第41楼

蒋又不是没干过好事　　既然干过好事就不要否认　　功过不能相抵　功是功过是过　都应该分开看　  ---------------------------------------------- 0

第42楼

去干点更有意义的事不好吗

第43楼

我个人认为研究历史应该从大的方向入手,不要只为些零碎的小事件,争论不休,再者古人不是有句话:前五百年没信史.  ---------------------------------------------- 0

第44楼

大家都是中国人.其实良好的辩论能使人进步, 蒋公的功还是过,真实的历史是不能抹杀的.看到很多反蒋的言论.过多的以偏概全. [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 每个人都有错.包括我们自己.但,我们不能因为自己心态上的意识形态来概况地肯定事物. 我很高兴能生活在共产党执奖的政权下.党走过快100年的路,大家认为我们有没走错.我敬佩毛主席.因为他带领我们走出战火纷飞的年代建立和平的社会. 但.他老人家.在建国后个几件大事上的决策中是也犯了很严重的问题.89年庐山会议开始.把许多功勋元帅或者国家领导人都压倒了.特别刘少奇.彭德怀等..大跃进,浮夸风/个人崇拜.特别严重的还有文革年代.我不知道这里对毛全概第歌功颂德的朋友知不知道哪岁月.这些错误.连后来邓小平和党都认为犯了很严重的错误.拿了功过三分七来评. 历史就是历史.不是某一政权下的历史.是社会发展的历史. 我们的党在许多历史上的问题都勇于承认错误.但,许多人却依然狭窄的民族思想毫无原则来认定许多事情... 立场 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 蒋公在历史上犯了多少对我们国家的错误我承认有许多. 但我也依然认为.在抗日中.如果就靠我们哪长征后剩下的10万左右兵力.就把抗日的成功建立在自己身上.而狭隘而武断地认为蒋公在抗日中毫无功劳.而且好象某些人认为还阻碍了抗日.特别我看见某贴居然说共产党应该联合日本人来打国民党. 我看.这才是我最大的民族悲哀....在现在我们从许多报纸电视中也能感受到我们党对许多当今政府部门里犯的错误都敢于公开.这已经是我国家在民主开放的进步 希望很多人能真正的认识历史看历史....  ---------------------------------------------- 0

第45楼

以下是引用dowofwar 在第15楼的发言：  以下是引用击衣殷血 在第5楼的发言： "还有就是如炸开黄河花园口，衡阳大火这一类事件的讨论上，为什么要一味的强调当时国民政府的责任，当然是有责任，但是这根本不是关键啊！一切悲剧的根本原因是日本的侵略啊！"----------------这话是鬼说的? 另外,对一个行使行政权不到全国一半面积的政权来说,最多不过是个大点的地方政权而已,还轮不到它自称是全国政权吧?更由不得它指称对手是非法武装! [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 呵呵，你就喜欢凭自己的臆断来研判，如果当年的国民政府不是合法政府，那么谁又可以说是？？ 北洋政府也是合法的政府,怎么就没了?

第46楼

以下是引用多嘴乌鸦2 在第21楼的发言：  以下是引用lzlin 在第19楼的发言： ...... 汪的南京伪政府是怎么回事啊,多学点历史知识吧 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 阁下的腔调应该改变一下，请问你又读了几年书？敢如此放肆？ 按照你的逻辑,我们读书再多也是读共产党的书,那读几年算有用呀?读几年敢和你对话亚?  ---------------------------------------------- 1、《倒在胜利仪式上的士兵》 主体：歌颂爱国的国军和八路军士兵，讽刺汪精卫集团和国军中的败类。 2、《我只是士兵》 主体：三国时期，士兵到皇帝的成长过程，暂停更新。

