帖子主题:[原创]强大如汉,昌盛如唐,为何依然要和亲,有和亲?——回网友贴
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    [原创]强大如汉,昌盛如唐,为何依然要和亲,有和亲?——回网友贴

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  • 文章提交者:年青的小老头 加贴在 历史杂谈 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs196-0-1.html
  • 刚刚看到一网友发贴说和亲是唐朝软弱的表现,我忍不住,就和亲要说说下自己的话。

    强大如汉,昌盛如唐,为何依然要和亲,有和亲?我们要搞清楚这个问题。

    小老头,历史知识一般,不敢和高手较劲,但对这里颇有几点新看法要说说:

    一、最重要一点,古代是男权社会,女子地位极其低下。“女子,财货尔”——刘邦同志语录。

    女人同钱财货物一样,是可以交换的砝码。而且古代后宫号称“三千佳丽”,三宫六院七十二妃,还有嫔。。女官。。加上宫女,那叫一多啊!货物是大大滴丰富啊!(不象我那么可怜,还单身,555!)。那么,在政治家的眼中,在不适合开战的时候,损失几个女人换短期甚至中长期的和平友好是划算的。

    二、从成功学的角度,在男人的心里边,成功之后,享受的东西有这些:是成就感,是认同感,是权力支配欲望的满足感,是金钱,是美色(全面的说是性满足和观感满足)。。。。总之,是追求心理和生理上的双重愉悦感!女人,特别是和亲带来的王室漂亮女人,可以给男人带来以上的东西。

    对和亲的消费者来说:女人,天然而有性满足功能,漂亮女人,不但性满足功能强大,而且又多了观感满足功能;而王室的漂亮女人,还有成就感、支配感、征服欲望满足感陪嫁的嫁妆也是不少的财富金钱!

    对和亲的厂家来说,嫁谁由他决定,一般不是皇帝最爱,也不是背景强大的,甚至找个非王室血缘的女人(一般就是宫女)来,加个公主封号就OK!好了,一出嫁。哦,不!那不叫出嫁,那叫出塞。昭君出塞,知道不?!多有名啊!

    一边,那少数民族老大,抱个美女乐了!一边,王昭君,乌鸦变凤凰,也乐了!(虽然是外邦凤凰)。得,家里边,皇帝也乐了:“小样,就泡个宫女,瞧你美得!还得叫我岳父呢!”(占人家一点小便宜也爽啊!)

    所以,“女人”这个货物是高费效比产品,而王室的漂亮女人更是易仿冒、高附加值、高产出的奢侈品!好用、好弄、好找、经济、美观、实用,而且价格还很便宜哦!厂家愿意造,不但容易找,很环保,而且回报高、效果一般也可以(要江山不要美人,有得江山在,哪怕没美女?!);消费者愿意收(要美人后还可以再要江山),要了一个还可以要两个嘛!又没有一夫一妻法律规定!

    三、一个王朝的强大是一个过程,在未强大之时候要和亲,说的是要赢得缓冲时间,赢得休养生息机会,甚至和亲可以拉关系,借点兵借点地暂时来用用。(这个时候,一个女人=1000个男人)。或者强大了但时机有不适合打仗的时候也要和亲。女人,这个时代的弱者,必然又是被牺牲的对象!其实这个时代的男人也有可能是弱者,却没被交换的价值。要命的就是这里,女人不但是弱者,而且具有强者需要的属性,而非男人。(专业对口啊!没听说有那个牛人是真正断袖的,就算断袖子,也要找个漂亮妞来充个场面撒!不要贤内助、不要尿壶,起码也要个花瓶撒!所以市场需求很巨大啊!)那么,女人贸易的成交频繁就不希奇了。

    四、中国人很重视血缘关系,亲情关系,甚至有些迷信的程度。那些皇帝们认为和亲是展现四海亲如一家的直接体现。毕竟女人生育出来的儿子是有可能做下一代的头头的,算是预先投资吧!等你们下一辈的当了头,叫我儿子那得叫舅舅!叫我那得叫外公!(笑一个,中国人和中国文化过于重视亲缘关系,甚至到了迷信的地步),这也可以算是,强大的时候还和亲的原因之一。

