楼主

[第一军团原创]国家崛起之孤立主义 [博客帖] 文章提交者：napin8008 加贴在 军事杂谈 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_194.html 每次玩红警游戏由于自身实力的问题，在没有天然屏障的陆地地图中除非是只有两个交战国（即我和对方）的情况下才能勉强应付之外，只要有三个以上交战国，我总是会很快的被击败。但是在有海洋、湖泊这样的天然屏障，且我占据了孤立的岛屿之后，基本上都是会取得胜利。看到了这样的规律之后，我想到了一个词语——孤立主义。 大家也许和我一样，最为熟悉的“孤立主义”莫过于美国人自独立以后所标榜的“光荣孤立”。在这个政策下，美利坚合众国不参与、不干涉旧大陆事务，但是同时又对美洲事务积极进行干涉，视拉美为自家的后花园。说到这里其实已经脱离了我们所要谈论的话题，所以我们言归正传。我们今天要谈论的主要问题是一个国家的崛起与“孤立”的关系。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 还是以美国为例子吧。美国所谓的“光荣孤立”，名义上是为了避免被卷入旧大陆的争斗，事实上我们看到的这一政策是一种避免被卷入战争的政策——经济贸易往来还是会继续，而且会不断加强。在这一点上，它们当然是不会孤立的。所以所谓的孤立也就是针对战争行为的孤立。当然我们必须看到，美国的地理位置给了美国这样好的条件可以执行它所谓的“孤立”——一方面美洲大陆和欧洲大陆之间有大西洋的阻隔，旧大陆的事务本身很难将美国卷入；另一方面，美国独立之后，在整个美洲是美国独大的，周围的独立国家和殖民地根本没有能力威胁到它的安全——当然它可以威胁到其它国家。有一句话是这样说的，没有进攻能力的也就是没有防御能力的。所以美国的地理位置首先为它提供了这一政策得以实现的外在环境。然后在这个有利环境之下，美国得以休养生息，在数届政府近乎于黄老哲学的“无为而治”之下，美国经济迅速的起飞、发展，直至最后利用两次世界大战最终先后成长为头号经济强国和政治强国，从而奠定了称霸战后的基础。直至今日一超的格局尚没有那股力量可以撼动。 从这一发展主线来看，个人认为一个国家的发展首先是应该在孤立主义的前提下集中精力发展经济，然后在适当的时候利用历史机遇参与到国际政治中去。从而完成一个国家复兴与崛起的重任。这个过程可以这样表述：第一步，独立自主是必须的。没有独立自主地位的国家争取独立自主的战争势不可免。如中华人民共和国的建立，就是通过抗日战争、抗美援朝战争等最终实现和巩固了自己的独立与自主；第二步，在国际政治舞台奉行孤立主义——在今天可以认为是不结盟主义。但是这一步需要政策的奉行者首先具有强大的军事、政治实力，这一前提可以有效的威慑一些欲将本国卷入国际是非的图谋直接胎死腹中；第三步，在经济发展到一定规模，国内市场已经充分开发之后，对国际市场的需求会迫使一国做出在政治、军事上扩张势力以便服务于经济活动的决策。到那时抛弃孤立主义只是时间和机遇问题。这里有一个问题必须解决——国际市场要不要的问题。答案是肯定的，要！这是一个国家要继续发展的必然选择。 每一个学习中国古代史的人都会形成这样一个理念：中国的古代是辉煌的。但是更多的人在归结原因时主要侧重于政治统治的政策。我个人倒是比较赞成这个意见：中国古代能有这样的辉煌还要得益于相对孤立的环境。众所周知，在地理上，从欧洲的观点来看，中国在周边沙漠、高山的拱卫下，没有受到诸如亚历山大东征这样的袭击，这从某种意义上是比较准确的——中国的古代的崛起有些类似于今天美国的成长过程。