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[原创]清军入关，给中华民族带来了灾难还是？ 文章提交者：ls1030 加贴在 中国历史 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_73.html 大明政权，汉人建立的最后一个封建王朝，自元末农民起义推翻蒙古人的统治，朱元璋力败群雄，于公元1368年建立了大明政权。至公元1644年，明为李自成的军队所推翻。后来南明政权又持续了10多年，终为清所灭。 大明帝国，自1513年欧洲新航线的开辟以来，积极和西方列强接触，通过同意同意葡萄牙人在澳门开设洋行，修建洋房，并允许他们每年来广州“越冬”，换取西方新鲜先进的技术进入中国。罗马教皇派出利玛窦去中国教区工作，利玛窦向中国进献坤舆万国地图、自鸣钟、日晷、西洋炮、望远镜、火枪、西药、圣母像、十字架等贡品。先进技术的引进，从而使得明朝军队大量使用火器，火器装备的数量和质量不比西方国家小。明朝的国土面积在大部份时间都保持在900万平方公里左右，比鼎盛时期的西班牙，葡萄牙和奥斯曼帝国都要大，明朝在东南亚的海外殖民地也绝不比当时的英国要少。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 随着清军的入关，由于努尔哈赤死于明军先进的火器之下，导致了清对先进火器的害怕！清政府还压制了西方先进技术的引进，清乾隆皇帝，拒绝了英国马嘎尔尼（George Lord Macartney)使团提出的以先进技术先进武器换取中国农作物的贸易条件，导致中国错过了近代工业革命的机会！后来英军进入北京城之后，发现当年献给清政府做为礼物的那些蒸汽机，快枪大炮，居然原封不动，上面都蒙满了灰尘，清政府根本就没动过那些东西！ 由于一直使用落后的武器，加之落后的战术，导致了后来两次鸦片战争的失败！（如果大明帝国没有灭亡，中国将不存在这100年的耻辱）后来又由于清政府的腐败无能，挪用海军军费修建颐和园，导致当时先进的舰队多年失修，加之错误的战略战术指导思想，北洋舰队全军覆没，李鸿章被迫签订了屈辱的《马关条约》，《马关条约》的签订，不仅是中国的屈辱，而且导致了大量中国人民的血汗钱注入了日本这只怪兽的体内，中国人民的新鲜血液养肥了日本，使得日本有足够的银子极大地扩大了军队，也造成了系列连锁反应！可以说后来日本有实力发动的全面侵华战争和《马关条约》有着相当的关系！ 但是话说回来，随着清军的入关，开始了统一中国的战斗，清政府不但给中国带来了原本属于女真人发源地的东北的疆域，而且把新疆，蒙古都纳入了中国的版图，现代中国版图基本上是清代版图的继承。可以说，如果没有清军的入关，现在的东北，新疆，蒙古都还是“外国”，没有清军的入关，现在中国的面积也不会有960万平方公里。 本文内容为我个人原创作品，申请原创加分 转载请注明出自铁血tiexue.net, 本贴地址: http://bbs.tiexue.net/post_2636366_1.html 1 顶一下 收藏本文 [点击查看灌水过滤后的回复] 本帖已赚工分: 620 本帖已赚金币: 0 加准原创: szw1976 03-12 08:36 奖励工分: szw1976 03-12 08:37 原创转正: szw1976 03-13 09:01 ---------------------------------------------- 0

第2楼

明朝在东南亚有殖民地？LZ知道什么叫殖民地么？

第3楼

这是明史资料里那么说的，当时的越南等东南亚小国都是中国的附属国，连朝鲜也是年年进贡的。  ---------------------------------------------- 0

第4楼

个人认为满人入关还是具有一定的历史积极意义的！

第5楼

以下是引用黄笑天 在第4楼的发言： 个人认为满人入关还是具有一定的历史积极意义的！ 对，发挥了使我们充分了解不平等条约的恶劣后果和屈辱的积极作用！！！ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]  ---------------------------------------------- 0

第6楼

除了疆域扩展了些外，后金的入关造成了中国历史的倒退。

第8楼

台湾的史学界长期以来普遍认为元朝和清朝是中国的亡国史．  ---------------------------------------------- 在天愿做比翼鸟， 在地愿为连理枝。 天长地久有时尽， 此恨绵绵无绝期。