    五、还有,众所周知,中国儒家思想发展到后来,从汉就开始了,变成了纯粹的统治工具。经过伪大师们的修改包装,原本儒家的刚健向上之气荡然无存!一切为了统治,(一切为了和谐)。统治、和谐咱们不反对,可问题是,这思想上的统治工具,本是用来愚弄人民的,可有的说的多了,不小心把自己的子孙都麻痹了影响了!搞得对内对外都一样,咱们还真得再学习美国,学习什么呢?他的双重标准,以一切以自己利益为重的判断原则!!(就好象咱们的“和平崛起”概念,世界历史、中国历史、古今中外都没有和平崛起的先例!本就是用来麻痹别人的,可别人还半信半疑呢!?倒把自己内部不少人给麻痹了!这就麻烦了!)这就是文化观念上的迂腐,是治国理念教育上的失败而造成的原因!!

    乱七八糟说一说!欢迎高手来拍砖!讨论!




    本文内容于 2008-3-24 20:58:00 被年青的小老头编辑

  • 转载请注明出自铁血tiexue.net, 本贴地址: http://bbs.tiexue.net/post_2665451_1.html

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2008-3-24 20:43:02
2
  • 昭君出塞时,皇帝可是心痛的不行啊,呵呵。

  •  
2008-3-24 20:51:02
3
  •  以下是引用farthestar 在第2楼的发言:
    昭君出塞时,皇帝可是心痛的不行啊,呵呵。

    那是没办法,皇宫集团,女子进出口业务,被皇后给暗中把持了!所以说,垄断天然万恶啊!(哎!中 石 油。。电信。。。我又想到你们了)

    结果搞的,皇帝自己用的还不如出口货!(出口要当心哦!)(我又想到部分地方招商引资,外来和尚会念经了)

    已奖

    本文内容于 2008-4-2 14:29:01 被知松编辑

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2008-3-24 21:00:22
4
  • 乱七八糟说一说!

    楼主自己的观点很鲜明,为什么又说自己乱七八糟,建议不要那么谦虚.

  •  
2008-3-24 21:01:47
5
  • 以现在的经济市场的理念

    对古代的和亲现实

    进行了另类的阐述

    可谓精辟

    支持楼主的分析

    古之和谐社会的牺牲探索

    古之待强国度的怀柔政策

    敬佩 中国古人的政治手段

    难怪有人说:糊涂 吃亏是福啊

  •  
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    加入神鹰军团请点击=>神鹰军团欢迎你!
2008-3-24 21:31:27
6
  • 我来支持一下啊

  •  
2008-3-24 21:33:38
7
  • -----一边,那少数民族老大,抱个美女乐了!一边,王昭君,乌鸦变凤凰,也乐了!(虽然是外邦凤凰)。得,家里边,皇帝也乐了:“小样,就泡个宫女,瞧你美得!还得叫我岳父呢!”(占人家一点小便宜也爽啊!)


    皆大欢喜啊,哈哈,支持和亲....

  •  
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    【工程集团军军籍】GCJ—J0010
    【工程集团军职务】军部车队队长
    【工程集团军军衔】上校
    欢迎光临:
    生活是这么美好,为什么不呢?
2008-3-24 21:51:12
8
  • 其实我在想,汉朝开始,中国人变了

  •  
2008-3-24 22:06:00
9
  • 我也来支持支持。

  •  
2008-3-24 22:15:53
10
  • 想我大秦,叱咤宇内,被动和亲?不可能!就是这么傲.

