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帖子主题:[原创]清军入关,给中华民族带来了灾难还是?
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    [原创]清军入关,给中华民族带来了灾难还是?


  • 文章提交者:ls1030 加贴在 中国历史 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs73-0-1.html
  • 大明政权,汉人建立的最后一个封建王朝,自元末农民起义推翻蒙古人的统治,朱元璋力败群雄,于公元1368年建立了大明政权。至公元1644年,明为李自成的军队所推翻。后来南明政权又持续了10多年,终为清所灭。

    大明帝国,自1513年欧洲新航线的开辟以来,积极和西方列强接触,通过同意同意葡萄牙人在澳门开设洋行,修建洋房,并允许他们每年来广州“越冬”,换取西方新鲜先进的技术进入中国。罗马教皇派出利玛窦去中国教区工作,利玛窦向中国进献坤舆万国地图、自鸣钟、日晷、西洋炮、望远镜、火枪、西药、圣母像、十字架等贡品。先进技术的引进,从而使得明朝军队大量使用火器,火器装备的数量和质量不比西方国家小。明朝的国土面积在大部份时间都保持在900万平方公里左右,比鼎盛时期的西班牙,葡萄牙和奥斯曼帝国都要大,明朝在东南亚的海外殖民地也绝不比当时的英国要少。

    随着清军的入关,由于努尔哈赤死于明军先进的火器之下,导致了清对先进火器的害怕!清政府还压制了西方先进技术的引进,清乾隆皇帝,拒绝了英国马嘎尔尼(George Lord Macartney)使团提出的以先进技术先进武器换取中国农作物的贸易条件,导致中国错过了近代工业革命的机会!后来英军进入北京城之后,发现当年献给清政府做为礼物的那些蒸汽机,快枪大炮,居然原封不动,上面都蒙满了灰尘,清政府根本就没动过那些东西!

    由于一直使用落后的武器,加之落后的战术,导致了后来两次鸦片战争的失败!(如果大明帝国没有灭亡,中国将不存在这100年的耻辱)后来又由于清政府的腐败无能,挪用海军军费修建颐和园,导致当时先进的舰队多年失修,加之错误的战略战术指导思想,北洋舰队全军覆没,李鸿章被迫签订了屈辱的《马关条约》,《马关条约》的签订,不仅是中国的屈辱,而且导致了大量中国人民的血汗钱注入了日本这只怪兽的体内,中国人民的新鲜血液养肥了日本,使得日本有足够的银子极大地扩大了军队,也造成了系列连锁反应!可以说后来日本有实力发动的全面侵华战争和《马关条约》有着相当的关系!

    但是话说回来,随着清军的入关,开始了统一中国的战斗,清政府不但给中国带来了原本属于女真人发源地的东北的疆域,而且把新疆,蒙古都纳入了中国的版图,现代中国版图基本上是清代版图的继承。可以说,如果没有清军的入关,现在的东北,新疆,蒙古都还是“外国”,没有清军的入关,现在中国的面积也不会有960万平方公里。

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    两个民族的对碰,东海和南海孰轻孰重《中日大对决——天地双雄》
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2008-3-11 18:50:38
2
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    明朝在东南亚有殖民地?LZ知道什么叫殖民地么?

  •  
2008-3-11 19:12:46
3
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2008-3-12 1:49:40
4
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    个人认为满人入关还是具有一定的历史积极意义的!

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2008-3-12 1:54:59
5
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     以下是引用黄笑天 在第4楼的发言:
    个人认为满人入关还是具有一定的历史积极意义的!

    对,发挥了使我们充分了解不平等条约的恶劣后果和屈辱的积极作用!!!

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    0
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2008-3-12 10:33:43
6
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    除了疆域扩展了些外,后金的入关造成了中国历史的倒退。

  •  
2008-3-13 3:12:32
8
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    台湾的史学界长期以来普遍认为元朝和清朝是中国的亡国史.

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    在天愿做比翼鸟,
    在地愿为连理枝。
    天长地久有时尽,
    此恨绵绵无绝期。
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2008-3-13 21:52:53
10
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    历史是传承的,不由得你否认,1840年是中国古代史和近现代史的分水岭,1840年中国以那张版图走向世界,世界公认,以那版图为依据,数千年来世居这片版图上的民族及其祖先,都是中华民族的有效组成部份,数千年来在这片版图上建立的政权都是中国境内的政权,各政权之间的战争就可以定义为内战!高勾丽的历史之所以是中国的历史,就是因为符合这个标准!是否中华民族,不在其汉化多少为准,是以其有没生活在这片版图上为准!文化是多样的,人家不一定要汉化!不然就跳入了一个怪圈,那就是,为什么汉人统治少数民族就是合法的,少数民族统治汉族就是侵略。。。难道汉人天生高人一等?。。。。天生是做皇帝的料?少数民族统一过程中的屠杀要批判,但不能把其踢出中华民族之列!同样,汉人屠杀少数民族也一样要批判,总之屠杀有罪,统一有功,统治有过,不论那个皇朝都一样!若是暴政,历史早有惩罚,元无道,国运不过百年,明清有过辉煌,也有过没落!封建末期的失落,我们只能婉惜,但一味挑起民族仇恨,我们无法团结来振兴我们的中华!兄弟之间的恩怨可以放下,一起复兴中华民族才是正道!我们汉族,中华民族的大哥,更应以身作则,放下身段,团结身边的少数民族兄弟,一至对外才是硬道理!


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2008-3-14 2:13:50
11
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    我们不能否认当年满人给我们中华民族带来的灾难,但是现在的满族,是我们中华民族的一员。而且当时满人入关后,更多的是被汉人同化,迅速融入了中华民族的大家园之中。只不过是因为满人政府的无能,导致列强入侵给中华民族带来的百年灾难,这个才是真正的关键所在。

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2008-3-14 11:35:16
12
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    满清带给中国的除了灾难还是灾难~也许小有建设~但终得不偿失~

    就好比有人给一户人免费装修~但装修的过程中打死了这家里好有几个人~LZ认为这种装修值得吗?

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    我是朋克~朋克的“朋”~朋克的“克”
    当自己的愤怒消退之后就成为一个不折不扣的朋克了~玩世不恭~漠视体制~对现实的黑暗竖起中指~在情绪最亢奋时叫嚣着要操翻全球~在情绪最低落时想着这事与我无关
    国家兴亡~匹夫无责~我只是个小人物~与国家大计没有任何关联~也讨厌与其有什么关联~如果敌人入侵~我会保卫我爱的人而战~而不是保卫国家~我没那么高的觉悟~真的没有......
2008-3-14 16:18:58
13
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    难道真如楼上所说的那样,免费装修但是打死人家的家里人?