即虽然中国历史上战乱不断，但是战争主要还是以内战的形式出现的，即便有匈奴入侵、突厥进犯这样的事情发生，但是中原王朝最终还是击败了这些游牧民族，保持了自己的独立。而在更长的时间内，中国也保持着自身的强势，并且在理藩的过程中采取了避免被卷入当地人冲突的策略。使得中国在很长时间内显得“孤立”——一种鹤立鸡群的“孤立”。当然我们也有过蒙古和满洲的入主中原，但是大家应该注意到，这类事件的发生主要还在于中国经历了唐宋两个古代社会经济的最高峰后，由于没有适时完全打破地理上的“孤立”，更多去开拓属于封建主义时代的海外市场，使得中国在经历了强盛之后却失去了率先进入资本主义社会的机会。这又不得不说是一个地理上“孤立”带来的负面影响。既然不能打破地理上的孤立，鹤立鸡群的感觉使中国人渐渐地放弃了进取的精神，民族性格日趋内敛、保守，最终盲目狂妄，贪图享乐，变成井底之蛙。一个不思进取的时代被蒙古铁蹄踏碎。明朝中国本来完全有机会借助地理上的巨大进步，打破这种孤立，但是传统和自大再次毁灭了中国再次崛起和再次领先世界的机会，闭关锁国彻底葬送了历史提供给中国人迎头赶上的可能性。满洲人得以再次以铁蹄蹂躏这个民族。但是满洲人却也没有打破地理上的孤立带给这个民族的自闭，反而因为自己的胜利更加严重的拒绝新鲜空气的送入，于是这个依靠地理孤立领先世界近两千年的古国沉沦了！ 与中国的情形形成鲜明对比的是欧洲的历史——希腊由于自身没有形成统一国家且没有天然屏障阻隔与外界的交流，最终在亚历山大入侵之后使希腊文明成就了诸多历史的遗憾；西罗马则在蛮族的不断入侵下轰然倒塌；西欧此后的历史更是一部类似于中国战国时代的“乱战”。于是混乱使得欧洲在古代几乎没有超越中国的机会。但是正是这种地理上的开放性，也使得欧洲在很长的时期内保持着一种竞争状态，当相对在地理上独立的英国完成工业革命之后，基本形成现代欧洲国家体系的欧洲也在这种竞争下迅速走上了共同强大的道路。资本主义世界体系的确立史也就是欧洲列强打破全世界互相孤立态势的历史。但是地理上的孤立仍旧有效的保护了这些孤立的国家——美国在两次世界大战中没有一次战斗发生在本土，二战中西欧的英国使得希特勒的闪击战变得迟钝，这都得益于地理上的孤立。 总结上述内容，我们可以看到：地理上的孤立是国家崛起、自存的最好环境，但是中国想要在地理上孤立这已经是完全不可能的事情，所以我们完全有必要使自己在政策上暂时“孤立”。但这绝不是闭关锁国，闭关锁国这样的历史也肯定不能重新上演——这被证明是完全不符合中国的长远发展战略的。现在的世界是有机联系在一起的，所以我们可以选择的唯一方式就是执行政治上的“孤立主义”，也就是目前称之为“不结盟主义”的政策。主要表现应该集中在战争这一块，也就是要求我们尽可能不参与少参与与中国毫不相关的战争，用一个相对和平的环境换取经济建设的时间，从而静待中国经济对自身市场的完全开发……这一历史时期必然会很长，需要几代人的隐忍，需要无数人对虚荣的牺牲…… 转载请注明出自铁血tiexue.net, 本贴地址: http://bbs.tiexue.net/post_2672532_1.html 1 顶一下 收藏本文 相关贴文 更多相关 [第一军团原创]国家崛起之孤立主义 [点击查看灌水过滤后的回复] 本帖已赚工分: 2209 本帖已赚金币: 0 转出: 知松 03-29 14:38 顶一下: Ricky8818 03-30 19:10 原创转正: 雁去衡阳 03-31 07:38 精华转正: 雁去衡阳 03-31 07:38 ---------------------------------------------- 【第一军团军职】海军陆战第一师政委 【第一军团军衔】大校 ----------煮鹤焚琴----------