  •  
2008-3-24 22:27:02
11
  •  以下是引用年青的小老头 在第3楼的发言:
     以下是引用farthestar 在第2楼的发言:
    昭君出塞时,皇帝可是心痛的不行啊,呵呵。

    那是没办法,皇宫集团,女子进出口业务,被皇后给暗中把持了!所以说,垄断天然万恶啊!(哎!中 石 油。。电信。。。我又想到你们了)

    结果搞的,皇帝自己用的还不如出口货!(出口要当心哦!)(我又想到部分地方招商引资,外来和尚会念经了)

    昭君出塞 延寿弃市

  •  
2008-3-24 22:38:06
12
  • 和亲其实是我们所无法理解的一种古典处事哲学


    我们常说美国的外交政策是“胡萝卜加大棒” 而我将中国的外交政策称为“胡萝卜砸死你” 归根到底 西方“恩威并施”的外交政策是为自己的服务的 而现代的中国的外交政策也只是通过“阳谋”建立自己所需要的稳定外交和经贸关系。


    而和亲的意义 远不止此 唐朝可以算是中国理上首屈一指的强盛王朝了 但是 就是缔造了“贞观之治”的军事强人唐太宗 却崇尚“一桩婚姻就相当于10万雄兵。”他嫁出了著名的“文成公主”。这是为啥?难道中原人就是贱人?大脑抽筋了,不远嫁自己的女人就不爽?


    事情没有那么简单。


    过去的公主,不但有闭月羞花的容貌;同时必然经历过全面宫廷礼仪的训练,拥有优雅的气质;并且受过良好的教育,具备比较好的文化素质。这样的公主按照今天的标准来看,足以PK“世界小姐”;以他们为主的“和亲”生力军,不但只是政治联姻的载体,同时也是“文化大使”、“形象大使”。


    当年松赞干布是衷心仰慕中原文化的,因此给予了文成公主非凡的礼遇;同时,文成公主也尽自己所能的关爱藏族同胞的生活,将自己从中原带来的宗教、生产、生活、卫生等文化和技术在藏区广泛传播,这大大促进了藏区的发展,同时也巩固了了汉藏关系。


    公主作为当地最高行政长官的妻子,其影响恐怕是一万个“锣啦A梦”也无法达到的,这种打入对方文化核心,水乳交融的策略,很大程度上促进了整个泛中原地区的稳定。仔细想想,游牧民族为何要与农耕民族火拼?除了牧猎民族的性格和文化外,很大程度上是因为物资的匮乏。


    如果这只是生产力的问题,那还好说;问题是,按照当时生产力和贸易对比,游牧民族根本上缺乏可以与中原民族交换的商品;并且,对于中原来说,与游牧民族交换得来的牲畜,并非生活必需品;而对于游牧民族来说,从中原获得的生活资料对于保障他们的生活很重要。这造成了两种文明不可调和的矛盾。


    通过和亲,实际上一箭N雕。一方面,联姻稳定了N年内的政治环境;其次,通过一个公主向对方的上层社会辐射中原文化,缓解文化冲突;再次,在联姻中将文化和技术作为嫁妆带入对方文化圈,加强文化交流,促进对方的生产,同时也在经济上缓解双方的矛盾;最后,如果要是还能给对方生个王子,那么从此以后,这些边陲小国只有给中原王朝当孙子的份儿。


    说起来,还是过去的中国人比较坏。

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    【部队名称】:神鹰特种空降师
    【神鹰职务】:原创大队队员
    【神鹰军籍】:812
    【神鹰军衔】:少尉
    我们孤胆,我们并肩,我们勇猛,我们无敌,我们是天杀的伞兵!-神鹰特种空降
2008-3-24 23:20:13
13
  •  以下是引用因血而红 在第12楼的发言:
    和亲其实是我们所无法理解的一种古典处事哲学


    我们常说美国的外交政策是“胡萝卜加大棒” 而我将中国的外交政策称为“胡萝卜砸死你” 归根到底 西方“恩威并施”的外交政策是为自己的服务的 而现代的中国的外交政策也只是通过“阳谋”建立自己所需要的稳定外交和经贸关系。


    而和亲的意义 远不止此 唐朝可以算是中国理上首屈一指的强盛王朝了 但是 就是缔造了“贞观之治”的军事强人唐太宗 却崇尚“一桩婚姻就相当于10万雄兵。”他嫁出了著名的“文成公主”。这是为啥?难道中原人就是贱人?大脑抽筋了,不远嫁自......