    可惜历史没有如果,如果当年日本偷袭珍珠港时,炸毁了美军造船厂和油库;如果德军没有进攻苏联;如果日本没偷袭美国,而是和德军夹击苏联。那么历史都将改写。

    如果崇祯之前没那两个昏君,如果明末没有农民起义,那明江山可能会持续下去。

    那到时候情况会怎么样,谁也说不上来。虽然明搞了海禁,但只禁国内出海,没禁国外和明的贸易,也没有禁止先进技术的引进。也许中国将提早进入工业革命时代吧;也许中国也会象英国那样成功了君主立宪制,也许……这些都是难说的。但是可以肯定的是,满蒙到现在都是外国,东北现在也是外国。

    不可否认,满清给中华民族带来了沉重的灾难,而且满清入关是从封建社会到奴隶社会的历史倒车。但是从此开括了大中国的疆域,同时使得蒙,满,维吾尔几个大的民族融入了中华民族的大家庭。

    虽然本人也不喜欢清朝,但是凡是都是客观的,凡事都有两面性,不能一概而论,不能以偏概全。

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2008-3-14 17:37:27
14
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     以下是引用ls1030 在第1楼的发言:
    大明政权,汉人建立的最后一个封建王朝,自元末农民起义推翻蒙古人的统治,朱元璋力败群雄,于公元1368年建立了大明政权。至公元1644年,明为李自成的军队所推翻。后来南明政权又持续了10多年,终为清所灭。

    大明帝国,自1513年欧洲新航线的开辟以来,积极和西方列强接触,通过同意同意葡萄牙人在澳门开设洋行,修建洋房,并允许他们每年来广州“越冬”,换取西方新鲜先进的技术进入中国。罗马教皇派出利玛窦去中国教区工作,利玛窦向中国进献坤舆万国地图、自鸣钟、日晷、西洋炮、望远镜、火枪、西药、圣母像、十字架......

    鬼子差点“统一中国的战争”能给中国带来日本列岛和东南亚呢,版图岂非更大?

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    君子报仇,百年不晚,有朝一日,荡平东瀛!伟大的中华民族万岁!伟大的抗日战争胜利万岁! 回帖说明:凡是我的帖子,屡用日货者与狗不得回复!

2008-3-14 19:02:57
15
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    清兵入关有其历史的必然性:明王朝在冤杀袁崇焕,自毁长城以后,以往全失去了生命活力,其内部机制亦不能解决社会矛盾,即使没有多尔衮,也将被李自成代替。但李自成的政治能力很值得怀疑,也许会引起更大、更长期的战乱。

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2008-3-14 20:03:28
16
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    如楼上所说,历史没有如果,明朝太混,太祖、承祖杀人太多、武宗之后的不是虐待狂就是变态狂,崇祯皇帝无力回天,汉人内部分崩离析。清朝国土不小,可拿关内当殖民地,汉人不准往关外跑,导致关外荒芜、原住民作乱、列强入侵。从成组开始锁国,明朝时下层民众还和外邦有些往来,清朝时全国则是一潭死水。

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2008-3-14 20:25:00
17
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    14楼说的,鬼子差点“统一中国的战争”能给中国带来日本列岛和东南亚呢,版图岂非更大?

    我并没有否认当时抗清的英雄不是民族英雄,当时满人还是国外,那些吴三桂,施琅,洪承畴都应该钉在历史的耻辱柱上!

    现在说说14楼所说的,假如鬼子当年真的“统一中国”,当真能给中国带来日本列岛和东南亚吗?根本就不可能的,日本的残暴远胜与当年的蒙古。日本人统治下的东北,中国人是“三等公民”,中国人对日本的抵抗是永远不会平熄的。就算是当年真的日本赢了,但是元朝的历史将会重新发生,当年元朝灭亡之时,元朝那么大的版图哪里去了?

    假如当年日本赢了,只会给中国带来更大的灾难!最终甚至会造成中华民族的分裂!

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2008-3-15 3:28:58
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     以下是引用ls1030 在第17楼的发言:
    14楼说的,鬼子差点“统一中国的战争”能给中国带来日本列岛和东南亚呢,版图岂非更大?

    我并没有否认当时抗清的英雄不是民族英雄,当时满人还是国外,那些吴三桂,施琅,洪承畴都应该钉在历史的耻辱柱上!

    现在说说14楼所说的,假如鬼子当年真的“统一中国”,当真能给中国带来日本列岛和东南亚吗?根本就不可能的,日本的残暴远胜与当年的蒙古。日本人统治下的东北,中国人是“三等公民”,中国人对日本的抵抗是永远不会平熄的。就算是当年真的日本赢了,但是元朝的历史将会重新发生,当年元朝灭亡之时,元朝那么大的版图哪里......

    楼上的道理是对的,但是有否考虑到现在的“史学家”已经把文天祥说成是抗拒统一的人了,在他们眼里而忽必烈才是统一中国的英雄啊,如此说来,鬼子“统一”中国在他们眼里又是什么不可能的事呢?正因为如此,才有这么多的汉奸投入鬼子的怀抱,他们其中的很多人可是主动投敌的,大概就是想做所谓的“统一英雄”吧?蒙元时期何尝不是分为三六九等人呢?

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2008-3-15 4:15:43
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    忽必烈,是蒙古人的英雄,但是当时蒙古也是做为国外入侵南宋的,所以说,抗拒侵略的文天祥是汉人的民族英雄,难道蒙古人入侵,那些当贰臣,助纣为虐的汉奸才是英雄?楼上说得没错,当时蒙古和后来的日本一样,我们汉人在元的地位非常低下的,是属于三,四等国民,当时汉人,南人哪怕只是得罪了蒙古人,色目人就面临杀身之祸,而蒙古人,色目人杀了汉人,南人,就象什么事都没有一样。

    正因为蒙古的残暴统治,才导致了短短的几十年,元朝就灭亡了。

    日本何尝不是这样?当时东北日统区汉人地位低下自然不用说了,而且日本还进行了奴化教育,强迫中国人学日语,他们企图在占领中国之后,把中国人全部变成他们的三等公民,最后是纳入他们日本的版图。

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2008-3-15 8:53:50
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     以下是引用ls1030 在第19楼的发言:
    忽必烈,是蒙古人的英雄,但是当时蒙古也是做为国外入侵南宋的,所以说,抗拒侵略的文天祥是汉人的民族英雄,难道蒙古人入侵,那些当贰臣,助纣为虐的汉奸才是英雄?楼上说得没错,当时蒙古和后来的日本一样,我们汉人在元的地位非常低下的,是属于三,四等国民,当时汉人,南人哪怕只是得罪了蒙古人,色目人就面临杀身之祸,而蒙古人,色目人杀了汉人,南人,就象什么事都没有一样。

    正因为蒙古的残暴统治,才导致了短短的几十年,元朝就灭亡了。

    日本何尝不是这样?当时东北日统区汉人地位低下自然不用说了,而且日本还进行了奴化......