第47楼

以下是引用国军后人 在第36楼的发言： 看来看去还是那几个少数的狂热分子在那嚷嚷，我看到了大多数网友还是能比较客观，冷静的看待历史。可一旦出现了冷静，客观的看待历史的朋友，一群狂热分子就愤起而反驳，真希望一下就把别人都打成反革命，你们认为这样有效果吗？人都是高级动物，都有自己的思考，并不是靠你们的狂热和偏畸就能改变别人对历史公正评价的态度！ 你先混到军官再说这种话吧,不过一个人装这么多人,累不累呀! [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

第48楼

以下是引用shemdi 在第32楼的发言：  以下是引用11211 在第6楼的发言： 今年过年不说理啊 说理只说CNN~~~~ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 花粉们在铁血的言论跟CNN有的一比哦~~ 也不奇怪~毕竟花粉们是看CNN长大的~~ 请不要把人分帮分派，扣帽子，这很幼稚，是幼儿园的玩法！ 你去和美国人说这话吧!

第49楼

以下是引用大兵天使歌 在第40楼的发言：  以下是引用11211 在第6楼的发言： 今年过年不说理啊 说理只说CNN~~~~ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 花粉们在铁血的言论跟CNN有的一比哦~~ 也不奇怪~毕竟花粉们是看CNN长大的~~ 你一定是看ＣＣＴＶ长大的　我还记得伊拉克刚开战的时候我们的ＣＣＴＶ就喜欢报道霉菌死亡人数　伊拉克局势越乱ＣＣＴＶ心里就越高兴啊　铺天盖地的报道死亡人数，现在伊拉克局势平稳了　ＣＣＴＶ就屁都不放了　　　　当初还报道Ｊ－１０性能多优越　　连个Ｊ－１０发动机都要靠老毛子进口　心脏都捏在别人手里　我真不知道有什么可吹的 伊拉克局势平稳了?哈哈哈哈,你比布什诚实!

第50楼

支持蒋工，反对共粉！

第51楼

以下是引用击衣殷血 在第3楼的发言： l楼主把长沙大火,河南大水的责任都推到鬼子头上,是不是在逻辑和良心上也有点问题呢? 一个国家的军队,本来是要保护百姓的.现在却要百姓牺牲百万来保护它!是不是荒唐了些呢? [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 如果这些还不能证明什么,那么拿花生米围剿苏区的残忍看,你是不是也认为他不该承担责任???你可别说,金塞县被屠杀三万余人是为了抵抗日本鬼子吧??? 真相很难得呀 本文内容于 2008-4-15 15:26:05 被真理在少数人手中编辑 编辑: 真理在少数人手中 04-15 15:25 ---------------------------------------------- 我的征程是星晨大海 我的前方是千亿行星 我的未来是漫漫长路 我的目标是宇宙顶点 我的归宿是虚无空间

第52楼

以下是引用北宋杨六郎 在第49楼的发言：  以下是引用大兵天使歌 在第40楼的发言：  以下是引用11211 在第6楼的发言： 今年过年不说理啊 说理只说CNN~~~~ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 花粉们在铁血的言论跟CNN有的一比哦~~ 也不奇怪~毕竟花粉们是看CNN长大的~~ 你一定是看ＣＣＴＶ长大的　我还记得伊拉克刚开战的时候我们的ＣＣＴＶ就喜欢报道霉菌死亡人数　伊拉克局势越乱ＣＣＴＶ心里就越高兴啊　铺天盖地的报道死亡人数，现在伊拉克局势平稳了　ＣＣＴＶ就屁都不放了　　　　当初还报道Ｊ－１０性能多优越　　连个Ｊ－１０发动机都要靠老毛子进口　心脏都捏在别人手里　我真不知道有什么可吹的 伊拉克局势平稳了?哈哈哈哈,你比布什诚实! 即使没有完全稳定 也已经差不多了 幸灾乐祸的CCTV既然不报道 那就说明差不多了 现在有开始报道美国经济衰退 人家就算是在衰退 也比中国富多了 老揪着别人的失业率看 就不看看国内情形 当然 国内失业率当然没有美国高 因为很多人都没有就业呢  ---------------------------------------------- 0