第2楼

现在不是19世纪也不是20世纪了过去的地缘政治现在的效用越来越淡薄，准确地说国家这个概念都不再重要

第3楼

楼上的话适用于欧盟吧 在亚洲国家观念还是很强的

第4楼

从冷战结束到欧洲一体化也就20年，只要利益在了深仇大恨算什么？法国英国德国欧洲三马车的仇恨可以说比中国日本的要更长更深，几百年的战争，最后呢，共同的利益让他们联合在一起。所以所谓的观念很强也不算什么，利益到了，观念自然改变

第5楼

木秀于林风必摧之！一个人处于人生的顶峰，没有了参照物很容易走向狂妄自大的境地。国家也是一样，大国崛起是有周期性的，走到强盛的顶点也意味着衰落低谷的到来。这就是混沌理论说的；现实的事物是永远不会存在完美无缺的！国家崛起了周围的邻居落后了，就会有其他想法。强国和弱国只有同情没有友谊，前面有目标后面会赶超，可是前面没目标为了生存的意义就要制造目标。这就是美国和中国的现实。。。。。。  ---------------------------------------------- 高堂明镜悲白发，朝如青丝暮似雪！天生我才必有用，万金散尽还复来！ 从《明成皇后》里的明成皇后之死——一个有钢铁意志，美丽正直善良的女人惨遭倭狗屠杀，而死后连全尸都没留下。到回想明朝中叶倭寇肆虐江南，八国联军进北京屠杀宫女和太监，日俄战争旅顺口大屠杀只余36人抗日战争中3000万中国人的惨死。看到日本军国主义的野蛮，凶残，毫无人性和虚弱！日本鬼子是全人类的公敌！为了不让历史的悲剧重演，我们不但要把日本鬼子的靖国神社摧毁为废墟，还要把鬼子的精神领袖日本天皇从肉体上消灭把日本打回石器时代，此外对于汉奸问题也要从肉体上解决！！！！！！ 赵一曼烈士永垂不朽！！！！！！消灭日本！！！！！！

第6楼

分析的不错，但是你的历史知识和地理知识。。。。 中国目前的地域跟欧洲差不多大，人口多得多，所以，拿希腊，法国，英国做例子，这种类比不成立。欧洲的情况，拿战国时期的国，对比，应该没问题。或者，拿整个欧洲和中国做对比。美国也是这种情况。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 奖励工分: 铁木辛哥元帅 03-29 01:43

第7楼

以下是引用tao 在第4楼的发言： 从冷战结束到欧洲一体化也就20年，只要利益在了深仇大恨算什么？法国英国德国欧洲三马车的仇恨可以说比中国日本的要更长更深，几百年的战争，最后呢，共同的利益让他们联合在一起。所以所谓的观念很强也不算什么，利益到了，观念自然改变 欧洲和亚洲还是不一样的。德国能够勇于承认自己的错误,并用实际行动来改正.而亚洲的日本却在不断的掩盖历史,甚至歪曲历史.这个就使亚洲其他国家一直有戒心! [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 奖励工分: 铁木辛哥元帅 03-29 01:42 ---------------------------------------------- [第一军团军职]：军务部副部长 [第一军团军衔]：上校

第8楼

“现在的世界是有机联系在一起的，所以我们可以选择的唯一方式就是执行政治上的“孤立主义”，也就是目前称之为“不结盟主义”的政策。主要表现应该集中在战争这一块，也就是要求我们尽可能不参与少参与与中国毫不相关的战争，用一个相对和平的环境换取经济建设的时间，从而静待中国经济对自身市场的完全开发……这一历史时期必然会很长，需要几代人的隐忍，需要无数人对虚荣的牺牲……” 尽管危机时时就在眼前，适时、适度隐忍未尝不可，实力可以说明一切，但是不能无原则的退让。 如果一味地迎合和忍让，恐怕会更加被某些国家瞧不起，换来的还是被欺凌和“虐待”。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 奖励工分: 铁木辛哥元帅 03-29 01:42 ---------------------------------------------- 【第一军团军职】海军陆战第一师老兵