    你家倭人有正式被中原王朝正式管辖过吗?有正式纳入中原王朝版图吗?想成为中国历史的开疆扩土的英雄可以呀,明天你家倭奴正式宣布“撤国建省”就可以了,这样,到了2937年,就可以打一次内战了!但今天之前的历史仍然是侵略历史!2937年可以定义为内战!

    蒙古人则不同,其祖先受大唐及后来的分裂政权辽金管辖,若是蒙古人是从欧洲或南美洲来的,其历史完全和中央王朝没有从属关系,则蒙古灭宋,是侵略战争,就算其完全汉化也是侵略战争!明白吗?是中原王朝管辖人家在先,所以之后的改朝换代就很正常了!西藏的珞巴族,八千人,完全处于原始社会,但其受中国管辖,若其有本事在中国改朝换代统一中国,一样会成为中国正统,哪怕带来的是原始社会!

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2008-3-15 10:02:35
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     以下是引用走路的 在第16楼的发言:
    如楼上所说,历史没有如果,明朝太混,太祖、承祖杀人太多、武宗之后的不是虐待狂就是变态狂,崇祯皇帝无力回天,汉人内部分崩离析。清朝国土不小,可拿关内当殖民地,汉人不准往关外跑,导致关外荒芜、原住民作乱、列强入侵。从成组开始锁国,明朝时下层民众还和外邦有些往来,清朝时全国则是一潭死水。

    这也能成为满清入侵中国屠杀平民的理由吗?


    那么现在全世界大有生活在水深火热的政权之下的,为什么你不去救赎呢?

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2008-3-15 10:04:00
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     以下是引用宁尚彬 在第20楼的发言:
     以下是引用ls1030 在第19楼的发言:
    忽必烈,是蒙古人的英雄,但是当时蒙古也是做为国外入侵南宋的,所以说,抗拒侵略的文天祥是汉人的民族英雄,难道蒙古人入侵,那些当贰臣,助纣为虐的汉奸才是英雄?楼上说得没错,当时蒙古和后来的日本一样,我们汉人在元的地位非常低下的,是属于三,四等国民,当时汉人,南人哪怕只是得罪了蒙古人,色目人就面临杀身之祸,而蒙古人,色目人杀了汉人,南人,就象什么事都没有一样。

    正因为蒙古的残暴统治,才导致了短短的几十年,元朝就灭亡了。

    日本何尝不是这样?当时东北日统区汉人地位低下自然不用说了,而且日本还进行了奴化......

    你家倭人有正式被中原王朝正式管辖过吗?有正式纳入中原王朝版图吗?想成为中国历史的开疆扩土的英雄可以呀,明天你家倭奴正式宣布“撤国建省”就可以了,这样,到了2937年,就可以打一次内战了!但今天之前的历史仍然是侵略历史!2937年可以定义为内战!

    蒙古人则不同,其祖先受大唐及后来的分裂政权辽金管辖,若是蒙古人是从欧洲或南美洲来的,其历史完全和中央王朝没有从属关系,则蒙古灭宋,是侵略战争,就算其完全汉化也是侵略战争!明白吗?是中原王朝管辖人家在先,所以之后的改朝换代就很正常了!西藏的珞巴族,八千人,完全处于原始社会,但其受中国管辖,若其有本事在中国改朝换代统一中国,一样会成为中国正统,哪怕带来的是原始社会!

    蒙古受大唐管辖吗?大唐是什么年代的?

    给你看看蒙古的起源吧:


    新华网呼和浩特6月20日专电(王大方、柴海亮)中国社会科学院考古研究所日前经过考证认为,原蒙古人从额尔古纳地区森林走出之后,首先来到了呼伦贝尔草原的谢尔塔拉地区,并在此繁衍生息,其后,才西迁至蒙古高原的不儿罕山(今肯特山)一带。   这一结论是我国考古界对谢尔塔拉地区曾经出土的一些古墓葬进行多年研究后得出的。据史书记载,蒙古族是从森林走向草原的。但他们走出森林后先到哪个草原,一直没有定论。

     1998年夏秋之际,中国社会科学院考古研究所的考古专家在谢尔塔拉地区发现了10座古墓葬,经发掘、研究,考古专家确定这是迄今为止在我国发现的第一个原蒙古人墓葬群。之后,中国社会科学院考古研究所、北京大学、内蒙古文物局、内蒙古大学的有关专家对此进行了历史学、人类学、民族学等方面的综合研究。

     经人种学鉴定,这些古墓中的尸骨的人种属于北亚蒙古人种,又经碳14测年,其时代为公元9世纪左右,再结合考古学和有关历史文献记载,确定墓主人为室韦人。据文献记载,室韦人是蒙古族的祖先,公元9世纪初,室韦人中的一支从额尔古纳地区森林中走出来,并且来到森林西部平坦的草原地区,这些人被称为“原蒙古人”。

    由此可见,蒙古人当时的地盘并非中原王朝领土,人非当时中原王朝管辖下的少数民族,所谓的“统一”观点不成立。

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2008-3-15 10:40:56
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    明朝在东南亚有殖民地?

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2008-3-15 10:48:17
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    假如当年日本赢了,只会给中国带来更大的灾难!最终甚至会造成中华民族的分裂!

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2008-3-15 10:49:22
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     以下是引用东进 在第22楼的发言:
     以下是引用宁尚彬 在第20楼的发言:
     以下是引用ls1030 在第19楼的发言:
    忽必烈,是蒙古人的英雄,但是当时蒙古也是做为国外入侵南宋的,所以说,抗拒侵略的文天祥是汉人的民族英雄,难道蒙古人入侵,那些当贰臣,助纣为虐的汉奸才是英雄?楼上说得没错,当时蒙古和后来的日本一样,我们汉人在元的地位非常低下的,是属于三,四等国民,当时汉人,南人哪怕只是得罪了蒙古人,色目人就面临杀身之祸,而蒙古人,色目人杀了汉人,南人,就象什么事都没有一样。

    正因为蒙古的残暴统治,才导致了短短的几十年,元朝就灭亡了。

    日本何尝不是这样?当时东北日统区汉人地位低下自然不用说了,而且日本还进行了奴化......

    你家倭人有正式被中原王朝正式管辖过吗?有正式纳入中原王朝版图吗?想成为中国历史的开疆扩土的英雄可以呀,明天你家倭奴正式宣布“撤国建省”就可以了,这样,到了2937年,就可以打一次内战了!但今天之前的历史仍然是侵略历史!2937年可以定义为内战!

