法就是想说,中国应该实行西方国家的政党轮换体制,以两院制代替人民代表大会制度,军队应该国家化,实行全面选举国家领导人,司法机构独立国家行政权利之外,行政,立法,司法三权分立!呵呵!异客老弟,我没有理解错吧?这些东西我在89年读大学的时候就已经涉猎,当时我的情绪远比你们现在激烈,但是你应该明白,西方国家的政体是经历了近200年才有今天这样的成就,从古希腊起就已有了民主萌芽,反观中国的情况,2000年封建历史的沉积,人民受教育水平的低下,国家的停滞落后,根本不具备实行西方民主政治的基本条件,开放30年要走完西方国家200年的道路,这可能吗?中国的问题要慢慢来,胡总已经说过,我们不拒绝西方国家有益的文明成果,包括政体方面对我有益的东西......

中国的事情还让中国人民自己去选择吧!强扭的瓜是不甜的!呵呵!不知道我的发言你们是否满意?

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0
  2008-4-18 7:25:29
duholu
军衔:空军中尉

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134  
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楼上的蒋粉们看看毛主席是怎么说的:"共产党和民主党派都是历史上发生的。凡是历史上发生的东西,都要在历史上消灭。因此,共产党总有一天要消灭,民主党派也总有一天要消灭。消灭就是那么不舒服?我看很舒服。共产党,无产阶级专政,哪一天不要了,我看实在好。我们的任务就是要促使它们消灭得早一点。这个道理,过去我们已经说过多次了。 "


看看吧,毛主席的说"共产党总有一天要消灭""我们的任务是促使他们消灭的早一点",哪一天这些没有的才是真正的好!这种境界,是你那小蒋所谓没有永远的执政党能达得到的?

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人类历史上最伟大的人物蒋介石少有人知的11大贡献!!!

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  2008-4-18 7:33:45
chenxiaowen
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137  
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楼主把小小的台湾看成"国"了,是否也具有台独嫌疑?


 
  2008-4-18 8:38:31
情比金软
军衔:陆军中尉

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139  
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缔造了流氓政治的光头的儿子是伟人?!


 
  2008-4-18 8:57:39
pylizhou
军衔:陆军列兵

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141  
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作为政客

他的对错要从他的立场来分析

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  2008-4-18 9:05:33
piccys
军衔:海军中尉

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142  
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有点意思


 
  2008-4-18 9:14:31
情比金软
军衔:陆军中尉

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143  
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 以下是引用zwf120 在第140楼的发言:
 以下是引用胡适之 在第136楼的发言:
......难道13亿人相互间都扯皮,不做事?那吃什么,喝什么,穿什么,拿什么生活?两个党扯皮不怕,第三个党在旁边早就跃跃欲试了,选他,给那两个党继续扯皮去。第三个党如果也扯皮,选第四个党,不相信选不出一个不扯皮的党。

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还真选不出不扯皮的政党!!

正所谓有人就有江湖!!

理想是美好的!!

现实是残酷的!!

愿望和现实就像屁股的两瓣,中间永远有一道无法逾越的鸿沟..........某些生物物就是不懂得这个道理!

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红く渗む太阳は全てを照らしてきた今も昔もこの夕闇に描いてる想像は果たしてこの手におえないものなのか
  2008-4-18 9:18:35
zwf120
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144  
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 以下是引用情比金软 在第143楼的发言:
 以下是引用zwf120 在第140楼的发言:
 以下是引用胡适之 在第136楼的发言:
......难道13亿人相互间都扯皮,不做事?那吃什么,喝什么,穿什么,拿什么生活?两个党扯皮不怕,第三个党在旁边早就跃跃欲试了,选他,给那两个党继续扯皮去。第三个党如果也扯皮,选第四个党,不相信选不出一个不扯皮的党。

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还真选不出不扯皮的政党!!

正所谓有人就有江湖!!

理想是美好的!!

现实是残酷的!!

愿望和现实就像屁股的两瓣,中间永远有一道无法逾越的鸿沟..........某些生物物就是不懂得这个道理!

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做他们的白日梦去!!

中国共产党可是规划了自己的命运的!!



 
  2008-4-18 9:22:21
aaaxiwangaaa
军衔:陆军列兵

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145  
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中国G C D就是


 
  2008-4-18 9:31:13
荒原狼
军衔:陆军上尉

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146  
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一边是切切实实的做出了改革(虽然自己的政党因此下野8年),一边是整天说漂亮话却死抱着权力不放,谁更令人敬佩呢?

抛开其它因素,仅就蒋经国开放党禁、报禁这点而言,我是非常佩服他的。

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  2008-4-18 9:32:41
枭龙FC-1
军衔:海军上尉

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头衔: 驻韩日总督

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147  
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秦始皇就没有想到这个问题。


 
  2008-4-18 9:46:34
zwf120
军衔:陆军中校

军号: 97616

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148  
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 以下是引用荒原狼 在第146楼的发言:
一边是切切实实的做出了改革(虽然自己的政党因此下野8年),一边是整天说漂亮话却死抱着权力不放,谁更令人敬佩呢?

