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 帖子主题:纪连海:历史不能老讲床上的故事 本文共 244 个独立IP阅读者 [回帖统计]
yuanmingfei
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楼主  
发帖心情纪连海:历史不能老讲床上的故事

文章提交者:yuanmingfei 加贴在 中国历史 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_73.html


大禹治水三过家门不入是因为有了婚外情?近日,曾在《百家讲坛》开讲《正说和珅》、《正说纪晓岚》等历史人物的北京师大二附中历史教师纪连海,在上海电视台纪实频道《文化中国》节目的讲述,引起社会各界争议——历史可以这样讲吗?


这也不是偶然现象。如今,越来越多学者走出学府,走上荧屏,风趣幽默地讲述历史,频频颠覆人们固有的历史印象,也引爆了舆论。

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3月29日下午,纪连海接受本报采访,探讨“历史应该怎么讲”。


中国青年报:您说大禹“三过家门不入”是因为婚外情。有网友质疑,说要向您讨个说法。


纪连海:最好是看看我那个讲座的真实版本,从网上下载一个,看完了再下结论也不迟。


中国青年报:一些学者在讲述我们历史中的英雄人物时,讲了很多他们的私生活。不少人批判,说这种方式丑化了英雄。您怎么看?


纪连海:实事求是,是讲历史的大原则,应该还原历史的真实。比如秦始皇是吕不韦的儿子,这个史记没有记载,但是给史记做注解的人这样说,而且给出了一个简单的考证,那么信谁的呢?仁者见仁,智者见智。但是可不可以讲呢?我觉得可以讲。但是要以探讨历史的真实,接近历史的真实为好。


改革开放这么多年,历史越来越私人化,以后多元观点是不可避免的。比如现在的“80后”,学的历史都非常好玩,说的话也非常“80后”,他们必然用现代人的观点去思考历史,我们没有办法改变这种局面。我也希望更加严谨一点,但是这样你就跟不上时代,会发现和他们之间有代沟。我认为应该努力去缩小这个差距。我们双方应该冷静地坐下来,听听对方的看法。

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中国青年报:但是有很多网友(应该也有“80后”吧),觉得这样说历史很庸俗。


纪连海:人嘛,身上的面太多了,不能说某个历史人物就是好人或者坏人。所以真正走向电视的时候,我们怎么讲呢?学者研究学问可能很在行,但怎么在电视上阐述,需要学习。比如要追求讲述的艺术和形式,还要三五分钟有一个悬念,要手舞足蹈,还要充满感情,真是挺难的。某些主讲人如果讲得有点儿庸俗,还请高抬贵手,这不是我们有心要追求的。想吸引观众,抓住观众,可能走得稍微有点过了。



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神鹰军团欢迎你

  2008-4-6 12:47:16
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yuanmingfei
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2  
发帖心情

中国青年报:为了赚眼球就要庸俗吗?


纪连海:这个确实是我们应该关注的问题。我们更需要的是通俗化,而不是庸俗化。历史可以讲故事,但不能老讲床上的故事。比如讲纪晓岚,大家可能更关心的是他的三妻四妾,但是我不能讲这个。他虽然有三妻四妾,但捎带过就完了,对不对?如果你讲的都是他的荤笑话,那就庸俗化了。其实,如果我们已经培养了一批固定观众的话,我们可以一开始通俗讲,之后可以讲点儿高雅的。我想所有专家学者追求的是观众最后爱听高雅的,但这需要双方努力,需要很长的时间。

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中国青年报:但是很多人确实有一种猎奇心理,越是离奇的东西越爱听。


纪连海:给我的感觉就是这个雷区是不是要完全避过去?避过去,这个历史就完全假了。完全趟过去,也不行,因为我们不能超越这个时代,所以这个问题我们要谨慎处理。


中国青年报:传统的历史教育里普遍希望大家接受正面的,对不对?


纪连海:对啊,正史里存在“为名人讳”的问题。中国的正史大多会有“春秋笔法”,就是因为这样,才造成了很多问题。比如我们讲岳飞和秦桧的故事,说这个事情完全赖秦桧,但是他们俩是平级的,宋高宗要不点头,秦桧没有资格对岳飞怎么样啊。但是我们说宋高宗是被秦桧蒙蔽的,这就是“春秋笔法”了。这就是一个雷区,不好碰。


中国青年报:怎么谨慎处理呢?


纪连海:以岳飞这件事为例,宋高宗和秦桧都有不可推卸的责任,宋高宗是主谋,秦桧是从犯。归结于一个人明显是不恰当的。我们要做的就是给大家一种思路,不要轻易说这个结论对或者不对,至少让大家知道还有另外一种说法。

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有时候,我们还要考虑这么多年的教育效果,对一个历史人物或事件,在老百姓心中留下的观念,我们不能太超脱。有些问题学术界可以深入探讨,但在面对大众传播的时候还是要谨慎。


中国青年报:也就是说,讲历史也需要底线?




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  2008-4-6 12:47:55
yuanmingfei
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3  
发帖心情

纪连海:对,确实有一个底线问题。不管大人物还是小人物,我所想讲的,是这个人给国家民族带来了什么功绩或者问题。这些值得我们去探讨,能给我们一个反思的空间。


比如讲纪晓岚的时候有这样一段,一个太监请他讲一个故事,他说:“从前有一个太监。”然后太监问:“那下面呢?”纪晓岚说:“没了。”我是为了证明纪晓岚尖酸刻薄,爱拿不如自己的人开涮,名人也有缺点。我如果不是为了要证明这个,就不会用这段。但是像这样的故事不能罗列太多,你要来回讲这个,那就叫庸俗。这就是底线。

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中国青年报:2006年,南开大学进行的一项调查显示,33.9%的公众认为历史剧基本上是真实的。此外,相当一部分观众眼中的“历史”是通过电视剧得到的。那是真正的历史吗?


