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[讨论]马超跟随刘备值不值，冤不冤 文章提交者：昭勇将军 加贴在 中国历史 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_73.html 远的先不说，就是近的 我找到了一个马超年表 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 建安元年【公元196年】，马超从腾与韩遂相攻击。 ▓建安九年【公元204年】，初，曹操为丞相，辟超，不就。超后为司隶校尉督军从事，讨郭援， 为飞矢所中，乃以囊囊其足而战，破斩援首。诏拜徐州刺史，后拜谏议大夫。 ▓建安十三年【公元208年】，及腾之入，马超诏拜为偏将军，使领腾营。 ▓建安十六年【公元211年】，超统众，与韩遂合从，及杨秋、李堪、成宜等相结，进军至潼关。 曹操谴曹仁讨之。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] ▓建安十六年【公元211年】，七月，曹操西征，与超等夹关而军。操急持之，而潜遣徐晃等夜渡蒲阪津， 据河西 为营。操自潼关北渡，未济，超赴船急战。操将过河，前队适渡，超等奄至，操犹坐胡黙不起。张合等见事急 ，共引操入船。河水急，比渡，流四五里，超等骑追射之，矢下如雨。校尉丁斐因放牛马以饵贼，贼乱取牛马 ，操乃得渡。 ▓建安十六年【公元211年】，九月，曹公用贾诩谋，离间超、遂，更相猜疑，军以大败。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 超走保诸戎。 ▓建安十七年【公元212年】，马超围凉州刺史韦康於冀，渊救康，未到，康败。去冀二百馀里， 超来逆战，夏侯渊败。 ▓建安十八年【公元213年】，马超在汉阳，复因羌、胡为害，氐王千万叛应超，屯兴国。使夏侯渊讨之。 ▓建安十九年【公元214年】，超率诸戎以击陇上郡县，陇上郡县皆应之，杀凉州刺史韦康，据冀城， 有其众。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 超自称征西将军，领并州牧，督凉州军事 事。杨阜、赵衢等，合谋击超。破之，枭其妻子，乃奔汉中依张鲁。 ▓建安十九年【公元214年】，马超从张鲁得兵还。异复与昂保祁山，为超所围，三十日救兵到，乃解。 超卒杀异子月。 ▓建安十九年【公元214年】，马超数从鲁求兵，欲北取凉州，鲁遣往，无利。又鲁将杨白等欲害其能， 超遂从武都逃入氐中，转奔往蜀。刘备遣人迎超，超将兵径到城下。城中震怖，璋即稽首，以超为平西将军， [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 督临沮，因为前都亭侯。 ▓建安二十二年【公元217年】，冬十月，张飞、马超、吴兰等屯下辩，遣曹洪拒之。 ▓建安二十三年【公元218年】，曹洪破吴兰，三月，张飞、马超走汉中。 ▓建安二十四年【公元219年】，马超等上疏：劝刘备进位汉中王。刘备为汉中王，拜超为左将军，假节。 ▓章武元年【公元220年】，迁骠骑将军，领凉州牧，进封斄乡侯。 ▓章武二年【公元221年】，临没上疏曰：臣门宗二百馀口，为孟德所诛略尽，惟有从弟岱，当为微宗 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 血食之继，深讬陛下，馀无复言。 ▓章武二年【公元221年】，卒。时年四十七。谥曰威侯。 马超其实算的上是一个悲剧性的人物，家破人亡，妻子也被人杀死。最后投靠刘备之后，却又得不到真 正的信任，使他英雄无用武之地～～死时才四十七岁，英年早逝。 3 顶一下 收藏本文 相关贴文 更多相关 马超 刘 值 [点击查看灌水过滤后的回复] 本帖已赚工分: 204 本帖已赚金币: 0 ---------------------------------------------- 滚滚长江东逝水，浪花淘尽英雄。