    蒙古人则不同,其祖先受大唐及后来的分裂政权辽金管辖,若是蒙古人是从欧洲或南美洲来的,其历史完全和中央王朝没有从属关系,则蒙古灭宋,是侵略战争,就算其完全汉化也是侵略战争!明白吗?是中原王朝管辖人家在先,所以之后的改朝换代就很正常了!西藏的珞巴族,八千人,完全处于原始社会,但其受中国管辖,若其有本事在中国改朝换代统一中国,一样会成为中国正统,哪怕带来的是原始社会!

    蒙古受大唐管辖吗?大唐是什么年代的?

    给你看看蒙古的起源吧:


    新华网呼和浩特6月20日专电(王大方、柴海亮)中国社会科学院考古研究所日前经过考证认为,原蒙古人从额尔古纳地区森林走出之后,首先来到了呼伦贝尔草原的谢尔塔拉地区,并在此繁衍生息,其后,才西迁至蒙古高原的不儿罕山(今肯特山)一带。   这一结论是我国考古界对谢尔塔拉地区曾经出土的一些古墓葬进行多年研究后得出的。据史书记载,蒙古族是从森林走向草原的。但他们走出森林后先到哪个草原,一直没有定论。

     1998年夏秋之际,中国社会科学院考古研究所的考古专家在谢尔塔拉地区发现了10座古墓葬,经发掘、研究,考古专家确定这是迄今为止在我国发现的第一个原蒙古人墓葬群。之后,中国社会科学院考古研究所、北京大学、内蒙古文物局、内蒙古大学的有关专家对此进行了历史学、人类学、民族学等方面的综合研究。

     经人种学鉴定,这些古墓中的尸骨的人种属于北亚蒙古人种,又经碳14测年,其时代为公元9世纪左右,再结合考古学和有关历史文献记载,确定墓主人为室韦人。据文献记载,室韦人是蒙古族的祖先,公元9世纪初,室韦人中的一支从额尔古纳地区森林中走出来,并且来到森林西部平坦的草原地区,这些人被称为“原蒙古人”。

    由此可见,蒙古人当时的地盘并非中原王朝领土,人非当时中原王朝管辖下的少数民族,所谓的“统一”观点不成立。

    外蒙古现在也不是中国的领土,那帮人自己偏要分裂出去,可见他们从来不把自身当中国人看.

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    天长地久有时尽,
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     以下是引用东进 在第22楼的发言:
     以下是引用宁尚彬 在第20楼的发言:
     以下是引用ls1030 在第19楼的发言:
    忽必烈,是蒙古人的英雄,但是当时蒙古也是做为国外入侵南宋的,所以说,抗拒侵略的文天祥是汉人的民族英雄,难道蒙古人入侵,那些当贰臣,助纣为虐的汉奸才是英雄?楼上说得没错,当时蒙古和后来的日本一样,我们汉人在元的地位非常低下的,是属于三,四等国民,当时汉人,南人哪怕只是得罪了蒙古人,色目人就面临杀身之祸,而蒙古人,色目人杀了汉人,南人,就象什么事都没有一样。

    正因为蒙古的残暴统治,才导致了短短的几十年,元朝就灭亡了。

    日本何尝不是这样?当时东北日统区汉人地位低下自然不用说了,而且日本还进行了奴化......

    你家倭人有正式被中原王朝正式管辖过吗?有正式纳入中原王朝版图吗?想成为中国历史的开疆扩土的英雄可以呀,明天你家倭奴正式宣布“撤国建省”就可以了,这样,到了2937年,就可以打一次内战了!但今天之前的历史仍然是侵略历史!2937年可以定义为内战!

    蒙古人则不同,其祖先受大唐及后来的分裂政权辽金管辖,若是蒙古人是从欧洲或南美洲来的,其历史完全和中央王朝没有从属关系,则蒙古灭宋,是侵略战争,就算其完全汉化也是侵略战争!明白吗?是中原王朝管辖人家在先,所以之后的改朝换代就很正常了!西藏的珞巴族,八千人,完全处于原始社会,但其受中国管辖,若其有本事在中国改朝换代统一中国,一样会成为中国正统,哪怕带来的是原始社会!

    蒙古受大唐管辖吗?大唐是什么年代的?

    给你看看蒙古的起源吧:


    新华网呼和浩特6月20日专电(王大方、柴海亮)中国社会科学院考古研究所日前经过考证认为,原蒙古人从额尔古纳地区森林走出之后,首先来到了呼伦贝尔草原的谢尔塔拉地区,并在此繁衍生息,其后,才西迁至蒙古高原的不儿罕山(今肯特山)一带。   这一结论是我国考古界对谢尔塔拉地区曾经出土的一些古墓葬进行多年研究后得出的。据史书记载,蒙古族是从森林走向草原的。但他们走出森林后先到哪个草原,一直没有定论。

     1998年夏秋之际,中国社会科学院考古研究所的考古专家在谢尔塔拉地区发现了10座古墓葬,经发掘、研究,考古专家确定这是迄今为止在我国发现的第一个原蒙古人墓葬群。之后,中国社会科学院考古研究所、北京大学、内蒙古文物局、内蒙古大学的有关专家对此进行了历史学、人类学、民族学等方面的综合研究。

     经人种学鉴定,这些古墓中的尸骨的人种属于北亚蒙古人种,又经碳14测年,其时代为公元9世纪左右,再结合考古学和有关历史文献记载,确定墓主人为室韦人。据文献记载,室韦人是蒙古族的祖先,公元9世纪初,室韦人中的一支从额尔古纳地区森林中走出来,并且来到森林西部平坦的草原地区,这些人被称为“原蒙古人”。

    由此可见,蒙古人当时的地盘并非中原王朝领土,人非当时中原王朝管辖下的少数民族,所谓的“统一”观点不成立。

    其他的我不懂,我就知道唐朝的时候有一个室韦都督府!

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2008-3-15 12:03:53
27
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    历史发展总向前吗

    它要是没有好处历史怎么会选择它?

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2008-3-15 13:05:10
28
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     以下是引用xuchuanli 在第26楼的发言:
     以下是引用东进 在第22楼的发言:
    ......

    蒙古受大唐管辖吗?大唐是什么年代的?

