第381楼

扯东扯西的狡辩了一大堆，就是对第364楼的问题避而不谈。

第382楼

以下是引用月之暗面 在第369楼的发言：  以下是引用大汉高祖 在第364楼的发言： 事实胜于雄辩，当然更胜于诡辩。 明儒可是有把明睿宗赶出太庙的纪录滴。认为元儒地位高于明儒的某人，与其扯东扯西的狡辩，不如举出一个元儒把元睿宗或者别的元什么宗赶出太庙的例子，来证明自己不是寄问之学。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 明儒可是有强迫明神宗立储的纪录滴。认为元儒地位高于明儒的某人，与其扯东扯西的狡辩，不如举出一个元儒强迫随便元什么宗立储的例子，来证明自己的结论岂不是空中楼阁，可以自圆其说。 我这篇文章仅限于批驳所谓的“九儒十丐”说，也不知您怎么就YY到和明朝的横向比较上去了 除了您自己在意念里那样理解之外，貌似别人都没这么想 真不知您的理解能力是怎样的 话说您如果继续偏离文章主题乱喷口水，我可不客气了哟 看清楚这句话哦，别到时候又做精神胜利法状的乱叫嚷～ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 足下的精神胜利法真是大大的利害！ 我不过是从一个侧面证明，元代儒户制度，不过是一个保护弱势群体的措施而已，就像今天的农民工保护条例。  以下是引用月之暗面 在第366楼的发言：  以下是引用大汉高祖 在第361楼的发言：  以下是引用月之暗面 在第352楼的发言： ...... 笑死人了，朱元璋是靠儒士打的天下么？是徐达还是常遇春算儒士？ 明朝平了天下之后，才抬举的儒士，但你要说哪个皇帝是专用儒家思想来治国就更可笑了 自古以来治天下的皇帝也没几个专门用儒，兵家，法家，霸术，权术无所不用 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 至于明儒算不算儒，您最好去读读顾炎武等人的著述 根本就是一群背弃了儒家宗旨，走上和佛道一样虚无的境地的寄生虫罢了。 笑死人了，难道因为某人一句话，明儒就不算儒了？ 明儒很烂，甚至有经常阿附于太监的纪录，这和汉代儒生形成了鲜明的对比。说明儒是寄生虫倒是恰如其分。 不过这和地位高低没有关系，往往越是寄生虫，地位越高，某人难道没有见识过吗？ 就凭您貌似还没资格否定顾炎武黄宗羲和王夫之吧 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 做人总不能连点自知之明都没有 我有哪一点否定顾炎武黄宗羲和王夫之了？除了足下自己在意念里那样理解之外，貌似别人都没这么想。 真不知足下的理解能力是怎样的。  以下是引用月之暗面 在第368楼的发言：  以下是引用大汉高祖 在第362楼的发言： 自古以来治天下的皇帝也没几个专门用儒，兵家，法家，霸术，权术无所不用。这句话对于汉唐两朝的分皇帝来说非常适用。对于明朝皇帝来说，明代儒家思想的地位被捧到了史无前例的地步，不管皇帝用什么术，都要号称是儒术。这是儒生地位高的根本原因，他们总是以儒家思想的代言人自居，用儒家规范管着皇帝。 某人既然认为元儒地位高，何不举出一个元儒用儒家规范管着皇帝的例子，以证明自己不是寄问之学？ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 瞧，您自己都承认明朝的尊儒纯属挂羊头买狗肉啦～ 言多语失吖 本人对明儒的评价，和“顾炎武黄宗羲和王夫之”等人对明儒的评价没有任何不同。  ---------------------------------------------- 大风起兮云飞扬，威加海内兮归故乡，安得猛士兮守四方。

第383楼

以下是引用月之暗面 在第369楼的发言：  以下是引用大汉高祖 在第364楼的发言： 事实胜于雄辩，当然更胜于诡辩。 明儒可是有把明睿宗赶出太庙的纪录滴。认为元儒地位高于明儒的某人，与其扯东扯西的狡辩，不如举出一个元儒把元睿宗或者别的元什么宗赶出太庙的例子，来证明自己不是寄问之学。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 明儒可是有强迫明神宗立储的纪录滴。认为元儒地位高于明儒的某人，与其扯东扯西的狡辩，不如举出一个元儒强迫随便元什么宗立储的例子，来证明自己的结论岂不是空中楼阁，可以自圆其说。 我这篇文章仅限于批驳所谓的“九儒十丐”说，也不知您怎么就YY到和明朝的横向比较上去了 除了您自己在意念里那样理解之外，貌似别人都没这么想 真不知您的理解能力是怎样的 话说您如果继续偏离文章主题乱喷口水，我可不客气了哟 看清楚这句话哦，别到时候又做精神胜利法状的乱叫嚷～ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 足下这篇文章在说元儒的地位问题。本人用明儒地位高，来衬托元儒地位低。元代儒户制度，不过元代版本的农民工保护条例而已。 至于明儒的烂，是足下转进出来的话题。明儒的烂，地球人都知道，用不着足下来宣扬。 再说烂和地位高矛盾吗？不矛盾嘛。足下难道没见过很烂、地位又很高的人吗？贵公司没有吗？  ---------------------------------------------- 大风起兮云飞扬，威加海内兮归故乡，安得猛士兮守四方。