第2楼

. 马超字孟起，（右）扶风茂陵人也。父腾，灵帝末与边章、韩遂等俱起事於西州。初平三年，遂、腾率众诣长安。汉朝以遂为镇西将军，遣还金城，腾为征西将军，遣屯郿。后腾袭长安，败走，退还凉州。司隶校尉锺繇镇关中，移书遂、腾，为陈祸福。腾遣超随繇讨郭援、高干於平阳，超将庞德亲斩援首。后腾与韩遂不和，求还京畿。於是徵为卫尉，以超为偏将军，封都亭侯，领腾部曲。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 超既统众，遂与韩遂合从，及杨秋、李堪、成宜等相结，进军至潼关。曹公与遂、超单马会语，超负其多力，阴欲突前捉曹公，曹公左右将许褚瞋目盻之，超乃不敢动。曹公用贾诩谋，离间超、遂，更相猜疑，军以大败。超走保诸戎，曹公追至安定，会北方有事，引军东还。杨阜说曹公曰：“超有信、布之勇，甚得羌、胡心。若大军还，不严为其备，陇上诸郡非国家之有也。”超果率诸戎以击陇上郡县，陇上郡县皆应之，杀凉州刺史韦康，据冀城，有其众。超自称征西将军，领并州牧，督凉州军事。康故吏民杨阜、姜叙、梁宽、赵衢等，合谋击超。阜、叙起於卤城，超出攻之，不能下；宽、衢闭冀城门，超不得入。进退狼狈，乃奔汉中依张鲁。鲁不足与计事，内怀於邑，闻先主围刘璋於成都，密书请降。 先主遣人迎超，超将兵径到城下。城中震怖，璋即稽首，以超为平西将军，督临沮，因为前都亭侯。先主为汉中王，拜超为左将军，假节。章武元年，迁骠骑将军，领凉州牧，进封斄乡侯，策曰：“朕以不德，获继至尊，奉承宗庙。曹操父子，世载其罪，朕用惨怛，疢如疾首。海内怨愤，归正反本，暨于氐、羌率服，獯鬻慕义。以君信著北土，威武并昭，是以委任授君，抗飏虓虎，兼董万里，求民之瘼。其明宣朝化，怀保远迩，肃慎赏罚，以笃汉祜，以对于天下。”二年卒，时年四十七。临没上疏曰：“臣门宗二百馀口，为孟德所诛略尽，惟有从弟岱，当为微宗血食之继，深讬陛下，馀无复言。”追谥超曰威侯，子承嗣。岱位至平北将军，进爵陈仓侯。超女配安平王理  ---------------------------------------------- 铁血群英社 http://group.tiexue.net/KILLJAPAN/ 我的文集

第3楼

是扶风茂陵人啊!说明祖上也是被汉武帝强迫搬迁来的吧?

第4楼

问题是没有别的选择了啊 阿瞒不可能了 杀父且对立战争那么久。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 张鲁弱且不信任他。 孙权，这倒是个选择，而且裴松之的注也引用一本史书说马超考虑过但是后来否决了，不过裴也分析说这不可能。而且也太远了啊，进不可得，退无归路怎么办啊 联系孙权一次得好几个月呢 等不及了啊。 只有刘备了啊呵呵再说马腾跟刘备还有点渊源HOHO  ---------------------------------------------- 坚定的中华民族主义者。虔诚的天下教信徒。非标准定义奋斗青年。 骨灰级铁杆三国迷。自愿自主自觉的反美战士。

第5楼

以下是引用牧天安石 在第4楼的发言： 问题是没有别的选择了啊 阿瞒不可能了 杀父且对立战争那么久。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 张鲁弱且不信任他。 孙权，这倒是个选择，而且裴松之的注也引用一本史书说马超考虑过但是后来否决了，不过裴也分析说这不可能。而且也太远了啊，进不可得，退无归路怎么办啊 联系孙权一次得好几个月呢 等不及了啊。 只有刘备了啊呵呵再说马腾跟刘备还有点渊源HOHO 是呀，没有别的选择了。你就是投孙权也只能只身前往，毕竟要过其他别人的地盘。再说你投奔别人得有见面礼呀，这样别人才会看重你，投奔刘备有现成的，刘备不是要拿下刘璋吗，马超投奔刘备的见面礼就是刘璋。 再说刘备对马超也没有不薄，让他当边疆大吏。比赵云好多了。  ---------------------------------------------- 一笑出门去，千里落花风。 老子平生，笑尽人间，儿女恩怨。

第6楼

马超勇冠三军，最后投靠刘备，封五虎上将之一。惜乎后来无所建树，47岁便病死边疆，英年早逝，后半生郁郁不得志。也难怪，打仗要讲亲兄弟，上阵还得父子兵。想刘关张三人多铁，桃园结义名闻遐迩，你半途加入得一善终也算不幸中的万幸。  ---------------------------------------------- 垢莫大于卑贱,悲莫大于贫困.

第7楼

乱世去英雄，关键看你是怎么出了！

第8楼

英雄要有作为，不是别人看不看重你。

第9楼

马超再勇猛，可也不是老刘的嫡系，何况马又是一个枭雄般的人物，能和曹阿瞒直接抗争的人物还有几个呢？老刘又怎么放心放手让马去做呢？ 为马超的后期郁郁不得志感到惋惜，但还是敬佩其的英雄气概！潼关之役，又有几人呢！ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]  ---------------------------------------------- 乘风破浪应有时，直挂云帆济沧海。

第10楼

马超家破人亡是谁的过错？ 曹操虽然坏事没少干，但是在马腾这件事上是不亏欠他们老马家什么的 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 马超这人人品极有问题，“今超弃父以将军为父，公当弃子以超为子”这是他起兵之前对韩遂说的话，明知道父兄在曹操那里当人质，丝毫不顾悍然起兵，一家被杀是谁的过错？ 然后呢？他起兵的目的多么高尚？结果不就是要求曹操割地给他，独霸一方？ 小说是小说，事实上“背父之逆子，杀君之桀贼”这就是人们对他的评价，连爹都能卖，刘备能信他？ 本文内容于 2008-4-14 14:07:57 被geminiroy编辑 编辑: geminiroy 04-14 14:07 编辑: geminiroy 04-14 14:07 ---------------------------------------------- 0