    给你看看蒙古的起源吧:


    新华网呼和浩特6月20日专电(王大方、柴海亮)中国社会科学院考古研究所日前经过考证认为,原蒙古人从额尔古纳地区森林走出之后,首先来到了呼伦贝尔草原的谢尔塔拉地区,并在此繁衍生息,其后,才西迁至蒙古高原的不儿罕山(今肯特山)一带。   这一结论是我国考古界对谢尔塔拉地区曾经出土的一些古墓葬进行多年研究后得出的。据史书记载,蒙古族是从森林走向草原的。但他们走出森林后先到哪个草原,一直没有定论。

     1998年夏秋之际,中国社会科学院考古研究所的考古专家在谢尔塔拉地区发现了10座古墓葬,经发掘、研究,考古专家确定这是迄今为止在我国发现的第一个原蒙古人墓葬群。之后,中国社会科学院考古研究所、北京大学、内蒙古文物局、内蒙古大学的有关专家对此进行了历史学、人类学、民族学等方面的综合研究。

     经人种学鉴定,这些古墓中的尸骨的人种属于北亚蒙古人种,又经碳14测年,其时代为公元9世纪左右,再结合考古学和有关历史文献记载,确定墓主人为室韦人。据文献记载,室韦人是蒙古族的祖先,公元9世纪初,室韦人中的一支从额尔古纳地区森林中走出来,并且来到森林西部平坦的草原地区,这些人被称为“原蒙古人”。

    由此可见,蒙古人当时的地盘并非中原王朝领土,人非当时中原王朝管辖下的少数民族,所谓的“统一”观点不成立。

    其他的我不懂,我就知道唐朝的时候有一个室韦都督府!

    和他们说话浪费精力,他们到死估计都要证明出满蒙非中国论给我们看!他们骨子里头憎恨中国比他们家大倭帝国大,要完成他们家大倭煌军没完成的中国N块论!

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2008-3-15 17:30:24
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2008-3-16 9:23:19
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    古代蒙古人根本不算是汗政权管辖下的。。。按当时情况看,也可以外国人了。。

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2008-3-18 4:35:13
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    版主无知!

    1、东北本来就是明的土地,明政府在东北设立了大量的卫所,奴尔哈赤曾经是明朝的官员。

    2、新疆、蒙古都是明的领土,甚至西伯利亚也是明的领土。


    清政府炮制了3个假历史事件:

    1、朱元璋大杀功臣。

    2、冤杀袁崇焕。

    3、吴三桂怒发冲冠为红颜。


    1、朱元璋大杀功臣。

    毫无道理,比如杀徐达,根本不可能。那是动摇国本,朱元璋何其聪明,不可能做这个事。再说徐达带兵百万在外,能放心,已经病倒了,还不放心吗?

    吃蒸鹅会死吗?现代医学技术可以证明,绝对是胡说。

    2、冤杀袁崇焕。

    袁崇焕是不是汉奸,不是清朝编制一个谎言就可以欺骗的。袁崇焕杀了爱国名将王天从就是汉奸。

    3、吴三桂怒发冲冠为红颜。

    陈圆圆是已经倒卖3次的妓女,吴三桂能喜欢吗?他身边可是美女如云?

    吴三桂的倒戈,是大顺政权在没有平稳的时候,就大力剥夺官僚财产,造成官僚地主逃离。

    吴三桂看出了大顺政权没有王道,思维永远停留在马夫的时代,“即使十件黄袍加身,也成不了真龙天子”

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2008-8-2 14:19:48
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     以下是引用kdy27 在第8楼的发言:
    台湾的史学界长期以来普遍认为元朝和清朝是中国的亡国史.
    不存在此说法!不信自已去找台湾的历史教科书!1911年前的历史,台海两岸的历史观基本是一至的...


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    已阅,严重同意!
2008-8-2 14:23:06
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    满清入关后带来六大灾难,是屠城,剃发易服,跑马圈地,迁界禁海,文字狱,不平等条约。最终在满清灭亡的时候,中国已经从满清进关前举世公认的世界强国变成了人见人打、一打一准的四流半殖民地国家。

    当然八旗贵族也不是一点正常事都没做,至少在人口增长和土地面积上是还是说得过去的,可惜他们把这些当成了衡量国家强大的唯一标准。

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2008-8-2 14:58:56
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     以下是引用kdy27 在第8楼的发言:
    台湾的史学界长期以来普遍认为元朝和清朝是中国的亡国史.


    27,你最好直接说不承认共和国


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2008-8-2 15:18:53
36
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     以下是引用黄笑天 在第4楼的发言:
    个人认为满人入关还是具有一定的历史积极意义的!

    这个也能加分!!铁血!!!

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2008-8-2 15:21:45
37
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    历史已证明是带来了中华民族的巨大灾难.

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2008-8-2 15:29:39
38
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     以下是引用vvvvvvooooo 在第32楼的发言:
    版主无知!

    1、东北本来就是明的土地,明政府在东北设立了大量的卫所,奴尔哈赤曾经是明朝的官员。

    2、新疆、蒙古都是明的领土,甚至西伯利亚也是明的领土。


    清政府炮制了3个假历史事件:

    1、朱元璋大杀功臣。

    2、冤杀袁崇焕。

    3、吴三桂怒发冲冠为红颜。


    1、朱元璋大杀功臣。

    毫无道理,比如杀徐达,根本不可能。那是动摇国本,朱元璋何其聪明,不可能做这个事。再说徐达带兵百万在外,能放心,已经病倒了,还不放心吗?

    吃蒸鹅会死吗?现代医学技术可以证明,绝对是胡说。

    2、冤杀袁崇焕......

    这位先生对历史的无知才真是够可以的!

    1 除了辽河平原的汉族人居住地区以外,明朝对东北其它地方的统治都是有名无实的,只是名义上封一些女真部落首领为卫所长官,实际上根本无法控制,如果明朝能控制努尔哈赤,还会让他统一了女真各部落吗?

    2 内外蒙古和新疆的大部分地区甚至在名义上也是不属于明朝的,明朝修的长城就是最好的证明。既然连蒙古和新疆以及东北北部都无法控制,就更不要谈什么西伯利亚了。

    至于所谓清朝炮制的三个谎言,至少前面两个也不是谎言。

    1 就算徐达不是朱元璋害死的,那么其他那么多功臣又是怎么死的呢?朱元璋杀功臣连他自己在公开发表的文告中都是承认的。

    2 袁崇焕的事情就更不用说了,他杀的那个毛文龙才是真正有可能当汉奸的人。

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2008-8-2 16:23:24
40
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      日本对中国的十大贡献

      

      

      北京社会科学院清史研究员阎崇年在CCTV百家讲坛上,谈及满清对中国,对人类历史发展的意义时认为,满清曾做出过十大贡献.

        

         一是营建满清帝国.中国少数民族营建大一统皇朝的只有蒙古和满洲,"康乾盛世"的清帝国屹立于世界的东方.

        

         二是奠定中国版图.盛清时疆界,东临大海,南极曾母暗沙,西达葱岭,西北至巴尔喀什湖,北跨大漠,东北连外兴安岭,疆土约1250余万平方公里.

        

         三是多民族的统一.清帝系少数民族,处理民族关系同汉族皇帝有所不同,清代民族关系是中国皇朝史上最好的时期.

        

         四是创制满洲文字.当时东北亚通古斯语诸民族均无文字,满文创制是人类文明史上一件大事.现存满文图书1000余种,满文档案200余万件,其数量与价值是其他少数民族所不能比拟的.