第384楼

以下是引用月之暗面 在第342楼的发言：  以下是引用大汉高祖 在第340楼的发言：  以下是引用月之暗面 在第336楼的发言： ...... 那明儒是水还是船乜？ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 爱对号入座的您说清楚哦 水者，整个汉民族也；船者，儒生也。 因为明代整个汉民族的地位远高于元代，所以儒生在明代的地位远高于元代。 这个道理同样适用于皇帝。 水者，整个汉民族也；船者，皇帝也。 因为整个汉民族的地位提高了，所以明代的皇帝由姓朱的做，而不是由姓孛儿只斤的做。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 至于皇帝和儒生谁更高？双方都认为自己更高，于是斗的不亦乐乎。虽然单个儒生不能说自己比皇帝高，但儒生群体可以抬出儒家行为规范这种大帽子套在皇帝头上，皇帝也不得不表示接受这种规范对他的约束。 不要扯东扯西的狡辩啦 谈的是明儒和皇帝的关系，扯民众来做什么？ 皇帝不抬举儒士，儒士能有地位？ 汉朝算不算汉民族王朝？ 文景时代用黄老，不用儒，难道就是和民众对抗？ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 民众懂什么儒不儒？民众就知道皇帝对他们剥削少点他们日子就好过点，您以为老百姓都和您这半瓶醋一样过日子么？ 别搞笑了 好白哦 说的好听点 皇帝和儒生是共生体关系 皇帝靠儒生管理天下 教化子民 说得不好听点 儒生和皇帝是互为利用的。。。。 话说皇帝也是儒生的一员的。。。从小受的教育。。。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 话说 儒生的理论也很适合治国。。。。民生。。。教育。。。适可而止。。。。好多先进理论的呢。。。。 本文内容为我个人原创作品，申请原创加分  ---------------------------------------------- 支持政府支持党 反官僚反分裂还有就是反腐败 奥运2008好，稳定过渡是王道，依法治国是真理 被莫名其妙禁言了，虽然只几天，不过却是因为和满遗吵。。。 以后不会或者很少来铁血了。。。没意思。。。也不会发主贴了。。。那么轻易的就被删除数篇。。。好没意思的说

第385楼

以下是引用大汉高祖 在第383楼的发言：  以下是引用月之暗面 在第369楼的发言：  以下是引用大汉高祖 在第364楼的发言： 事实胜于雄辩，当然更胜于诡辩。 明儒可是有把明睿宗赶出太庙的纪录滴。认为元儒地位高于明儒的某人，与其扯东扯西的狡辩，不如举出一个元儒把元睿宗或者别的元什么宗赶出太庙的例子，来证明自己不是寄问之学。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 明儒可是有强迫明神宗立储的纪录滴。认为元儒地位高于明儒的某人，与其扯东扯西的狡辩，不如举出一个元儒强迫随便元什么宗立储的例子，来证明自己的结论岂不是空中楼阁，可以自圆其说。 我这篇文章仅限于批驳所谓的“九儒十丐”说，也不知您怎么就YY到和明朝的横向比较上去了 除了您自己在意念里那样理解之外，貌似别人都没这么想 真不知您的理解能力是怎样的 话说您如果继续偏离文章主题乱喷口水，我可不客气了哟 看清楚这句话哦，别到时候又做精神胜利法状的乱叫嚷～ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 足下这篇文章在说元儒的地位问题。本人用明儒地位高，来衬托元儒地位低。元代儒户制度，不过元代版本的农民工保护条例而已。 至于明儒的烂，是足下转进出来的话题。明儒的烂，地球人都知道，用不着足下来宣扬。 再说烂和地位高矛盾吗？不矛盾嘛。足下难道没见过很烂、地位又很高的人吗？贵公司没有吗？ 因为您在“九儒十丐”上做不出花样才搞一个关公战秦琼吖～ 您终于说实话了～～ 明儒烂是不是尽人皆知，别人我不知道，反正我看您就不怎么知道～您是不是忘记把自己算进去了？ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]  ---------------------------------------------- 柔肌热血身,触亦如未觉, 敢问指路君,安知心无寂?

