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[原创]从李鸿章和左宗棠说开去 [博客帖] 文章提交者：youwantme 加贴在 历史杂谈 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_196.html 李鸿章和左宗棠同为晚清重臣,举荐人都是被称为"千古完人,心灵导师"的曾国藩.据说曾国藩对于他们的推荐理由竟是一样的."谋势宏远,处事精微".但是用现在的观点看,李鸿章和左宗棠却有明显的区别.是什么呢?是文凭!李鸿章是进士,是高学历,左宗堂是举人.是低学历.按照清朝的选官制度,李鸿章可以直接做官,立马显示一下自己的才能,左宗棠要做好多年的冷板凳,才可能作上官.所幸的是历史给了他们平等竞争的机遇,让他们都参与了镇压太平天国起义的战争,在这场战争中他们的政治\军事才能都发挥的登峰造极,难分伯仲.都受到了朝廷的公平待遇.一样加官晋爵. 从二人的履历看,清政府在选拔这两个人才这一点是值得我们学习的.就是既重人才文凭,又不唯文凭.左宗棠文凭没有李鸿章高,也得到了同样的提拔重用.还有一点清政府作得可圈可点.就是废除了科举制.这一项伟大举措,没有惠及他们自己 ,确恩泽后世.从重用李鸿章和左宗棠都得到重用,到废除科举制度,都使得中国人得人才观从追求虚无的文凭.转到实际的经济实用上来.所以笔者认为清朝虽然腐朽,但是这件事不糊涂.推及到我们21世纪一些部门和系统,为了标榜自己的高素质化,知识化作出了'非研究生文凭不得进入省厅级机关"非第一学历不得调入市一级机构"的硬性规定而且进入总局机关非要博士文凭不可,真是迂腐到连清政府都不如.唯文凭的科举用人制度被清政府当作阻碍进步枷锁扔掉了,但是他们把之经心收拾起来,当作衡量人才的尺度,.真是可悲,可气! [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 李鸿章和左宗棠都是晚清洋务派的代表人,他们都虚心学习西方的先进技术,但是面对西方的侵略,李鸿章选择的卑躬屈膝的妥协,靠一步一步出卖国家主权来维系清政府的生命,左宗棠则比他英雄的多,尽管学习西方的先进技术,知道敌人的强大,但是可以让人抬着棺材行进在抗击沙俄入侵的道路上,取得了辉煌的胜利.看来维护国家主权和民族权利的能力方面,高文凭者并没有多少优势而言!正如西方科学的发达需要牛顿这样的高文凭教授来推动,同样需要瓦特这样低文凭甚至是没文凭者的推动一样.类推21世纪中国的强大和富强仅靠高文凭者主导是完全行不通的! 行文到此,笔者不再多说,以免产生不必要麻烦! 本文内容为我个人原创作品，申请原创加分 转载请注明出自铁血tiexue.net, 本贴地址: http://bbs.tiexue.net/post_2692864_1.html 3 顶一下 收藏本文 相关贴文 更多相关 [原创]从李鸿章和左宗棠说开去 [点击查看灌水过滤后的回复] 本帖已赚工分: 640 本帖已赚金币: 0 加准原创: yixianglian 04-06 21:07 奖励工分100工分: yixianglian 04-06 21:08 原创转正: yixianglian 04-07 02:26

第2楼

这二位大人是干吗的? 听说把中国都卖了? [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

第3楼

废除科举？准确的说是举行不下去了～～～～～～～～～～～～～～～

第4楼

两人既有功也有过。

第5楼

他们都是国家的栋梁，但也是清王朝的臣子，很多背黑锅的事情让他们也无奈，让历史去慢慢评价去吧！  ---------------------------------------------- 木头对火说:“抱我”! 火拥抱了木头`木头微笑着化为灰烬! 火哭了!泪水熄灭了自己……当木头爱上烈火注定会被烧伤…… http://bbs.tiexue.net/User/MyOriginalThreads.aspx?UserID=1375147

第6楼

李鸿章尤其争议较大，“誉满天下，谤满天下”

第7楼

是非功过，有些时候历史也无法评断的。

第8楼

大学文凭在取仕上遭受中央质疑,是因为现在的本科大专文凭几乎已经失去了信用,硕士和博士文凭还比较可靠可控.过去干部提拔必须持大中专以上文凭,发展到今天基层干部提拔必须要本科文凭,再发展到中高层干部提拔要考量硕士以上文凭,这也是政府的无耐举措.人才的选拔是否合适,实质上是用人机制的问题,更严重的是考验着一个国家教育制度的完善性.我们现在的教育体制和现状,有崩溃的危险. 造假祸国呀. [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 曾几何时,中国开始造假的啊.问天!!!  ---------------------------------------------- 0