        

         五是编纂文化典籍.编修《古今图书集成》,《四库全书》,《满文大藏经》,《律历渊源》,《无圈点老档》(又称《旧满洲档》),《满文老档》等为后人留下了重要历史文献.

        

         六是英杰人物辈出.在中华历史人物星汉中,满族是55个少数民族里贡献政治家,军事家,文学家,艺术家,语言学家和科学家最多的一个民族.

        

         七是中国人口激增.清道光时人口突破4亿,成为世界第一人口大国.

        

         八是吸收外国科技.玉米,白薯普遍推广并提高单位面积产量,西方科技,文化大量传入中国.

        

         九是兴建皇家园林.满族是游猎民族,继辽,金,元后,在康熙,雍正,乾隆三朝,国家一统,国库丰盈,大规模地兴建皇家园林.在北京有"三山五园"--万寿山清漪园(颐和园),玉泉山静明园,香山静宜园和畅春园,圆明园;在京外有避暑山庄和木兰围场等,将造园艺术推向中国皇朝园林史上的顶峰,并留下珍贵的园林文化遗产.

        

         十是保护历史文物.多尔衮一反历代大一统王朝对前朝宫殿焚,毁,拆,弃的做法,对故明燕京紫禁宫阙下令加以保护,修缮和利用.纵观中国历史上大一统王朝--商,周,秦,汉,隋,唐,宋,元,明,满清之前,所有大一统王朝兴国之君,宸居前朝宫殿,史册盖无一例.

        

         由上述10例可以看出:清朝360年来,对北京,对中国,对世界的文明发展,作出了伟大的贡献.

      


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2008-8-2 16:31:03
41
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         伟大导师阎崇年启发下,俺看大日本帝国做出了十大贡献---如果当年“大东亚共荣圈”成功运作的话。

        

         一是营建大日本帝国,为中国历史又曾加了一段少数民族建立“大统一”王朝的佳话,说明众多兄弟民族谁都可以当家作主。“裕仁明仁盛世”的大日本帝国屹立于世界东方!

        

         二是在满清基础上进一步扩大中国版图。大东亚共荣圈北达南西伯利亚(囊括贝加尔湖);西北深至哈萨克草原、帕米尔;南达马来群岛、甚至澳州北部;西南到孟加拉;东南包含了太平洋诸群岛(比如夏威夷群岛、所罗门群岛等);东北可能直达库页岛、勘察加半岛,甚至阿留申群岛!地域之广阔,将比我国历史上任何时期荣耀!

        

         三是多民族的统一,将马来、孟加拉、爪哇、高棉、泰、缅等族彻底纳入中华民族的范畴,连同伟大的大和,一起加入了伟大的中华民族!中华民族的意义有了更丰富的外延!天皇陛下乃我国最尊贵的少数民族---和族,处理民族关系同汉族皇帝有所不同。试想“大东亚共荣圈”内必然毫无像今天这样的乱七八糟的民族矛盾:什么韩日郁陵岛之争、南中国海之争,“普天之下,莫非王土!”全都是天皇陛下的,还有什么可争的?

        

         四是统一大东亚文字,将彻底改变大东亚语言文字使用的混乱局面,大东亚人民将统一使用世界上最动听的语言---日语!其他的,诸如汉语、朝鲜语、越南语、马来语、泰语、他加禄语(菲律宾国语)等等不堪入耳的杂语将被彻底淘汰!

        

         五是编纂文化典籍,搜罗各兄弟民族的任何“有碍于大日本帝国统一稳定”的“文化渣滓”,将之彻底铲除,将剩余的还说得过去的譬如《康熙微服私访记》《康熙王朝》《雍正王朝》《戏说乾隆》等等,因有助于推动各兄弟民族的“皇民化过程”、有利于“让大彝沤嵩谝蕴旎时菹挛诵牡奈按蟮酃敝拢孕璞A簦?nbsp;

        

         六是英才辈出,展现了以大和民族为最优的华夏诸族为伟大祖国的最终统一、为民族大家庭的最终建立不怕牺牲,抛头颅、洒热血的伟大精神,再此证明了各族人民渴望统一的良苦用心,证明了皇军的英武、伟大!杰出代表如东条英机、岗村宁次、山本五十六、汪精卫、周佛海、癌性XX溥仪以及千千万万皇军勇士,证明了我们伟大的中华民族人才辈出!当然了,在这里我们还是要不忘记BS一下李宗仁、薛岳、杜聿明、张自忠、张灵甫、孙立人、王铭章、杨靖宇等等顽固派、分裂派!

        

         七是对中华民族传统的计划生育工作极为有利!比如南京大**、细菌战、三光政策等等,涌现出了一批像“岗村宁次”“七三一部队”等模范、典型!

        

         八是大大提高了帝国内部的生产效率,极大地解决了失业问题,比如在各地矿山内为帝国辛勤工作各族劳工,还涌现出了像“慰安妇”“包身工”等一心一意、心甘情愿、毫不危机专门利人的带头人!由于原先束缚各兄弟民族的边界彻底消失,促进了文化科技交流。

        

         九是很可能促进许多别具风格的艺术形式涌现---这原就是前朝的老例。在各地修建“大和定居点”、“皇军驻扎处”,使得大和民族的先进文明可以更好的在帝国内部各地传播。各族人民与大和族人民长期相处,增进了相互了解,同时各族人民耳濡目染,也变得像大和民族那样文明起来。或许可以出现像前朝那样在统治民族熏染下,类似“辫子艺术”、“马褂艺术”等高雅的“美容美发艺术”、“服装艺术”高度繁荣的景象,也指不定。

        

         十是保护历史文物、珠宝首饰。由于帝国境内诸族文化层次不够,举止行为粗俗不堪,种种文物可以放到东京、横滨、大阪、名古屋等地得到更好的保护。至于各地金银首饰、宝石、翡翠、珍珠,戴在端庄文雅洁净的大和女性身上岂不比戴在“包身工”、“慰安妇”身上体面多了?所以极大的保护了我国的珠宝首饰。

        

         总结:可见,大和民族建立的大东亚共荣圈,是多大程度上地“润泽了中华民族各成员”,大和民族的“大恩大德”我们应该“铭记在心”、“永世不忘”。

        

         最后让我们一起高呼:“天皇陛下,奴才祝您再活五百年!”

      


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2008-8-2 16:31:29
42
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    我们的汉服是怎么消失的?


