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鲁肃为何主张借荆州给刘备 文章提交者：华夏震动 加贴在 中国历史 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_73.html 大家都知道，在历史上，赤壁之战后，荆州并不是刘备靠自己的聪明才智夺来的，而是通过鲁肃的斡旋，从东吴借来的。后来，因为刘备对荆州的昧赖，不想归还，引起了孙权的不满和不安，才导致了孙刘联盟破裂，甚至发动了战争。鲁肃死后，孙权对他的评价是“二长一短”，这“一短”，就是指的鲁肃有一个重大错误，不应该劝自己将荆州借给刘备。但从现在来看，鲁肃将荆州借给刘备，是一个正确的抉择，并不是过失，孙权的评价不客观。那么，鲁肃在当时为什么要竭力主张将荆州借给刘备呢？ 第一，是对整体形势的精准分析把握后作出的长远的战略决断。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 当时，曹操借助“挟天子以令诸侯”的独特优势，通过精心谋划和连年征战，先后消灭了吕布、马腾、张绣、袁绍等地方割据势力，统一了北方地区，成为了当时中国最有影响也是最大的一股势力。鲁肃很清楚的知道，曹操所图甚大，并不仅局限于此，而是整个中国，后来的赤壁之战发动的对东吴的侵略，就充分说明了这一点。而南方的主要势力，除了实力最强的东吴之外，剩下的就是盘踞在当今的川西陕南的刘璋和张鲁以及正在荆州一带“流浪”的刘备。而刘璋和张鲁都是不堪一击，只有东吴才是曹操的最大敌人，或者相对来说，东吴面临的危机是最大的。为此，鲁肃认为，必须扶持一个新的曹操的敌对势力，与之进行周旋和对抗，消耗曹魏的实力，从而达到转移危机、缓解压力的目的。同时，新培育的这个势力，会由于受到东吴资助的关系，双方会结成战略联盟，共同与曹魏抗衡。鲁肃看中的人，也是符合这个联盟建立需要的条件的人，就是具有上升潜力的刘备。可以说，这是鲁肃会将荆州借给刘备的先决条件和思想基础。 第二，将荆州借给刘备，以示建立联盟的诚意。 荆州之地不但战略地位重要，而且也是比较富庶的地区，气候适宜，土地肥沃，可以称得上是鱼米之乡，在这样的地区囤积兵马、发展势力，无疑是一个优良的选择。而且，诸葛亮在《隆中对》中规划设计刘备未来发展的宏伟蓝图时，也提出来了首先要从占据荆州开始。以上两点，可能是刘备向东吴提出来暂借荆州的主要原因。刘备想要借荆州的另外一个原因，是看上了荆州原本属于自己同宗的刘表的地盘，倘若能够接管，可以说是名正言顺，当地的老百姓能够在心理上迅速接受和拥护他，能够很快融为一体，实现快速发展。 刘备面临的处境以及他的想法，大智慧的鲁肃自然十分清楚。他知道，如果不把荆州这块“肥肉”借给刘备，而是找一块无足轻重的贫瘠的地盘给他，刘备这一股势力非但不能快速成长起来，就连养活自己都不能保证。当然了，更不可能在江东本土找一块地方让刘备来驻扎，这样相当于引狼入室了，这样的傻事鲁肃当然不会干。所以，出于建立孙刘联盟的战略考虑，也是为了显示东吴一方的诚意，鲁肃经过慎重考虑，才会答应刘备的请求，劝说孙权将荆州借给刘备。 第三，借助刘备的力量，御敌于国门之外。 能征善战的曹操迟迟未对东吴下手，就是因为他的部队不具备渡江作战的能力。后来，曹操亲自率领大军贸然发动了赤壁之战，最后遭到了惨败，除了指挥不当之外，最根本原因还是因为部队水战的能力不强造成的。确切的说，东吴之所以能够保证得以保存，就是凭借了长江天堑这个大自然赐予的天然屏障。这一点，鲁肃在早期和孙权献上的“榻上策”就已经说明了。而荆州，是在长江之外，不属于江东本土。倘若曹魏来进攻，荆州首当其冲要受到强大的冲击，论实力，东吴并没有十足的把握能守住，最终，捍卫本土还是要依靠长江屏障御敌。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 鲁肃主张将荆州借给刘备，让刘备一方来驻守荆州之地，就是为了让他们处在曹魏攻击的第一火力点上，把守前沿阵地，组成第一道防线。倘若刘备守得住荆州，则东吴本土自然会安然无恙；即便是守不住，也可以起到延缓曹魏进攻、消耗敌方实力的作用，东吴可以凭借长江的阻隔，组织第二道防线，进行有效防御。这样，就相当于为自己的边境地区增加了双保险。后来的事实证明，鲁肃的设想是对的，刘备手下的关羽在驻守荆州期间，与曹魏进行过著名的襄樊之战，大破曹军，消耗了曹魏的实力。只可惜，孙权一方鼠目寸光，只顾着眼前利益，为了夺回荆州，在战役的关键期釜底抽薪，背地里和曹操联合，灭掉了关羽，导致了孙刘联盟的破裂，为后来孙刘双方被各个击破埋下了伏笔。 鲁肃主张把荆州借给刘备的另一个考虑，就是在借助刘备实力替自己驻守荆州要地的基础上，可以腾出手来做其它的事情。在关羽于荆州牵掣曹魏期间，鲁肃协助孙权趁机向北进攻，一举攻克了皖城，占了不少的地盘，扩大了东吴的领土。 综上所述，鲁肃主张将荆州借给刘备，是经过深思熟虑后作出的重要的战略部署，对于东吴来说，是完全正确的选择。只可惜，当他死后，他的继任者将他的经念歪了，在不恰当的时机错误地收回了荆州，引发了孙刘之间残酷的消耗战，让曹魏一方坐收渔翁之利，以逸待劳，最终将他们两家逐个消灭，也破灭了孙权的霸主梦。要是知道会是这样的结局，九泉之下的鲁肃定会死不瞑目的。 3 顶一下 收藏本文 相关贴文 更多相关 鲁肃为何主张借荆州给刘备 [点击查看灌水过滤后的回复] 本帖已赚工分: 99 本帖已赚金币: 0 ---------------------------------------------- 0

