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 帖子主题:[原创]看WS-2D远程火箭炮有感,对精度(CEP)强烈祈求!! 本文共 16684 个独立IP阅读者 [回帖统计]
makoyugang
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楼主  
发帖心情[原创]看WS-2D远程火箭炮有感,对精度(CEP)强烈祈求!! [博客帖]

文章提交者:makoyugang 加贴在 空军论坛 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_69.html


铁血网提醒您:点击查看大图

看了那篇介绍WS2D远程火箭炮的介绍后,我的感触很多,也觉得楼主说的太片面!!

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

楼主说WS2D可以对装甲集群,对导弹阵地,对工业基地,对港口,交通枢纽,机场作封锁攻击,我觉得可以,但是以他的破坏力对军事指挥基地(就算表面的基地)等硬的面目标做打击,我想其效果并不理想.(对付人员等软目标最佳)

首先看战斗部,楼主介绍说有6种有破甲-杀伤双用途字母弹,综合效应子母弹,云爆弹,杀爆弹,杀爆燃烧弹,双向末敏子母寻地弹(攻击装甲目标),所有弹种因为战斗部重250KG,所以其主要目的时对人员软目标和轻装甲目标进行杀伤(对人员有效半径105M,对装甲破甲深度大于95毫米),但是这些弹头如果用来攻击空军基地的指挥中心,假设目标是个对空截面为400平方米的目标,而且目标的混凝土强度为民用的(台湾太多舞弊案,偷工减料)其耐压强度为275千帕,要直接炸毁目标的25%才可以让它失去指挥作用,这样的话,必须采用单装高爆弹头,命中目标20米以内才可以,而WS2D的命中率(620米)我想太大了点吧??

楼主提到,最大速度5.8马赫,最小射程60公里,最大射程480公里.采用的末端制导楼主含糊的用GPS,激光,电视等做弹道修正...这里面的水分很大!!

飞行速度5.8M.我想是返回式的弹头,才可以有5.8M的速度,但是返回过程中的高速将使弹头接受很高的过载和颠簸,电视和激光不能做末端制导,所以GPS加惯性制导才是真的,(按现阶段的我国技术出发),但是CEP通常是以航程的0.1%计算的,480公里的的最大射程,它的CEP在4.8公里左右,加上GPS的末端制导,我想620米的CEP,还是有水分...(应该还要大)

以上的数据我是按楼主说的所推测,而且还是按所发射的火箭,全部按100%飞行效能(没有飞行损耗,发射率100%,),100%突防率.

以上所说,我只想说明的是,我们国家在导弹末端制导技术方面的技术,还是和西方国家有代的差距,CEP精度在战略导弹和巡航导弹,战术导弹上都有较大的差距,并不是象大家所说的那样,发射一发导弹就可以命中目标,发射几十,上百发,都不一定摧毁一个目标.

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

(不用热核武器),而且象WS2D这样的大型火箭炮(其实是近程战术导弹),只是配备在集团军一级的炮兵群,我军的师级,团级单位,并不配备,所以对其战术的运用灵活性和威力运用的可行性我抱怀疑态度(叫不应).

当然我的意思不是说战争中就它一个武器了,其他武器的效能就没了,本文说的只是发表这篇文章的楼主,太主观了,认为WS2D,太好了,我只是给他泼冷水而已,大家可以发表不同意见,不要骂人!!!

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

转载请注明出自铁血tiexue.net, 本贴地址: http://bbs.tiexue.net/post_2650387_1.html

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加准原创: zhao2365192 03-18 20:32
原创转正: 铁血同步中心 03-19 03:09
  2008-3-18 18:58:06
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天使来潮
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2  
发帖心情

“我们国家在导弹末端制导技术方面的技术,还是和西方国家有代的差距,CEP精度在战略导弹和巡航导弹,战术导弹上都有较大的差距,并不是象大家所说的那样,发射一发导弹就可以命中目标,发射几十,上百发,都不一定摧毁一个目标. ”

============

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

有差距咱承认,但你这个“发射几十,上百发都不一定摧毁一个目标”……您以为战略战术导弹都根您家二踢脚一样啊……


常规武器我们是差点,但中国导弹与发达国家的差距没有你想象的那么大……


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男人通过征服世界来征服女人,女人通过征服男人来征服世界
  2008-3-18 19:18:53
lxtpla
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3  
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这一直是我们的弱项


 
  2008-3-18 19:19:32
miliamlau
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4  
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本来就是因为射程远而造价低才装备的,估计战时也就是火力覆盖扫清滩头,对精度要求并不高,lz还真拿它当导弹用的?