      “1644年(明崇祯十七年),这是中国历史上“天崩地裂”的一年,这年3月,李自成北上攻取燕京,崇祯帝自缢殉国。李自成进北京,派人招抚驻扎在山海关的原明宁远总兵吴三桂。吴三桂经过考虑,决定归顺新朝,并回京朝见“新君”李自成,在回京途中,听闻家产被抄,爱妾被虏,顿改初衷,回师山海关,占领关城。李自成闻讯,决定征剿吴三桂,21日,双方激战山海关,22日晨,吴三桂情势危急,带随从冲出重围,至关外向驻扎在关外觊觎已久的多尔衮部剃发称臣,归降满洲军,双方合兵。26日,李自成败退回北京,旋即西撤,清军入关,“定鼎燕京”。


      伴随着满洲入关而来就是剃发易服令


      早在满清入关之前,辽东汉民早已深受剃头之荼。满洲在明代称为“建洲女真”,剃发是女真族的风俗习惯之一,这也是从其先世,女真金人那里沿袭下来的(历史上,剃发垂辫这一习俗,存在于多数北方游牧民族之中,中原汉人因之泛称其为“索虏”。),同时,北方游牧、渔猎民族多属马背民族,为征战、抢掠方便其间,其服饰多以紧身窄袖为特点,亦不戴冠,与中原华夏民族(汉族)的宽衣大袖,束发戴冠大不相同。17世纪初,随着满洲的兴起和扩张,这一特定的风俗习惯转而变成民族斗争之间征服与反征服、奴役与反奴役的政治问题。努尔哈赤于明万历四十四年(1616年)称后金汗,并攻掠明地,开始以剃发作为降服满洲的标志。万历四十六年,(1618年)后金袭取抚顺,“被掳军丁八百余人,又尽髡为夷。”(《剿奴议措》)天启元年,(1621年)后金攻取辽沈,“驱辽民聚城北,奴家聚城南,谴三骑持赤帜,传令自髡剃不杀。”(《明熹宗实录》卷三)后金的剃发政策,引起汉人的强烈不满,以金洲、复洲、海洲、盖洲南四卫,镇江(丹东)等地最为激烈,“坚不受命,有剃头者,群击杀之。”(《三朝辽事实录》卷四)镇江(丹东)人民拒不剃头,还杀了后金派去的官吏,努尔哈赤闻讯,派兵进行残酷镇压,不剃发者悉被杀害,又抢掠妇女千余人,据朝鲜史料载“时奴贼既得辽阳,辽东八站军民不乐从胡者,多至江边……其后,贼大至,义民不肯剃头者,皆投鸭水(鸭绿江)以死。”(《李朝实录》光海君十三年五月)。


      明崇祯九年(清崇德元年1636年),皇太极称帝,改后金为清,继续推行剃发易服政策,明令公布“凡汉人官民男女,穿戴要全照满洲式样,男人不许穿大领大袖,女人不许梳头缠足。”(《清太宗实录稿本》卷十四)三年,(1638年)又下令:“有效他国(指明朝)衣冠,及令妇人束发裹足者,俱加重罪。”(《东华录》崇德三)。皇太极的目的,是防止女真人受到汉人风化的熏染,“服汉人衣冠,尽忘本国语言”,(《清太宗实录》卷三四崇德二年四月丁酉)危及满洲民族政权的长远存在,为此,皇太极反复告戒满洲贵族,应恪受满洲衣冠和善于骑射的风俗习惯云云,-还多次下“上谕”强调这一点:


      “当熙宗及完颜亮时,尽废(金)太祖、太宗旧制,盘乐无度。世宗即位,恐子孙效法汉人,谕以无忘祖法,练习骑射。后世一不遵守,以讫于亡。我国娴骑射,以战则克,以攻则取。往者巴克什·达海等屡劝朕易满洲衣服以从汉制。朕惟宽衣博鮹,必废骑射,当朕之身,岂有变更。恐后世子孙忘之,废骑射而效汉人,滋足虑焉。尔等谨识之。”(《清史稿太宗本纪二》十一月戊申)


      “昔金熙宗循汉俗,服汉衣冠,尽忘本国言语,(金)太祖、太宗之业遂衰。夫弓矢,我之长技,今不亲骑射,惟耽宴乐,则武备浸弛。朕每出猎,冀不忘骑射,勤练士卒。诸王贝勒务转相告诫,使后世无变祖宗之制。”(《清史稿太宗本纪二》夏四月己卯)


      皇太极认为,女真金朝的灭亡是因为改穿了汉人的宽袍大袖,继尔废弃骑射,从马上下来,“数世之后,皆成汉俗”。因此,为避免再度崛起的满洲民族被“汉化”,其装束绝不能改变,这是保证弓马骑射的必需!否则,就会有“祖业衰歇,以迄于亡”的危险。为此,皇太极还召集诸王、贝子,固山额真,“现身说法”“朕试为此喻,如我等于此,聚集宽衣大袖,左佩矢,右挟弓,忽遇硕翁科罗·巴鲁图(满语:鹫一般的勇士)劳萨(人名)挺身突入,我等能御之乎?若废骑射,宽衣大袖,待他人割肉而后食,于尚左手之人何异耶?”(《清太宗实录》卷三二崇德元年十一月葵丑)这是说,一旦满洲人放弃本民族的装束,换上汉人的宽衣大袖,必定会废弃骑射,继尔沦落到“待他人割肉而后食”的悲惨处境。这种看法未免浅薄,穿宽衣大袖未必就会废弃骑射,赵武灵王推行“胡服骑射”,赵国一样不免于亡,秦始皇穿戴着宽袍大袖的冕旒兖服,却最终统一天下。(“冠冕堂皇”这一成语也是从汉族皇帝的传统礼服,冕旒兖服来的。)但皇太极对他的想法坚信不疑,还以之“垂戒”后世,成为清王朝的基本“国策”。进一步的,满洲贵族不但恪尊自己民族的风俗习惯,还将其强加给被征服各地的汉族人民。在他们看来,只要汉人肯剃发易服,除去自己民族的传统服饰,就会断绝其复明之路,效忠满清统治者,作满清的顺民;而汉人和明廷官吏则把坚守自己的服饰发式,作为民族大义的表现。双方以之为冲突的焦点,进行殊死的搏斗。