第2楼

很不同意。 刘备借什么荆州？问谁借？荆州是东吴的地方吗？刘备为什么要问东吴借荆州？ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 公元194年刘表受封荆州刺史，一直到208年曹操用武力征服，荆州从来都没有姓过孙，凭什么说荆州是东吴的地方？既然不是东吴的地方，他有什么资格把别人的土地借给刘备？我问你借钱，你是拿别人的钱借给我？天底下还有这种笑话？事实是刘备抢了曹操的钱，孙权也想要这笔钱，孙权说：刘备，把从曹操那儿抢来的钱交出来，不交我就揍你。刘备怕挨揍，就说：这算是我借你的，行吧？（要我还这笔钱？你做梦吧，等我练好了内功，我就反过来揍你，连你的钱也让你乖乖交出来！） 刘表在荆州10余年，基本理顺了当地士族豪强和国家人民之间的关系，而且少受战乱，因此是国家比较富裕和安定的地区之一。还有一个重要因素-刘表的部将杀了孙坚，因此孙刘不睦，小打天天有，大打369，荆州人都痛恨仇视江东孙氏。就凭这个，孙氏集团在荆州就没有任何人和基础，也就基本否决孙氏对荆州的占领和统治权。 赤壁之战后刘备浴血奋战，击败曹将曹仁、夏侯惇等，权领荆州。可以说是继承了刘表的遗志，从曹操手中夺回了荆州。然而赤壁之战后，曹操在北方依然强大，孙权势力也明显强过刘备，刘备不可能在弱小的时候同两个强敌同时作战，这样就必须联吴抗曹。为了不得罪东吴，因此才勉强说是“借荆州”，不过荆州根本就不是东吴的地盘。 前面说东吴在荆州根本没有任何人和基础，鲁肃就是看清了这一点，认为目前根基并不牢靠，不如让刘备先管理荆州，在刘孙联盟的条件下，逐渐改善孙氏在荆州的影响力，以获取人和。周瑜这个傻小子很不识时务，非要在这种时候硬夺荆州，结果是赔了夫人又。。。。。曹操都吞不掉刘备，凭周瑜，行吗？刘备这个老狐狸可是狡猾狡猾地！ 奖励工分50工分: szw1976 04-18 08:46 奖励工分20工分: szw1976 04-18 08:47 ---------------------------------------------- 0

第3楼

借刘挡曹自身发展

第4楼

仅凭榻上论和后来对赤壁大战前鲁肃的观点看，鲁肃绝不是简单的敦厚长者，他有绝不逊于孔明的战略眼光，这也是后来周瑜推荐他的理由，当时的曹操已经做大，其志在与吞吴，而荆州不守，长江天险也就失去了其自身的意义，东吴将直面曹魏，当时江南能够与曹抗衡的除了刘备没有第2人选，其他的都是碌碌之辈，事实后来刘备夺去西川和汉中之后对曹魏用兵，曹魏根本无暇东顾，东吴才能有很安稳的发展和向淮河和徐州的发展，可是在夺去荆州之后东吴在淮河流域再没有取得任何利益，这些都是由于吕蒙等人没有长远的战略眼光所导致 奖励工分50工分: szw1976 04-18 08:47