纪连海:从史实和史观上讲,那些与真正的历史还是有很大区别,但对于电视剧你不能苛求它。好比观众刚开始不清楚清朝的历史。有人编了一个清朝的故事,大家看着挺好玩,但后来发现自己不知道哪个是真的了,观众也就有了寻找真实的需要。


于是我们就出现了。《百家讲坛》给我们这种正史的讲述开辟了一个广阔的市场。相对来讲,观众更相信我们讲的是真的,观众也就会清楚地定位谁在戏说。下次观众再看清宫剧,就不会那么轻信,也知道哪些是虚构的了。


中国青年报:讲历史除了真实,还有其他原则吗?


纪连海:劝人向善,这也是一个原则。我们通过对小人物跌宕起伏的人生经历的讲述,让很多人更加自信。说实话,很多人,现在是将来也是小人物。我也是小人物,难道我们就破罐破摔了?大可不必。小人物也可以活得很精彩,既不自暴自弃,也不孤芳自赏。总的来说,讲人物一定要对大家有借鉴意义。


我们占据了宝贵的电视资源,给观众以正面的引导就是我们的责任。学史的目的,是“以史为镜,可以知成败”,得出一点经验教训,可以指导我们日常的工作和生活。

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我们还需要引导观众正确看待国家的过去和未来。比如讲和糰,我就想让大家明白不能贪,贪了早晚要出事。其实大道理人们都懂,你要硬来灌输,他不见得接受,通过对历史人物遭遇的讲述,可以让大家对这些道理印象越来越深,一次次地强化。


中国青年报:要传承我们伟大的历史文化,我们还应该从哪些方面去努力?


纪连海:我现在一直在想历史传播向何处去的问题。从形式上来说,可以像《百家讲坛》这样,从个人的角度去讲,还可以采用对话的形式或者锵锵三人行这种辩论的方式传播。从另外一条线上来讲,除了电视之外,我觉得还可以借鉴MTV、作词作曲、唱歌这种有声的媒体,还有像flash动画这种形式,小孩都喜欢这些啊。可以尝试多元素普及历史,要多方面开放,占领这个阵地,因为你不占领就会被别人占领。




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  2008-4-6 12:48:11
*骆驼刺*
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4  
发帖心情

人只要一出风头就变质.讲着讲着就以为历史是他的家史了,这是现在历史界的通病.典型的形而上学和历史唯心主义.


对纪连海这样的人,我非常鄙视.不操守严谨的学术品格,你也敢对天下人言史?

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0
  2008-4-6 13:31:13
西北洗胡沙
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5  
发帖心情

感觉有些过分了。


 
  2008-4-6 14:06:53
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6  
发帖心情

想吸引观众,抓住观众,走得有点过了。


 
  2008-4-6 14:20:45
双子座的猫
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7  
发帖心情

历史本身就存在多种可能,公众人物的说法不一定是史实史实的 ,但是我们又能知道多少真实的呢?仁者见仁智者见智,个人还是有点自我的好!


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敢语音辩论的加我爱我们的祖国我们的中华民族我的普通话会叫那些民族狭隘者汗颜
内蒙古赤峰市克什克腾旗达里湖的北岸贡格尔草原上有一个神奇的地方那就是 达里诺尔 .翻译成汉语就是象海一样的湖,所以简称达里湖。它和西藏一样的神秘和可可西里一样的纯洁 达里诺尔宾馆 座落在达里诺尔湖生态旅游区,我就工作在那里.
  2008-4-6 14:40:37
雅雅丫丫
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8  
发帖心情

哗众取宠


 
  2008-4-6 14:42:25
别人笑我
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9  
发帖心情

 以下是引用双子座的猫 在第7楼的发言:
历史本身就存在多种可能,公众人物的说法不一定是史实史实的 ,但是我们又能知道多少真实的呢?仁者见仁智者见智,个人还是有点自我的好!


双猫对待历史的态度其实很值得学习。

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历史知识可以通过看书积累。虚心谦逊的态度却很难树立。


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巴金的《家春秋》我写不了,但我的这篇
《因特网之游戏规则》
巴金复生也写不出……
  2008-4-6 14:48:25
xutianlong
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10  
发帖心情

历史就是要客观真实!!


 
  2008-4-6 17:09:16
123aa123
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11  
发帖心情

人的一生可能在床上的时间最多,所以,主要还是得讲床上的故事,不然,没有床事的故事怎么就卖不动呢。


 
  2008-4-6 17:46:49
乌黑眼圈的米尔娜
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12  
发帖心情

历史不能戏说呀!!!


 
  2008-4-7 20:57:03
共和国战星
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13  
发帖心情

现在讲那时候的历史,还能说什么历史的真实,怕是先秦时代都讲不清楚吧。讲历史还是要有一些严谨的精神,讲有证据支撑的论点!


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我本厚道人,疾恶又如仇,铁血是俺家,五湖交朋友。
  2008-4-8 14:05:58
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