    恩,现在血红给我补充了个文化侵略的和亲理由。算第六点。



    偶再来个第七点基因改良,第八点民族融合!

    本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

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    昨夜寒蛩不住鸣。惊回千里梦,已三更。起来独自绕阶行。人悄悄,帘外月胧明。白首为功名,旧山松竹老,阻归程。欲将心事付瑶琴。知音少,弦断有谁听。(小重山【宋】岳飞)

2008-3-24 23:25:10
14
  • 和亲是封建王朝统治者的一种政治策略,是外交的一种手段,远交近攻最好办法。

  •  
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    滚滚长江东逝水,浪花淘尽英雄。
2008-3-24 23:35:27
15
  • 和亲估计最受老百姓欢迎,因为这样他们就不用入伍打仗。

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    0
  • 军号:941827
  • 工分:5240
    本区职务:会员
2008-3-24 23:45:15
16
  • 中国人呢,把最好的出口,外国人呢把最不好的倾销到中国来,一到中国就身价百倍,可悲啊

  •  
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    我们不过是地球上的匆匆过客
2008-3-25 0:08:15
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  • 顶7楼的.

  •  
2008-3-25 0:45:22
18
  • 我来拍块砖

    拍死你个小老头

    你还真能写

  •  
2008-3-25 8:44:00
19
  • 指桑骂槐,是在指现政权的软弱。

  •  
2008-3-25 10:45:10
20
  • 和亲有利于文化的传播,经济的交流,有利于加强各民族之间的联系,增进民族感情。

  •  
2008-3-25 10:57:21
21
  • 个人认为这不过是一个权衡投入产出后的结果~

    一个女人就能搞定的问题,何苦用一支军队,花费无数伤亡去解决?

    正如LZ所说,在中国古代男人的价值观里,女子不过钱货而已~

    在决定是否发动一场战争前,应该审慎评估预期可获得的收益和为此支付的代价,而不应只为解一时之气。

    李光耀的“毒虾”策略,也正是立足于此。


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    一头被关在禁闭室的狗
2008-3-25 11:32:25
22
  • 这一点与中国人的理念有关系,中国人很早就有怎样对待战争,军事冲突的正确理念,其中以孙子兵法最有代表性,这一理念就是,一是要慎重对待战争,军事方面的问题,不可轻启,二是以不战而胜为最高境界,能不打最好不打,能小打就绝不大打,能以和亲也就是以女人来维持和平,那还干嘛要打仗,所以从这些理念出发,和亲就成为当时的选择之一,再加上当时女人的社会地位又不高,所以很难不做出这样的决定,让女人为和平作贡献。

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  • 军号:630531
    头衔:乌龙山政治部干事
  • 金币:5043 枚 / 排名:2193
    工分:1314450 / 排名:23
    本区职务:会员
2008-3-25 12:37:37
23
  • 还拉下一点,这就是,在自己力量还没准备好时,利用和亲作为缓兵之计,等自己的力量积蓄好,再用武力去征伐,这一般是和亲之策不能从根本上解决问题,没办法的下下策,汉武帝早期就是这样,当然,也有的和亲女士发挥了很大的作用,在一定时期促进了双方的关系,真正使两家“亲”了起来。不管怎么说,都是和亲的女人做出了最大的牺牲,是那个时代不得已而为之的行动,今天看好像太掉价,一种很无能的作法,但在当时有其必然性和无奈的原因。

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2008-3-25 12:55:22
24
  •  以下是引用paogege 在第8楼的发言:
    其实我在想,汉朝开始,中国人变了

    事物都是变化发展,历史是不断的进步.红尘个人认为所谓"汉人灭亡论"(五胡乱华和元朝时期屠杀汉民族汉文化)及"繁间字之争"纯粹是有人唯恐中国不乱,意在扰乱中国民心!破坏中国各族人民大团结的局面.