第386楼

以下是引用大汉高祖 在第381楼的发言： 扯东扯西的狡辩了一大堆，就是对第364楼的问题避而不谈。 都驳斥了，是您自己害羞的不敢看吧～～ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

第387楼

本文主要谈元史，如果某人在元史上没什么造诣，劝他还是不要自取其辱～ 再谈非元代儒家之事者删～～ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]  ---------------------------------------------- 柔肌热血身,触亦如未觉, 敢问指路君,安知心无寂?

第389楼

我很厚道，一不追杀因为元史无力而只能用明史胡搅的某人～ 二，允许这个某人在精神上自我胜利着～～ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]  ---------------------------------------------- 柔肌热血身,触亦如未觉, 敢问指路君,安知心无寂?

第418楼

皇汉们还真是怕我了，不然为啥发一堆色情小说进来乜？ 无非就是想拖住我，以免我一说话他们就只能或逃或耍流氓～ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 还有那个谁谁谁的，你引用色情小说出来就不怕版主看到了关你么？ 分明我保护了你三次，你还不识好歹～～ 至于另外一个谁谁的，怎么你一出来色情小说跟着就出来乜～～  ---------------------------------------------- 柔肌热血身,触亦如未觉, 敢问指路君,安知心无寂?

第421楼

以下是引用月之暗面 在第418楼的发言： 皇汉们还真是怕我了，不然为啥发一堆色情小说进来乜？ 无非就是想拖住我，以免我一说话他们就只能或逃或耍流氓～ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 还有那个谁谁谁的，你引用色情小说出来就不怕版主看到了关你么？ 分明我保护了你三次，你还不识好歹～～ 至于另外一个谁谁的，怎么你一出来色情小说跟着就出来乜～～ 你还保护了我 保护啊 儒生讲的是仁政 元朝有？？？ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 元朝的功绩在版图 不要乱拍马屁 你可以将这个继续删了 本文内容为我个人原创作品，申请原创加分  ---------------------------------------------- 支持政府支持党 反官僚反分裂还有就是反腐败 奥运2008好，稳定过渡是王道，依法治国是真理 被莫名其妙禁言了，虽然只几天，不过却是因为和满遗吵。。。 以后不会或者很少来铁血了。。。没意思。。。也不会发主贴了。。。那么轻易的就被删除数篇。。。好没意思的说

第422楼

以下是引用俺胡汉三又回来咧 在第421楼的发言：  以下是引用月之暗面 在第418楼的发言： 皇汉们还真是怕我了，不然为啥发一堆色情小说进来乜？ 无非就是想拖住我，以免我一说话他们就只能或逃或耍流氓～ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 还有那个谁谁谁的，你引用色情小说出来就不怕版主看到了关你么？ 分明我保护了你三次，你还不识好歹～～ 至于另外一个谁谁的，怎么你一出来色情小说跟着就出来乜～～ 你还保护了我 保护啊 儒生讲的是仁政 元朝有？？？ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 元朝的功绩在版图 不要乱拍马屁 你可以将这个继续删了 您理解反了～

第431楼

王石传 王石者，或言其安徽人也，其籍不可考。或传其父从定西侯震征新疆，有功，后为柳州转运使，中年得石，极宠之。及石长，有大志，狼行鹘顾，时人异之，昔粤省某督以女妻之。石倚父翁之名，周旋商贾，无不得心应手，后以房产为业，竟致富可敌国。石好登山，每出，必耗资巨万，尽兴而止。其人又好自传，开博客，书其事，图其影，以为宣传，纵行小善，必勒石以记，其好名如斯。好事者奉为偶像，附于其门下者多矣。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 国朝五十九年四月初八日，会蜀郡汶川地大动，山崩河堰，祸及数千百里，县镇至有顷刻夷为平地者，开国以来灾害之惨烈，无过于此。自是，寰宇咸惊，举国同悼，官商军民冒死往救者以百万计。富商巨贾，贩夫走卒，无不慷慨解囊，倾力以助。几数日，举国捐助愈六十亿，其间侠义之事不胜枚举，殊可叹也，中华重现复兴之象焉。 石迫其势，痛捐二百万文以为赈，又厌善捐者过其右，乃言于众曰：“灾者，常态也，我尝语仆从，人捐十文可也，多捐则负担重矣。”闻者哗然，或责以义，石强辩于其博客，不逞，遂闭其言路，不纳众人。舆论一时汹汹，至有嗤石为“王十”者。 四月十二日，上赴蜀中抚慰，民心大定，举国抗灾，同心如鉄。上与中书令共商赈灾及重建事，语及灾民，心甚戚戚焉。忽有闻，石已通工部侍郎及蜀郡工部咨事等，言谈间，隐然已定其灾后房产商计矣。 太史公曰：商贾之道，固有无利不起，亦有道义存焉。富而忘义，是为富不仁也。当世富豪如和黄李氏，台塑王氏，江苏陈氏，粤港邵氏者，无不倾囊以救国难。孟子曰：“古之人，得志，泽加于民；不得志，修身见于世。穷则独善其身，达则兼善天下”不亦宜乎？石暴富于先，吝捐于后，冒言于众，谋私于暗，不亦鄙乎。或讽石曰：公遍越世之绝岭，可越汶川一坟乎? 这是在网易上看到的奇文 给你看看  ---------------------------------------------- 0