第5楼

因为水战中如果占据上游则极端有利 曹操占据上游以后对东吴威胁极大 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 让刘备占领在很长一段时间内是没有能力顺江而下吞灭东吴的~ 因此东吴上下有意让刘备占领荆襄南郡之地壮大实力~  ---------------------------------------------- 0

第6楼

鲁肃有才啊

第7楼

不错不错这些都被你们想出来了

第8楼

鲁肃的眼光很高，不争一城一地得失

第9楼

陈芝麻烂谷子的事，都是事后诸葛亮，三国演义又不是历史。  ---------------------------------------------- 不能麻木掉啊，牢记历史，时刻警惕日本鬼子、韩国棒子、越南蛮子、印度阿三、俄罗斯二皮脸、美帝国主义……

第10楼

实际情况是赤壁之战后东吴借赤壁大胜的余威在荆州和合肥两个战略方向出击，经过一年多的奋战在荆州方向周瑜攻下了江陵，夷陵等地（小说里叫南郡），而孙权本人在合肥方向则屡屡受挫。刘备则乘机攻取了荆南四郡。虽然周瑜攻下了江陵但曹军大将曹仁等仍然驻兵襄阳。东吴经过一年多的战斗显然难以维持这样广阔的战线。虽然东吴在赤壁获得了战术上的胜利但在荆州和合肥战线的一年多战斗证明了整个战略形式并没有改变。东吴甚至不能完全击败曹操派驻的留守曹仁，张辽等将。随着时间的流逝逐渐恢复实力的曹操会带领驻扎在北方的大军再次南下。到那时候疲惫的东吴未必有足够能够维持这样辽阔的战线。而实力得到一定程度恢复的刘备在借得江陵后就被顶到了抗曹一线。一个有一定实力而又不足以威胁东吴的刘备集团对于东吴来说是必要的。 奖励工分50工分: szw1976 04-18 08:47 ---------------------------------------------- 0

第11楼

这个故事告诉我们两个道理 一，天下没有白送的好东西 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 二，看上去老实厚道的说不定更奸！ 刘备当了挡箭牌！  ---------------------------------------------- 0

第12楼

当时那种情况是刘备得到荆南四郡后的发展实际上被限制住了，除非他老人家想往两广，云贵发展。但那些地方远离中国的政治，经济中心而且在当时来说是穷山恶水，所以刘备迟早要向北或东发展。但无论向北或向东就都要和东吴发生战斗，一旦到那时候不但孙刘联盟解体搞不好曹操还会来渔人得利。如果曹操大军在两个方向发动进攻时孙刘联盟表面上还没有解体但矛盾已经很深的情况下，那东吴不但要在两个方向抵挡曹军的进攻还要防备在后面的刘备向自己的软腹部（向东）或者向江陵方面军（向北）背后的进攻那是很辛苦的。就算那时刘备不袭击东吴为了维持这条辽阔的战线就必然会要求刘备派兵向北增援江陵方面军到那时刘备就会提出把江陵战线移交给他东吴集中兵力于合肥战线之类的要求而且弄不好还会有更多附加要求。所以与其到那时不得不交不如先给他让刘备替东吴把守长江中游而东吴集中兵力争取在合肥方向有所突破并同时把刘备拴在自己的战车上。所以鲁肃确实不是老实人。 奖励工分50工分: szw1976 04-18 08:47 ---------------------------------------------- 0

第13楼

一方面是承认既定事实，另一方面是利用刘备来分散曹操的注意力。鲁肃这个人，不像周瑜那么敢于进取，从这个策略就看出来他根本就没打算和曹操争夺天下，只是想守着江南的温柔乡里就行了。 奖励工分20工分: szw1976 04-18 08:47

第14楼

三国演义里严重被低估和歪曲的二人:刘备和鲁肃 把一代雄主刘备和一个文武双全的奇才鲁肃说成是小孩一样. [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 刘备要么是只会哭,要么是陪诸葛亮喝酒等胜利.鲁肃则好像是一个传令兵一样,今天帮诸葛亮传口信给周瑜,明天给周瑜传口信给诸葛亮.殊不知联刘抗曹是他先提出来的,还有,未出道时分粮给周瑜,是何等英雄气概! 奖励工分20工分: szw1976 04-18 08:46 ---------------------------------------------- 0

第15楼

从鲁肃能容下诸葛亮这一点上看，就是个人物。

第16楼

我也向来支持鲁肃的观点！鲁肃才是江东第一流的战略家。