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    冷雨吹寒,横扫媚花收尽。偶抬望眼,豁眸一树凛。南空傲挺,漫卷红幡飘印。高擎火炬,燃烧成锦。
    絮吐温馨,为万家,暖被枕。纵枝欢唱,笑霸桥柳嫩。任离手攀,付与愁怀临品。英雄本色,列春天阵!
2008-3-25 13:26:44
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  • 记住一句话:敌人之所以向你投降,就是因为他消灭不了你

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    ◥⊙▲⊙▲⊙▲⊙▲⊙▲⊙▲◤
    杀一是为罪,屠万是为雄。屠得九百万,即为雄中雄。 雄中雄,道不同:看破千年仁义名,但使今生逞雄风。美名不爱爱恶名,杀人百万心不惩。 宁教万人切齿恨,不教无有骂我人。放眼世界五千年,何处英雄不杀人?
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  • 工分:28851 / 排名:8560
2008-3-25 13:31:27
26
  •  以下是引用红尘秀极 在第24楼的发言:
     以下是引用paogege 在第8楼的发言:
    其实我在想,汉朝开始,中国人变了

    事物都是变化发展,历史是不断的进步.红尘个人认为所谓"汉人灭亡论"(五胡乱华和元朝时期屠杀汉民族汉文化)及"繁间字之争"纯粹是有人唯恐中国不乱,意在扰乱中国民心!破坏中国各族人民大团结的局面.

    肤浅,顾名思义的汉本位思想,会阿Q一样的为失败圆谎,大家跟我来吧,重新树立华夏,大秦,中华本位观念,找回2000多年前被儒化前的骄傲~`承认和亲是耻辱吧,承认失败吧

  •  
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  • 军号:1402699
  • 工分:1704
    本区职务:会员
2008-3-25 13:48:44
27
  • 汉朝的和亲早期是为了休息养息,如果不是文景之治,汉武帝也没有巨资去组建部队攻打匈奴,文景二帝靠什么,只有靠和亲才能换取短暂的和平。才能更好的发展经济,为后来的反攻打好基础。所以当时是一种策略。从长远来看,这种策略的确有效。后期匈奴部分归顺了,为了防止他们再次反叛,所以又和亲。但这时候已经不是为了养精蓄锐了。而是为了安抚臣民而进行的联姻。前后的和亲,性质已经不一样了。

  •  
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    0
2008-3-25 14:54:15
28
  • 似乎不对吧?


    文景之治时才逐渐昌盛起来,文景时的和亲是一种外交手段,事实上是表示顺从获得暂时的和平。


    文景时税负减免到原有的3%,大兴养马业!到汉武帝时才出现穿钱串的绳子腐烂,库粮吃不完,官方马匹储备30万的繁荣。然后开始的是为经济提供安全的反击战。


    而后的和亲,也是一种“外交”手段,不过并非获取和平,仅仅是一种怀柔手段。

  •  
2008-3-25 15:02:14
29
  •  以下是引用剪烛西窗_1981 在第16楼的发言:
    中国人呢,把最好的出口,外国人呢把最不好的倾销到中国来,一到中国就身价百倍,可悲啊

    什么话,古代的中国人真是精明到家了,一个女子10年和平

  •  
2008-3-25 17:59:13
30
  • 汉武帝把匈奴打了个一败涂地,几十年不用和亲了,但是打得国库空虚,汉代的国力自此下降。况且,历史上能有几个像汉武帝一样能真正靠打仗解决边境问题的。所以恩威并重是很好的策略,和亲政策也是被历史证明了的有效政策。

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    百战百胜,非善之善者也;不战而屈人之兵,善之善者也。故善用兵者,无智名,无勇功。
2008-3-25 18:56:21
31
  • 楼主也不看看,松赞娶文成是要靠军事压力的,不是随便个公主他就接受的。公主和亲,那是是代表大唐一种外交态度的。

  •  
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    大炮不能上刺刀,解放台湾还是要靠步兵!
2008-3-25 18:59:54
32
  • 当年,宋美龄有想过当总统,她和当时的美国总统候选人谁谁有一腿,如果都实现了,两个总统结婚.......那我们.....