第11楼

以下是引用江南剑侠 在第9楼的发言： 马超再勇猛，可也不是老刘的嫡系，何况马又是一个枭雄般的人物，能和曹阿瞒直接抗争的人物还有几个呢？老刘又怎么放心放手让马去做呢？ 为马超的后期郁郁不得志感到惋惜，但还是敬佩其的英雄气概！潼关之役，又有几人呢！ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]  以下是引用geminiroy 在第10楼的发言： 马超家破人亡是谁的过错？ 曹操虽然坏事没少干，但是在马腾这件事上是不亏欠他们老马家什么的 马超这人人品极有问题，“今超弃父以将军为父，公当弃子以超为子”这是他起兵之前对韩遂说的话，明知道父兄在曹操那里当人质，丝毫不顾悍然起兵，一家被杀是谁的过错？ 然后呢？他起兵的目的多么高尚？结果不就是要求曹操割地给他，独霸一方？ 小说是小说，事实上“背父之逆子，杀君之桀贼”这就是人们对他的评价，连爹都能卖，刘备能信他？ 这两个综合一下就很好了呵呵 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

第12楼

一家上百口在曹操那儿做人质他都能造反，何况现在无牵无挂？ 果然后来彭漾劝他造反刘备，当然这回他没答应，毕竟刘备待他不错，给了他个安身之所，高官厚禄的养着。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 反过来说，彭漾为什么策反他呢？ 主观上，他有前科。 客观上，一方面马超有威望有能力，另一方面他确实跟刘备“不熟” 彭漾知道，刘备肯定也知道 这是没办法的事情，要刘备完全信任马超，实在强人所难 如果马超能再活两年，到诸葛亮手下，肯定是能做些事的，诸葛是比刘备更看重马超的，诸葛亮缺人，刘备不缺人。这也是孔明的损失，有马超用肯定好很多。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 本文内容于 2008-4-14 15:03:46 被geminiroy编辑 编辑: geminiroy 04-14 14:44 编辑: geminiroy 04-14 15:03 ---------------------------------------------- 0

第13楼

马超和吕布有些方面是很相似的。~~~~~~~~马超这人人品极有问题，“今超弃父以将军为父，公当弃子以超为子”这是他起兵之前对韩遂说的话~~~~~~~~~，楼上说的很对，马超其实和吕布一样，是个很反复，心很狠的一个人。还有一个是其能力太高，威望太大，当年曹不能容吕布，今刘能容马超，原因是，吕已成丧家之犬，没太大利用价值了。而马超在西凉还是很有影响力的，刘备还要利用其影响力，向西北发展呢，但正因为马超能力太高，威望太大，所有刘备不能不留一手，给他最高官，却不让他掌实权。 本文内容为我个人原创作品，申请原创加分 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]  ---------------------------------------------- 0

第14楼

马超迫不得已的选择，算是结局好的了。

第15楼

算不错了 二五崽 吕布最直接 成了天下的主君之忌了 玄德什么人 聪明的紧啊 用你孟起而不信也让你说不出来 五虎上将大帽子一扣 反正不会便宜别人得个大将 自己不用可以留着吗  ---------------------------------------------- 欢迎加入朝气蓬勃团结互助的集体--中国国民义勇军， 公社地址：http://group.tiexue.net/grouphome.aspx?groupid=650 打造铁血新势力，让一个崭新的王朝从我们手里诞生！ 如果有一天让我为一个腐败的国家去上战场 我宁愿做一个可耻的旁观者 但是为了我身边的每一个朋友 我会义无返顾

第16楼

仗也打过，官也封过，名字也千秋了，马超没白活。

第17楼

马超太短命了，他跟刘备不超过十年吧，一直为刘备镇守边防，跟张飞的地位是差不多的，各有自己的一班武将，不到打大仗轻易不动，如果用曹操集团这边比，跟张辽徐晃的地位差不多~~~没有什么大的表现，一个是刘关长相继殒命，一个自己寿命太短，连马岱后期都被重用，何况是马超？马超无疑是三国里最悲情的人物，一表人才，武功盖世，刚崭露头角，父亲和几个亲兄弟就死了，自己的三个孩子和妻子被敌人当着他的面从城墙上扔下，什么样的人能承受这样接二连三的打击，也许这就是他英年早逝的原因吧，实在是太惨了！！

第18楼

马超不投刘备就没别的出路了。至于说没有重用，这说的不对，不是非得放到一线打仗才叫重用，而且马超活着那几年就没怎么打仗，等到诸葛亮北伐时候他已经病死了。至于说为什么死得早，其实古代很多高级将领都死得很早，比如亚历山大大帝和秦琼，这些人在战场上受过很多致命伤，当时的情况这些重伤严重损害了他们的健康,所以很早就都故去了.

第19楼

这样的结局也算还可以了