第9楼

国家现在把用人机制缺陷产生的矛盾,往教育系统上转嫁,是急功近利的表现,毁了教育,国家就完了.  ---------------------------------------------- 0

第10楼

严重的现实问题是,产业化的教育,使得高等教育的信用度大大降低,文凭已经不能保证后备干部的道德和能力.而没有文凭,现行的体制更是选不出优秀的仕子.这就是教育输出和国家需求矛盾的恶性循环.  ---------------------------------------------- 0

第11楼

顶一下. 本文内容于 2008-4-7 8:55:41 被*骆驼刺*编辑 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 编辑: *骆驼刺* 04-07 08:55 ---------------------------------------------- 0

第12楼

曾国藩是状元！

第13楼

左宗棠是民族英雄! 本文内容为我个人原创作品，申请原创加分 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

第14楼

我真不明白所谓的八国联军不到万人的军队是怎么进入北京的! 别人有洋枪大炮我们不是有箭么 不是有弩么 不还有什么"神威无敌大将军"么?怎么就不会利用! 好象就一次打胜了还是因为下雨天把别人炮弹淋湿了! 不会利用天气?不会利用埋伏?<<孟子>>的天时 地利 人和 都读哪儿去了!!! 本文内容为我个人原创作品，申请原创加分 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]  ---------------------------------------------- 独立三边静,轻生一剑知

第15楼

因为满清坚决支持攘外必先安内，外国人又不会要了他的命，怕什么，量中华之物力结与国之欢心！！！  ---------------------------------------------- 研究历史就要尊重事实

第16楼

左公是晚清第一民族英雄!李中堂虽有万般苦衷,但终究是卖了国.  ---------------------------------------------- 0

第17楼

以下是引用lkjh456122 在第14楼的发言： 我真不明白所谓的八国联军不到万人的军队是怎么进入北京的! 别人有洋枪大炮我们不是有箭么 不是有弩么 不还有什么"神威无敌大将军"么?怎么就不会利用! 好象就一次打胜了还是因为下雨天把别人炮弹淋湿了! 不会利用天气?不会利用埋伏?<<孟子>>的天时 地利 人和 都读哪儿去了!!! 湘军收复新疆时，乌鲁木齐的城墙是被大炮轰开的。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 八国联军来犯时清军不仅有箭、有弩，还有克虏伯大炮，但就是没有"神威无敌大将军"这种东西。 奖励工分10工分: 雁去衡阳 04-20 11:59 ---------------------------------------------- 大风起兮云飞扬，威加海内兮归故乡，安得猛士兮守四方。

第18楼

当时清军有许多先进的武器，但因为太腐败了，士兵文化层次太低，军事训练根本不值得一提，打败仗理所当然。 本文内容为我个人原创作品，申请原创加分 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 奖励工分10工分: 雁去衡阳 04-20 11:59 ---------------------------------------------- 0

第19楼

以下是引用youwantme 在第1楼的发言： 李鸿章和左宗棠同为晚清重臣,举荐人都是被称为"千古完人,心灵导师"的曾国藩.据说曾国藩对于他们的推荐理由竟是一样的."谋势宏远,处事精微".但是用现在的观点看,李鸿章和左宗棠却有明显的区别.是什么呢?是文凭!李鸿章是进士,是高学历,左宗堂是举人.是低学历.按照清朝的选官制度,李鸿章可以直接做官,立马显示一下自己的才能,左宗棠要做好多年的冷板凳,才可能作上官.所幸的是历史给了他们平等竞争的机遇,让他们都参与了镇压太平天国起义的战争,在这场战争中他们的政治\军事才能都发挥的登峰造极,难分伯仲....... 国家是他李鸿章卖得了的吗？那李鸿章是皇帝吗？他一个人说了算吗？那他要办北洋水师，买军舰的钱怎么筹不到呢？？而且赔小日本--各列强的4万万5千的资金反而有了！在这里我不是为李鸿章平反，而是要大家看当时的国情往深层次去想，中国不是他李鸿章能卖得了的，在当时的国情下也只能是李鸿章能去谈判！换了谁去谈判结果都一样，不管是张鸿章，王鸿章，赵鸿章，可能还要赔偿更多！！！谈判是需要资本的，那时候有资本吗？毛主席去重庆谈判前告诉刘邓：你们打得越好我越安全，就是这个理。李鸿章唯一能做的就是求各列强尽量少赔。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 奖励工分20工分: ★ぷ梦随雨飘 04-19 02:33 ---------------------------------------------- 0

第20楼

他们都选错了应扶持的对象了 但那是历史局限的啊 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]