    本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

  •  
    ----------------------------------------------
    已阅,严重同意!
2008-3-25 19:39:41
33
  • 说到底,就是自己阳痿,没有哪个强大的民族是靠送女人得到安全的

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    0
2008-3-25 19:41:45
34
  •  以下是引用宁尚彬 在第32楼的发言:
    当年,宋美龄有想过当总统,她和当时的美国总统候选人谁谁有一腿,如果都实现了,两个总统结婚.......那我们.....

    你牛啊!连这种秘史都知道!

  •  
2008-3-25 20:10:03
35
  •  以下是引用山村狗子 在第21楼的发言:
    个人认为这不过是一个权衡投入产出后的结果~

    一个女人就能搞定的问题,何苦用一支军队,花费无数伤亡去解决?

    正如LZ所说,在中国古代男人的价值观里,女子不过钱货而已~

    在决定是否发动一场战争前,应该审慎评估预期可获得的收益和为此支付的代价,而不应只为解一时之气。

    李光耀的“毒虾”策略,也正是立足于此。

    也有教化蠻夷的大沙文主義跟讓他國領導人成為自己女婿的小沙文主義作祟~

  •  
    ----------------------------------------------
    川震: 台湾官方赈20亿(4.5亿RMB)民间捐款已逾29亿(6.5亿RMB)

    *15-14-13-12-11-10-9-8-7-6-5-4-3-2-1-0*
2008-3-25 21:59:36
36
  •  以下是引用pablo1i 在第35楼的发言:
     以下是引用山村狗子 在第21楼的发言:
    个人认为这不过是一个权衡投入产出后的结果~

    一个女人就能搞定的问题,何苦用一支军队,花费无数伤亡去解决?

    正如LZ所说,在中国古代男人的价值观里,女子不过钱货而已~

    在决定是否发动一场战争前,应该审慎评估预期可获得的收益和为此支付的代价,而不应只为解一时之气。

    李光耀的“毒虾”策略,也正是立足于此。

    也有教化蠻夷的大沙文主義跟讓他國領導人成為自己女婿的小沙文主義作祟~

    那时,尼古拉沙文还没出世......

    如果古代有性病或艾滋的话,和亲就另有妙用了~

  •  
    ----------------------------------------------
    一头被关在禁闭室的狗
2008-3-25 22:04:41
37
  •  以下是引用山村狗子 在第36楼的发言:
     以下是引用pablo1i 在第35楼的发言:
     以下是引用山村狗子 在第21楼的发言:
    个人认为这不过是一个权衡投入产出后的结果~

    一个女人就能搞定的问题,何苦用一支军队,花费无数伤亡去解决?

    正如LZ所说,在中国古代男人的价值观里,女子不过钱货而已~

    在决定是否发动一场战争前,应该审慎评估预期可获得的收益和为此支付的代价,而不应只为解一时之气。

    李光耀的“毒虾”策略,也正是立足于此。

    也有教化蠻夷的大沙文主義跟讓他國領導人成為自己女婿的小沙文主義作祟~

    那时,尼古拉沙文还没出世......

    如果古代有性病或艾滋的话,和亲就另有妙用了~

    儒家子弟,怎能如此?!


    要讓全世界的人民跟咱們一樣站起來的…

  •  
    ----------------------------------------------
    川震: 台湾官方赈20亿(4.5亿RMB)民间捐款已逾29亿(6.5亿RMB)

    *15-14-13-12-11-10-9-8-7-6-5-4-3-2-1-0*
  • 军号:1244550
  • 工分:23125
2008-3-25 22:18:20
38
  • 环球同此凉热?

  •  
2008-3-25 22:29:26
39
  • “女子,财货尔”这话刘邦也就敢在他老婆听不见的地方说说,不然的话吕雉发起火来..........你们不知道刘邦为什么死那么早?怕老婆怕的。项羽为什么死那么早?疼媳妇疼的。他还好意思说别人........

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    汉并天下 千秋万岁
2008-3-26 2:02:14
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  • 被逼婚和施予婚姻一样吗?

  •  
2008-3-26 7:27:32
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[原创]强大如汉,昌盛如唐,为何依然要和亲,有和亲?——回网友贴的回复

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