第53楼

以下是引用大兵天使歌 在第52楼的发言：  以下是引用北宋杨六郎 在第49楼的发言： ...... 伊拉克局势平稳了?哈哈哈哈,你比布什诚实! [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 即使没有完全稳定 也已经差不多了 幸灾乐祸的CCTV既然不报道 那就说明差不多了 现在有开始报道美国经济衰退 人家就算是在衰退 也比中国富多了 老揪着别人的失业率看 就不看看国内情形 当然 国内失业率当然没有美国高 因为很多人都没有就业呢 前不久报纸刚报道美军一天死伤三十六人!你还敢说局势稳定!当心美国人控告你!  ---------------------------------------------- 1、《倒在胜利仪式上的士兵》 主体：歌颂爱国的国军和八路军士兵，讽刺汪精卫集团和国军中的败类。 2、《我只是士兵》 主体：三国时期，士兵到皇帝的成长过程，暂停更新。

第54楼

以下是引用lzlin 在第33楼的发言：  以下是引用shemdi 在第31楼的发言： 这里怎么会有这么多的人抱有冷战思维呢？意识形态就那么重要吗？我们要讨论的是历史而不是政治！换个方法看世界吧，世界上没有绝对的坏人，更没有绝对的好人，完美其实是无法达到的缺陷。全面，辩证，发展的看待一个人物，历史时期，会有更多的收获。目光不能仅停留在原有的范围内，不要用政治的眼光，看历史人物！ 请你注意:那位乌鸦先生说的是什么 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 反蒋也不要否认中华民国政权的合法性，日本人也没能做到否认中华民国政府，你一句话轻松的做到了, 中华民国的确是当时的合法政府.蒋个人有错误,跟政府的合法性没关系的啊.  以下是引用shemdi 在第31楼的发言： 这里怎么会有这么多的人抱有冷战思维呢？意识形态就那么重要吗？我们要讨论的是历史而不是政治！换个方法看世界吧，世界上没有绝对的坏人，更没有绝对的好人，完美其实是无法达到的缺陷。全面，辩证，发展的看待一个人物，历史时期，会有更多的收获。目光不能仅停留在原有的范围内，不要用政治的眼光，看历史人物！ 这位同志说的有点道理啊.政治家没有好人坏人之说,只有失败的和成功的之说!  ---------------------------------------------- 0

第55楼

以下是引用大兵天使歌 在第40楼的发言：  以下是引用11211 在第6楼的发言： 今年过年不说理啊 说理只说CNN~~~~ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 花粉们在铁血的言论跟CNN有的一比哦~~ 也不奇怪~毕竟花粉们是看CNN长大的~~ 你一定是看ＣＣＴＶ长大的　我还记得伊拉克刚开战的时候我们的ＣＣＴＶ就喜欢报道霉菌死亡人数　伊拉克局势越乱ＣＣＴＶ心里就越高兴啊　铺天盖地的报道死亡人数，现在伊拉克局势平稳了　ＣＣＴＶ就屁都不放了　　　　当初还报道Ｊ－１０性能多优越　　连个Ｊ－１０发动机都要靠老毛子进口　心脏都捏在别人手里　我真不知道有什么可吹的 "现在伊拉克局势平稳了"????? 驻伊美军司令好象建议暂停撤军了吧?好象是要搞"评估"?五年了!!!!!还要评估什么呢???? CCTV报道的死亡数字有假吗?世界上只有CCTV报道吗?CCTV报道就是幸灾乐祸!那其他国家的报道算是什么? [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] "伊拉克局势越乱ＣＣＴＶ心里就越高兴啊" 伊拉克的"乱"是中国造成的吗?您从报道数字就能看到CCTV的内心世界,真是让人"钦佩"啊!,不知您从那所谓"40人死亡名单"能看到什么?还有CNN的"激情报道"能否让您解读CNN的内心世界呢?  ---------------------------------------------- 0