第432楼

不光是忽必烈和元顺帝，元仁宗、元英宗等皇帝也是懂汉语的。比如元仁宗，从小就跟随其导师李孟学习儒家典籍，深受儒家熏陶，推行“汉法”政策，元朝开科举也是在他即位后（1313年）实现的。元仁宗之子元英宗继续推行元仁宗的政策，可惜的是元英宗早逝。 ----------------------------引用自ACW同学------------------------------------ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 所以说人制不如法制，独裁不如民 主（这不算运运言论吧）。。 人民当家做主才是王道，指望一个英明独裁者的出现总不是办法，你看欧洲人就先 搞清楚了这个道理。。。你看大名基业，根本就毁在了朱由校手里 本文内容于 2008-5-23 10:20:49 被丁得掉渣编辑 编辑: 丁得掉渣 05-23 10:17 编辑: 丁得掉渣 05-23 10:20 ---------------------------------------------- 努力让自己不患上网络偏执症和强迫症

第433楼

以下是引用丁得掉渣 在第432楼的发言： 不光是忽必烈和元顺帝，元仁宗、元英宗等皇帝也是懂汉语的。比如元仁宗，从小就跟随其导师李孟学习儒家典籍，深受儒家熏陶，推行“汉法”政策，元朝开科举也是在他即位后（1313年）实现的。元仁宗之子元英宗继续推行元仁宗的政策，可惜的是元英宗早逝。 ----------------------------引用自ACW同学------------------------------------ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 所以说人制不如法制，独裁不如民 主（这不算运运言论吧）。。 人民当家做主才是王道，指望一个英...... 貌似元更短命

第434楼

以下是引用dyk200 在第433楼的发言：  以下是引用丁得掉渣 在第432楼的发言： 不光是忽必烈和元顺帝，元仁宗、元英宗等皇帝也是懂汉语的。比如元仁宗，从小就跟随其导师李孟学习儒家典籍，深受儒家熏陶，推行“汉法”政策，元朝开科举也是在他即位后（1313年）实现的。元仁宗之子元英宗继续推行元仁宗的政策，可惜的是元英宗早逝。 ----------------------------引用自ACW同学------------------------------------ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 所以说人制不如法制，独裁不如民 主（这不算运运言论吧）。。 人民当家做主才是王道，指望一个英...... 貌似元更短命 错了，真不应该拿明举例，我错了还不行么 夏商周秦汉隋唐宋元明清，皆如此 这下你满意了吧 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 本文内容于 2008-5-23 12:44:10 被丁得掉渣编辑 编辑: 丁得掉渣 05-23 12:44

第435楼

楼主可不可以发一些其他帖子，或者说是对汉族的正面评价，先别驳听我说完，不管你是不是有意，现在元明清之间的争论在这个论坛已经泛滥，一但评论明在客观也可能别人理解成捧清，同理，明粉的帖子就算再有理也会被理解成大汉族主义，铁血中立派系已经没有立足之地，中华民族团结早成了子虚乌有的空话，互相之间的评论到最终的漫骂，口水贴就是这么来的，（其中很多包括像我们这类被你们贬为皇 汉的水民），我的提议我相信你不可能无法理解，比如像双猫，虽然他有些帖子我无法理解，但起码他本人强调的是民族团结问题，对于民族主义我看他也是很反感，当然，我不是说你有民族主义，知识你发表的帖子或者回复的好象根本没有一篇对汉族的正面描述吧，这也是从一开始我对你的敌意吧，你可能觉得不算什么，只是论坛风向已经无法把握的走向了民族争端，各个帖子就像你现在的其实就会被人理解成了捧元的了。就算原本善意的评论在加入自身的略微狭隘的民族情绪就走向偏激了，然后个人的思想理念不同，看法各异，造就的现在明清元对立。希望楼主能多从我们汉族同胞眼中看待一些问题吧。  ---------------------------------------------- 0