第9楼

楼主有很多貌似有道理的东东却经不起推敲。 你说的美国的所谓“光荣孤立”，它周围的环境与中国目前的处境没有可比性。中国的地缘政治决定了它不可能所谓的孤立，即使只是政治上的孤立，或军事上的孤立，这都不可能。中国东面东南西南都不安稳，充满着变数，南沙西藏都有领土纠纷，台湾还没解决，时不时的被人家推出来打压中国。美国当时是什么情况？人家后院安稳着呢，别说什么领土纠纷了，它当时就是美国的老大，知道什么是门罗宣言和门罗主义吗？ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 门罗宣言和门罗主义 　　拉丁美洲国家正在进行独立的时候，美国已经把拉丁美洲看作自己的势力范围。１８２２～１８２３年，当欧洲“神圣同盟”企图干涉拉丁美洲的独立运动时，美国积极推行起‘美洲事务是美洲人事务’的政策。１８２３年，美国总统门罗向国会提出咨文，宣称：“今后欧洲任何列强不得把美洲大陆已经独立自由的国家当作将来殖民的对象。”他又称，美国不干涉欧洲列强的内部事务，也不容许欧洲列强干预美洲的事务。这项咨文就是通常所说的“门罗宣言”。 你中国既然想效仿人家美国，你总得有可比性吧，是不是中国也可以把东亚 东南亚 看作自己的后院，不容别人干涉啊？就算你只是宣布下，可以吗？目前中国的台湾问题还被别人拿在手里呢，勿论他国了。孤立主义不是一厢情愿的，就是和地缘政治有关，别再扯什么东东，人家美国2次世界大战就是没受战火洗礼，你说老美要是在欧洲，亚洲，他可能吗？ 你说只集中力量发展经济，那我问你中国现在是不是以经济建设为中心啊？但全球发展到现在和以前美国的所谓“光荣孤立”时期还一样吗，就不能用发展的目光看问题吗？现在全球就是一个有机紧密联系的整体，我们看问题目光别只狭隘的盯自己的事情，别的事也会牵扯到你的。而且不能只看目前，不看将来啊。比如说美国，它前几年借着反恐打下了阿富汗，又拿下了伊拉克，你说它只是为了打击恐怖势力吗？谁信啊。如果再叫美国拿下伊朗，中东就是它的了，石油啊，工业的血液啊，到时候说掐断你中国的命脉就能掐断，你说能放任美国控制中东吗？要是采取孤立的话，够呛。所以目前中国俄国等几个大国肯定会与美国斗的。 至于你说历史上的中国得益与孤立主义而曾经辉煌，而欧洲则是开放的，保持着竞争，导致了近代中国的落后。我觉的无论欧洲还是中国，当他们处在封建社会的时候，由于科技水平，交通工具，经济规模的差距，它们都是相对孤立的，欧洲那几个小国家的交流与中国的省间的经济交流没区别。关键的地方是中国在明朝中后期开始逐渐落后了，而欧洲资本主义逐步兴旺，终于爆发了资产阶级革命，推翻了孤立的封建制度，资产阶级登上了历史舞台。在1640年爆发的英国资产阶级革命时候，知道中国在干什么吗？李自成在与明朝内斗呢。孤立主义只能说是近代以来，中国的闭关锁国政策导致了中国没有搭上时代的列车。中国的辉煌得益于封建经济的辉煌，中国的落后是资本主义的落后。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 所谓中国可以采取孤立主义，说的不好听就像把头埋进沙子里的鸵鸟，只是一厢情愿罢了，客观现实不允许你孤立。我们更应该倡导亮剑精神，更应该学学陈汤，用行动向人明示：犯大汉者，虽远必诛。 08年只是个开端：西方世界的集体反华事件,冲击圣火仪式现场,伊朗申请加入上合,中国石化购买伊朗油田,等等并非单一事件，以后几年是中国的关键时期，中国ZF正在积极进取，经济上，军事上，政治上，问题不少，但希望尤大。 本文内容于 2008-3-31 11:12:50 被无敌老兵编辑 编辑: 无敌老兵 03-31 11:12 奖励工分: 蹈海 04-06 15:50 ---------------------------------------------- 臣闻天下之大义，当混为一。匈奴呼韩邪单于已称北藩，唯郅支单于叛逆，未伏其辜，大夏之西，以为强汉不能臣也。郅支单于惨毒行于民，大恶逼于天。臣延寿、臣汤将义兵，行天诛，陷阵克敌，斩郅支首及名王以下。宜悬头槁于蛮夷邸间，以示万里，明犯强汉者，虽远必诛!