第56楼

以下是引用北宋杨六郎 在第47楼的发言：  以下是引用国军后人 在第36楼的发言： 看来看去还是那几个少数的狂热分子在那嚷嚷，我看到了大多数网友还是能比较客观，冷静的看待历史。可一旦出现了冷静，客观的看待历史的朋友，一群狂热分子就愤起而反驳，真希望一下就把别人都打成反革命，你们认为这样有效果吗？人都是高级动物，都有自己的思考，并不是靠你们的狂热和偏畸就能改变别人对历史公正评价的态度！ 你先混到军官再说这种话吧,不过一个人装这么多人,累不累呀! [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 呵呵，我觉得你真好笑，怎么我又成了几个人了呀，我并没说错你几个呀，这又是一个典型的栽赃，我就是我，没什么几个人，看你们嚷嚷挺累的，给你们浇点水，你们继续打口水战，我只跟理智，冷静看待历史的人对话  ---------------------------------------------- 且以真伪衡人品，莫以成败论英雄！

第57楼

以下是引用shemdi 在第1楼的发言： 对蒋介石的评价一直是个巨大的争议，且相当的激烈。他到底是个什么样的人？就简单的说是好，还是坏这合适吗？显然是不正确的。中国近代史是多么的纷繁复杂，精彩异常，尤其是其中起关键作用的人物是简单用好和坏就可以评价完全的吗！历史如果可以用几何物体去表示，我觉得是个球体，简单的从一个方向去看是不可能了解全面的，即便是同一个点从不同的角度去观察也是效果不同的。我想说的是现在的历史观有点简单，我们的党和政府向我们宣传的价值观是对的，但是有写思维逻辑是有问题的。 还是看蒋公，就我个人为什么称他为公，就...... 是呀，日本不侵掠，某公就可以屠杀更多的GCD人，某四大家族就可以更多的占有中国的财富，某人在美国银行的存款会以更大的数量增长，国人的平均寿命始终保持在36左右！我还相信，没有日本的入侵，某公还可传位到第三代甚至第四代！我还相信，中国会一直有租界和外国驻军！！！ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 哈哈，什么叫不好反驳，根本就是不值一驳！！！

第58楼

ＣＣＴＶ比　ＣＮＮ要强一点　　　　看看别的国家成天游行啊　　示威啊　　袭击大使馆　　　　　当初我们的飞机被撞下来　美国在北京的大使馆照样被中国人袭击　ＣＣＴＶ有报道？　　抵制日货的时候日本大使馆被袭击ＣＣＴＶ有说吗？  ---------------------------------------------- 0

第59楼

以下是引用远方的树叶 在第57楼的发言：  以下是引用shemdi 在第1楼的发言： 对蒋介石的评价一直是个巨大的争议，且相当的激烈。他到底是个什么样的人？就简单的说是好，还是坏这合适吗？显然是不正确的。中国近代史是多么的纷繁复杂，精彩异常，尤其是其中起关键作用的人物是简单用好和坏就可以评价完全的吗！历史如果可以用几何物体去表示，我觉得是个球体，简单的从一个方向去看是不可能了解全面的，即便是同一个点从不同的角度去观察也是效果不同的。我想说的是现在的历史观有点简单，我们的党和政府向我们宣传的价值观是对的，但是有写思维逻辑是有问题的。 还是看蒋公，就我个人为什么称他为公，就...... 是呀，日本不侵掠，某公就可以屠杀更多的GCD人，某四大家族就可以更多的占有中国的财富，某人在美国银行的存款会以更大的数量增长，国人的平均寿命始终保持在36左右！我还相信，没有日本的入侵，某公还可传位到第三代甚至第四代！我还相信，中国会一直有租界和外国驻军！！！ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 哈哈，什么叫不好反驳，根本就是不值一驳！！！ 全世界都没有承认ＧＣＤ的合法性　　难道蒋剿灭有错吗？

第64楼

如果这些还不能证明什么,那么拿花生米围剿苏区的残忍看,你是不是也认为他不该承担责任???你可别说,金塞县被屠杀三万余人是为了抵抗日本鬼子吧??? 不是编造的吧 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]