WS-2系列正是因为定位模糊,才引发了国际关注。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

其射程远远超过了一般火箭炮,按理说是导弹

但发射方式看,还是火箭炮

但人家有简单制导(注意是简单!)还是像导弹

为了平息猜疑,于是起了个远程火箭炮的名字


另:ws-2D 480km的射程,会不是再入的吗?谁说火箭弹就不能再入了?


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惊鸿半点翅,飞掠万重山。一马平川脚下,展翼向谁前?已然千难万险,唯愿立马扬鞭。可借千里眼?愿发鸣镝箭,笑灭强虏还。
虎豹啸,群龙奋,飞冲天。何年何月,怒向猛禽挥长剑!昨日夜来风雨,今朝驾云驭电。此心不能已,一腔报国血,化作绪万千。

  2008-3-18 19:20:13
kokoman2007
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5  
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“必须采用单装高爆弹头,命中目标20米以内才可以,而WS2D的命中率(620米)我想太大了点吧?? ”

你给我个理由:为什么不可以是攻击跑道?为什么不能用破片攻击地勤人员,甚至是已经出了机库在跑道上准备起飞的飞机?坦克都会毁于攻顶,什么飞机的上面有装甲比坦克厚的?

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


“飞行速度5.8M.我想是返回式的弹头,才可以有5.8M的速度,但是返回过程中的高速将使弹头接受很高的过载和颠簸,电视和激光不能做末端制导,所以GPS加惯性制导才是真的,(按现阶段的我国技术出发),但是CEP通常是以航程的0.1%计算的,480公里的的最大射程,它的CEP在4.8公里左右,加上GPS的末端制导,我想620米的CEP,还是有水分”

我知道有东西叫炮射导弹,过载比火箭炮大不止一两倍,用激光和电视制导都不成问题。根据中国人喜欢用土办法解决难问题的习惯,我觉得在20-30公里的高空开启电视制导对地攻击。中国使用的地形图精度差,加之弹头以数马赫的速度俯冲,超高速下机动性很差,所以CEP才会大。而且落点是正态分布,不是均布(不明白什么是正态分布和均布只好去恶补一下概率论)。


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0
  2008-3-18 22:29:19
xrzy1125
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6  
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“但是CEP通常是以航程的0.1%计算的,480公里的的最大射程,它的CEP在4.8公里左右,”

您的小学数学好像没有学好啊。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


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万里长城十亿兵,国耻岂待儿孙平.
愿提十万虎狼旅,跃马扬刀入东京!
  2008-3-19 0:16:36
fkemqj
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7  
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楼主有点外行,火箭炮的通病就是准度不高,不过集中面杀伤是相当可观的!如查弹种选用合适,不比美国的什么智能炸弹差,效费比还更高!


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0
  2008-3-19 0:34:40
火箭蛋蛋查
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8  
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一次都是发射几百枚的,眼闭起拉猛炸的,这东西还要什么精度啊!被这东西集群盖过后,基本上下面没活物了!


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百年之祸。祸在汉奸。
今日之祸,祸在精英。
自封铁血第一愤青.
愤青的历史使命---天朝复兴
  2008-3-19 9:08:19
yese79
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9  
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装上弹头就是导弹 不装就是火箭


 
  2008-3-19 10:26:00
liao19881124
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10  
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导弹一直是中国的强项~~!!