抛开其它因素,仅就蒋经国开放党禁、报禁这点而言,我是非常佩服他的。

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他是死了也没有想到自己的政党会下来的这么早的!!



 
  2008-4-18 9:50:48
海上异客
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151  
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 以下是引用lsqiang 在第132楼的发言:
 以下是引用海上异客 在第108楼的发言:
......

实在不好意思,我还是没找到。不过既然你回答了我没看到,那是我不好。

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被删掉了?


现在我们有2个共识了

1)权力需要制衡

2)制衡在于监督(当然不是唯一的手段)

下面说第三点

监督进行过程中在势均力敌的对手间容易产生不好的扯皮现象,对吧。。

难道13亿人相互间都扯皮,不做事?那吃什么,喝什么,穿什么,拿什么生活?两个党扯皮不怕,第三个党在旁边早就跃跃欲试了,选他,给那两个党继续扯皮去。第三个党如果也扯皮,选第四个党,不相信选不出一个不扯皮的党。
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你说的这种可能性的确存在,不过应该是议会制的宪政,而总统制宪政似乎就好多了。。。


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人生在世不顺意,他朝散发弄扁舟。
  2008-4-18 10:31:29
海上异客
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 以下是引用挥剑东指 在第133楼的发言:
其实楼主帖子的真实想法就是想说,中国应该实行西方国家的政党轮换体制,以两院制代替人民代表大会制度,军队应该国家化,实行全面选举国家领导人,司法机构独立国家行政权利之外,行政,立法,司法三权分立!呵呵!异客老弟,我没有理解错吧?这些东西我在89年读大学的时候就已经涉猎,当时我的情绪远比你们现在激烈,但是你应该明白,西方国家的政体是经历了近200年才有今天这样的成就,从古希腊起就已有了民主萌芽,反观中国的情况,2000年封建历史的沉积,人民受教育水平的低下,国家的停滞落后,根本不具备实行西方民主政治......

呵呵,实话实说,有一套目前来讲不是最完善但是相对完善的体制存在,不拿来用反而要闭门造车,这不可笑么?

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什么不适合中国之类的就更可笑了,电灯、火车哪个一开始就适合中国来的?

可口可乐刚到中国销售的时候,很多人不是说那是中药味道么?


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人生在世不顺意,他朝散发弄扁舟。
  2008-4-18 10:34:23
海上异客
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153  
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 以下是引用chenxiaowen 在第137楼的发言:
楼主把小小的台湾看成"国"了,是否也具有台独嫌疑?

哈哈,你到没说他是国,把他统一过来啊。。。

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自欺欺人很有意思么?


 
  2008-4-18 10:36:48
海上异客
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154  
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 以下是引用情比金软 在第143楼的发言:
 以下是引用zwf120 在第140楼的发言:
 以下是引用胡适之 在第136楼的发言:
......难道13亿人相互间都扯皮,不做事?那吃什么,喝什么,穿什么,拿什么生活?两个党扯皮不怕,第三个党在旁边早就跃跃欲试了,选他,给那两个党继续扯皮去。第三个党如果也扯皮,选第四个党,不相信选不出一个不扯皮的党。

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还真选不出不扯皮的政党!!

正所谓有人就有江湖!!

理想是美好的!!

现实是残酷的!!

愿望和现实就像屁股的两瓣,中间永远有一道无法逾越的鸿沟..........某些生物物就是不懂得这个道理!

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哈哈哈,有意思的比喻。

按你的说法,现实是你单身,而你有愿望结婚,这个肯定是某个阶段的你吧。。。

是不是?

如果你结婚了,你是不是就没有你所说的那道“鸿沟”了。。。


本文内容于 2008-4-18 10:46:53 被海上异客编辑



编辑: 海上异客 04-18 10:47
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人生在世不顺意,他朝散发弄扁舟。
  2008-4-18 10:40:47
飞天逐月笑苍天
军衔:陆军下士

军号: 1351600

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155  
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 以下是引用duholu 在第134楼的发言:
楼上的蒋粉们看看毛主席是怎么说的:"共产党和民主党派都是历史上发生的。凡是历史上发生的东西,都要在历史上消灭。因此,共产党总有一天要消灭,民主党派也总有一天要消灭。消灭就是那么不舒服?我看很舒服。共产党,无产阶级专政,哪一天不要了,我看实在好。我们的任务就是要促使它们消灭得早一点。这个道理,过去我们已经说过多次了。 "


看看吧,毛主席的说"共产党总有一天要消灭""我们的任务是促使他们消灭的早一点",哪一天这些没有的才是真正的好!这种境界,是你那小蒋所谓没有永远的执政党能达得到的?

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支持.

到最后都没有国家,没有政党了,只有人民/TX


 
  2008-4-18 10:44:02
bougies
军衔:海军中士

军号: 539435



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156  
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这么喜欢多党制的大可以移民去印尼或者是尼日利亚去..那边都是多党制的...别说你买不起机票...


 
  2008-4-18 11:00:33
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