    清军入关,继续推行这个政策。崇祯十七年,(顺治元年1644年)四月二十二日,清军打败李自成进入山海关的第一天就下令剃头。五月初一日,清摄政王多尔衮率领清军过通州,知州迎降,多尔衮“谕令剃发”。初二进北京,次日多尔衮给兵部和原明朝官民分别发出命令,命兵部派人到各地招抚,要求“投诚官吏军民皆着剃发,衣冠悉遵本朝制度”。(《清世祖实录》卷五顺治元年五月庚寅)这是满清进入北京后正式下达剃发和易衣冠的法令。但是这一政策遭到汉族人民的强烈反对,在朝汉族官员遵令剃发者为数寥寥,不过孙之獬、李若琳等最无耻的几个人。不少官员观望不出,甚至护发南逃,畿辅地区的百姓甚至揭竿而起,连吴三桂也极言之。“(吴)至齐化门,居民出迎,见百姓皆剃发,垂泣曰:“清人轻中国矣,前得高丽,亦欲剃发,丽人以死争之曰,我国衣冠相传数千年,若欲去发宁去头耳!清人亦止。我堂堂天朝,不如属国耶?我来迟,误尔等矣。”(《建洲私记》)多尔衮见满洲贵族的统治还不稳固,自知操之过急,被迫宣布收回成命。顺治元年五月二十日谕旨中说:“予前因归顺之民无所分别,故令其剃发以别顺逆。今闻甚拂民愿,反非予以文教定民心之本心矣。自兹以后,天下臣民照旧束发,悉从其便。”(《清世祖实录》卷五顺治元年五月辛亥)所以清军入关后,剃发、易衣冠的政策只实行了一个月。


      然而,这一政策并未就此完结。当满洲统治者认为天下大定之时,立刻以民族征服者的姿态,悍然下令全国男性官民一律剃发。



    清顺治二年(弘光元年1645年)六月十五日,清军攻占南京,多尔衮即遣使谕令多铎“各处文武军民尽令剃发,倘有不从,以军法从事”。十五日谕礼部道:“向来剃发之制,不即令画一,姑令自便者,欲俟天下大定始行此制耳。




    今中外一家,君犹父也,民犹子也;父子一体,岂可违异?若不画一,终属二心……自今布告之后,京城内外限旬日,直隶各省地方自部文到日亦限旬日,尽令剃发。遵依者为我国之民,迟疑者同逆命之寇,必置重罪;若规避惜发,巧辞争辩,决不轻贷。”(《清世祖实录》卷十七)这是对民众的。同时要求地方官员严厉执行,更不许疏请维持束发旧制,否则“杀无赦。”这是一道严令,只能执行,不许违抗。满洲统治者其实把辫子作为的“良民证”使用!多尔衮在顺治元年五月讲到剃发令时,就明它的功能是“以别顺逆”:“因归顺之民,无所分别,故令其剃发,以别顺逆”!


      应该承认,在这个过程中,一部分降清的龌龊汉官起了一定的恶劣作用,最无耻是,就是上面提到的孙之獬,孙之獬在明末清初官场上声名狼藉,一度名列魏忠贤逆党。清兵入京后,他为投靠新主子,极尽巴结阿谀之能。为了表示他效忠满清之诚。“于众人未剃发之前,即行剃发,举家男妇皆效满装。”(将良骐《东华录》卷五)并迅速上奏清廷,谄媚满洲统治者。据王家桢《研堂见闻杂记》云:“我朝之初入中国也,衣冠一仍汉制。……有山东进士孙之獬阴为计,首剃发迎降,以冀独得欢心。乃归满班,则满人以其为汉人也,不受;归汉班,则汉以其为满饰也,不容。于是羞愤上疏,大略谓:‘陛下平定中国,万里鼎新,而衣冠束发之制,独存汉旧,此乃陛下从中国,非中国从陛下也。’于是削发令下。而中原之民无不人人思挺螳臂,拒蛙斗,处处蜂起,江南百万生灵,尽膏野草,皆之獬一言激之也。原其心,止起于贪慕富贵,一念无耻,遂酿荼毒无穷之祸。”1647年六月,山东谢迁领导的反清义军攻破淄川,擒获孙之獬,深恨其无耻,用锥子遍刺其身,插上头发,恨声不绝地骂道:“尔贪一官,编天下人之发,今我为汝种发!”孙之獬自知众怒难犯,已无活理,破口大骂。义军将其口缝上,凌迟、肢解而死,还把他在城中的孙子、曾孙杀个精光!民愤之大,于此可见!


      是否由此就可以说,满清的剃发易服政策是因为孙之獬而来呢?不是!“剃发易服”本来就是满清王朝既定的“国策”,有没有人出面“奏请”,头发也是要剃的、衣冠也是要换的,只是推行的方式和策略而已。而且这一切,依据满清的统治实力而变化。清廷“定鼎燕京”之后,当时还没有占据全中国的野心,多尔衮下令剃发,有人认为这使得“南人闻风警畏,非一统之策也”多尔衮说“何言一统?但得尺则尺,得寸则寸耳。”可见,对于能否一统天下,满洲贵族这时还没有把把握,在等待局势变化。清军占领南京之后,满洲贵族才有统一天下的野心,这从“剃发、易服”令的推行就可以看出来。“定鼎燕京”之后下达的剃发令遭到汉人的激烈反对,连吴三桂也极力要求罢除剃发令。这个时候,清廷还担心自己立足未稳,害怕丧失人心,激成兵变、民变,所以暂时罢剃。多尔衮发一纸诏书敷衍说“予前因归顺之民,无所分别,故令其剃发,一别顺逆。今闻甚拂民愿……自此之后,天下臣民,照旧束发,悉从其便。”(上同)清军占领南京之后,认为统一天下已成必然之势,民族征服者的狰狞面目就露出来了!这回,多尔衮也不管汉人愿不愿意了,反正是人为鱼肉,我为刀俎“传旨叫官民尽皆剃头”“遵依者为我国之民,迟疑者同逆命之寇,必置重罪;若规避惜发,巧辞争辩,决不轻贷。 ”(上同)措辞非常严厉,结果自然是激起各地人民的强烈反抗,清廷的惟一手段,就是谴兵四处疯狂屠杀。






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    0
2008-8-2 16:36:23
43
  • 发帖心情

    胡说八道。LZ历史知识太欠缺了!

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2008-8-2 16:52:47
44
  • 发帖心情

    日本右翼和满0遗分子为侵略辩护的呈词惊人相似!



    日本右翼说:日本进行的,是解放全亚洲的大圣战!


    满0遗分子说:满清入关,是来帮助汉人维持秩序的!


    日本右翼说:中日同文同种,日本不是侵略!


    满0遗分子说:满汉一家,满清不是侵略!


    日本右翼说:你们的蒋介石,良心不好。


    满0遗分子说:朱明王朝,非常不妙!


    日本右翼说:南京人口不足20万,怎么可能屠杀30万以上?


    满0遗分子说:扬州现在人口也不多,怎么可能屠杀80万?


    日本右翼说:日军进入南京,秋毫无犯,与中国小孩,大大的友好!


    满0遗分子说:清军进入扬州,老百姓夹道欢迎,纷纷前来慰问!


    日本右翼说:就算我们杀了人,你们中国人也杀过人!


    满0遗分子说:就算我们杀了人,你们汉人也杀过人!


    日本右翼说:杀人都是二鬼子朝鲜人和台湾皇协军与皇军无关!


    满0遗分子说:杀人都是汉奸和汉八旗与清兵无关!



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2008-8-2 18:00:03
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