第10楼

德国用于承认自己的错误？ 殖民主义并没有铲除，如果有合适的大环境，他照样卷土重来。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

第11楼

承认错误？德国也就是一个二战，但是英法之间的仇恨都是几百年了，说白了一切都是对的，战争本身就是为了利益，日本德国当时的行为都是为了自己的利益，而现在的利益已经变了，武力的统一还不如金钱的联合更好

第12楼

LZ的推论太可笑了，战略意识要补课了。孙子两千多年前就说“上兵伐谋，其次伐交” 外交懂吗？不会利用外交，就孤立自己，典型的阿Q心理。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 读过武侠小说吧？“人在江湖，身不由己”懂吗？ 中国根本不可能做瑞士式的中立国，不管是中华文化，还是周边环境，都不可能。  ---------------------------------------------- 如果分不清是非,也不要搬弄是非。

第13楼

又一篇被射精的帖子。认真拜读后，觉得楼主的帖子强啊！ 就事论理，牵强附会，适足削履。美国的“光荣孤立”，根本不是孤立，是划自己的地盘。中国古代孤立吗？学学中国古代史吧，从战国往前看，中国有多散。战国往后看，匈奴、突厥、契丹、蒙古、满清，哪个没有灭亡中国的实力？及时外族把中国灭国了，中华文化仍然把外族同化了。这是中华文化的生命力，不是什么狗屁孤立主义。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 这样的帖子是精C，再次表达对铁血的失望。  ---------------------------------------------- 如果分不清是非,也不要搬弄是非。

第14楼

没想到被砖砸的这么厉害，发出去一周多了，回头看看。各位继续发表高见。 也许需要说明一下，很多事情懂就是不懂，不懂就是很懂…… [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 我胡说的哈……  ---------------------------------------------- 【第一军团军职】海军陆战第一师政委 【第一军团军衔】大校 ----------煮鹤焚琴----------

第15楼

其实我觉得楼主这样有独立见解的帖子值得赞赏，至少比那些空泛的口号帖和战争宣言帖要好得多。因为论坛实际上就是众人各抒己见互相辩论的地方，版规里写的也很明白，就是要各人能够最大限度的提出自己的理论见解和看法，至于正确与否，仁者见仁智者见智，即使说错了也不要紧，大家帮着纠正就是了。所以楼上的有些评论就不厚道了，特别是12楼和13楼的，是同一个人吧，你理论水平高，人家自然会钦佩你，但是没必要用踩人于脚下的方法来达到目的吧，装满水的瓶子可不会哗哗的响。所以楼主谦虚谨慎是对的，但不用妄自菲薄，我支持你，期待你的好文章！ 本文内容为我个人原创作品，申请原创加分 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 奖励工分20工分: 蹈海 06-30 00:33 ---------------------------------------------- 只替苍生说人话，不为帝王唱赞歌！

第16楼

以下是引用napin8008 在第14楼的发言： 没想到被砖砸的这么厉害，发出去一周多了，回头看看。各位继续发表高见。 也许需要说明一下，很多事情懂就是不懂，不懂就是很懂…… [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 我胡说的哈…… 现在是E时代，E时代也不能走在时代与科技的端口。你这句话的后面一句很欠揍。 我要努力向‘钱’看。我也要转正。  ---------------------------------------------- 0

第17楼

大国一定是孤立的,站在山峰顶部的一定是高处不胜寒的