 
  2008-3-19 10:56:36
nodrill
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11  
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火箭弹是面杀伤武器,不是点杀伤武器。对付单个硬目标用火箭弹是不经济的。


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静养怒中气,
爱惜有时钱,
检点忙里错,
谨防顺口言。
  2008-3-19 11:27:12
干柴烈火掌
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12  
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采用的末端制导楼主含糊的用GPS,激光,电视等做弹道修正。。。。。???

基本上就是短程导弹的成本了。

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不要要求什么高精度,大批打到,成堆的子母弹,随机自爆引信子弹,封锁重要目标是足够了。


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0
  2008-3-19 11:30:31
waynew
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13  
发帖心情

 以下是引用xrzy1125 在第6楼的发言:
“但是CEP通常是以航程的0.1%计算的,480公里的的最大射程,它的CEP在4.8公里左右,”

您的小学数学好像没有学好啊。

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呵呵。。。。。就是啊,不知楼主是怎么算出来的?叫我说620还是说大了呢。


 
  2008-3-19 11:37:13
巴西风格
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14  
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假如100W人民币一枚,每天100枚攻击,每年才要365亿元,看谁还敢独!军事上独不起,经济上更独不起。


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0
  2008-3-19 11:52:18
iskinf
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15  
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其实这就是个载体,对付不同目标使用不同弹头,WS-2D绝对是个好东西


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即心即佛
  2008-3-19 12:03:36
YINGYANGTX
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16  
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首先,WS-2D 是一种便宜的远程攻击武器,其优点在于便宜和射程,末段的高速对绝大多数战术目的无决定性意义,而其达成精度的主要障碍又在于过高的末段速度,难于完成制导,制导调节作用对于飞行的影响是有限的,而弹道惯性的方向性是其飞行状态的主要决定因素,那末,我设想,将该导弹的末段改成有制导的带滑翔翼的类似(雷石系列滑翔炸弹)巡航飞行的投置装置,利用火箭弹的射击方式如后:"火箭弹在最大射程里在其弹道的最高点就关机了,其他飞行部在分靠高度和速度做抛物运动",利用这一原理,在开始的弹道飞行部分只是将飞行方向控制在一定的截面上(粗制导),在弹道飞行的结束时,利用弹道飞行的末段高速和高度作为滑翔飞行的良好起点,使导弹有更大的射程,并其速度降低过程中,增加制导的干预程度,提高攻击目标精度,

主要是将 WS-2D 改为 弹导飞行和滑翔飞行两种方式的组合,

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本文内容于 2008-3-19 17:09:46 被YINGYANGTX编辑



编辑: YINGYANGTX 03-19 12:12
编辑: YINGYANGTX 03-19 16:51
编辑: YINGYANGTX 03-19 16:59
编辑: YINGYANGTX 03-19 17:09
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0
  2008-3-19 12:06:31
热血穿甲弹
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17  
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火箭炮就是铺天盖地的东西


 
  2008-3-19 12:43:27
gzhu
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18  
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第一 可以大规模活力覆盖集团目标


第二 可以消耗台湾的数量有限的爱国者防空导弹 让DF战术导弹遭到拦截的机率降到最低 除非台湾的爱国者之拦截大陆的飞机 对导弹袭击放任不拦

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  2008-3-19 12:48:02
kokoman2007
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19  
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 以下是引用干柴烈火掌 在第12楼的发言:
采用的末端制导楼主含糊的用GPS,激光,电视等做弹道修正。。。。。???

基本上就是短程导弹的成本了。

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不要要求什么高精度,大批打到,成堆的子母弹,随机自爆引信子弹,封锁重要目标是足够了。

嘿嘿,对于火箭弹的要求和我国现有的卫星地图精度来说,电视制导有游戏级光电鼠的性能就够了————游戏级光电鼠标的刷新率在10000—6000祯分辨率800-1600DPI,卫星地图精度10米。这样低精度的制导顶多几万块钱,不会造成火箭弹成本剧增。


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0
  2008-3-19 12:57:47
wanglaow
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20  
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用北斗制导,封锁机场,最好用了。

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不信?


就试试看。


 
  2008-3-19 13:16:22
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