第10楼

历史是传承的，不由得你否认，1840年是中国古代史和近现代史的分水岭，1840年中国以那张版图走向世界，世界公认，以那版图为依据，数千年来世居这片版图上的民族及其祖先，都是中华民族的有效组成部份，数千年来在这片版图上建立的政权都是中国境内的政权，各政权之间的战争就可以定义为内战！高勾丽的历史之所以是中国的历史，就是因为符合这个标准！是否中华民族，不在其汉化多少为准，是以其有没生活在这片版图上为准！文化是多样的，人家不一定要汉化！不然就跳入了一个怪圈，那就是，为什么汉人统治少数民族就是合法的，少数民族统治汉族就是侵略。。。难道汉人天生高人一等？。。。。天生是做皇帝的料？少数民族统一过程中的屠杀要批判，但不能把其踢出中华民族之列！同样，汉人屠杀少数民族也一样要批判，总之屠杀有罪，统一有功，统治有过，不论那个皇朝都一样！若是暴政，历史早有惩罚，元无道，国运不过百年，明清有过辉煌，也有过没落！封建末期的失落，我们只能婉惜，但一味挑起民族仇恨，我们无法团结来振兴我们的中华！兄弟之间的恩怨可以放下，一起复兴中华民族才是正道！我们汉族，中华民族的大哥，更应以身作则，放下身段，团结身边的少数民族兄弟，一至对外才是硬道理！ 本文内容为我个人原创作品，申请原创加分 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]  ---------------------------------------------- 已阅,严重同意!

第11楼

我们不能否认当年满人给我们中华民族带来的灾难，但是现在的满族，是我们中华民族的一员。而且当时满人入关后，更多的是被汉人同化，迅速融入了中华民族的大家园之中。只不过是因为满人政府的无能，导致列强入侵给中华民族带来的百年灾难，这个才是真正的关键所在。  ---------------------------------------------- 0

第12楼

满清带给中国的除了灾难还是灾难~也许小有建设~但终得不偿失~ 就好比有人给一户人免费装修~但装修的过程中打死了这家里好有几个人~LZ认为这种装修值得吗？ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]  ---------------------------------------------- 我是朋克~朋克的“朋”~朋克的“克” 当自己的愤怒消退之后就成为一个不折不扣的朋克了~玩世不恭~漠视体制~对现实的黑暗竖起中指~在情绪最亢奋时叫嚣着要操翻全球~在情绪最低落时想着这事与我无关 国家兴亡~匹夫无责~我只是个小人物~与国家大计没有任何关联~也讨厌与其有什么关联~如果敌人入侵~我会保卫我爱的人而战~而不是保卫国家~我没那么高的觉悟~真的没有......

第13楼

难道真如楼上所说的那样，免费装修但是打死人家的家里人？ 可惜历史没有如果，如果当年日本偷袭珍珠港时，炸毁了美军造船厂和油库；如果德军没有进攻苏联；如果日本没偷袭美国，而是和德军夹击苏联。那么历史都将改写。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 如果崇祯之前没那两个昏君，如果明末没有农民起义，那明江山可能会持续下去。 那到时候情况会怎么样，谁也说不上来。虽然明搞了海禁，但只禁国内出海，没禁国外和明的贸易，也没有禁止先进技术的引进。也许中国将提早进入工业革命时代吧；也许中国也会象英国那样成功了君主立宪制，也许……这些都是难说的。但是可以肯定的是，满蒙到现在都是外国，东北现在也是外国。 不可否认，满清给中华民族带来了沉重的灾难，而且满清入关是从封建社会到奴隶社会的历史倒车。但是从此开括了大中国的疆域，同时使得蒙，满，维吾尔几个大的民族融入了中华民族的大家庭。 虽然本人也不喜欢清朝，但是凡是都是客观的，凡事都有两面性，不能一概而论，不能以偏概全。  ---------------------------------------------- 0

第14楼

以下是引用ls1030 在第1楼的发言： 大明政权，汉人建立的最后一个封建王朝，自元末农民起义推翻蒙古人的统治，朱元璋力败群雄，于公元1368年建立了大明政权。至公元1644年，明为李自成的军队所推翻。后来南明政权又持续了10多年，终为清所灭。 大明帝国，自1513年欧洲新航线的开辟以来，积极和西方列强接触，通过同意同意葡萄牙人在澳门开设洋行，修建洋房，并允许他们每年来广州“越冬”，换取西方新鲜先进的技术进入中国。罗马教皇派出利玛窦去中国教区工作，利玛窦向中国进献坤舆万国地图、自鸣钟、日晷、西洋炮、望远镜、火枪、西药、圣母像、十字架...... [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 鬼子差点“统一中国的战争”能给中国带来日本列岛和东南亚呢，版图岂非更大？  ---------------------------------------------- 君子报仇，百年不晚，有朝一日，荡平东瀛！ 伟大的中华民族万岁!伟大的抗日战争胜利万岁! 回帖说明:凡是我的帖子，屡用日货者与狗不得回复！ 日本人在这次汶川地震表现不错

第15楼

清兵入关有其历史的必然性：明王朝在冤杀袁崇焕，自毁长城以后，以往全失去了生命活力，其内部机制亦不能解决社会矛盾，即使没有多尔衮，也将被李自成代替。但李自成的政治能力很值得怀疑，也许会引起更大、更长期的战乱。

第16楼

如楼上所说，历史没有如果，明朝太混，太祖、承祖杀人太多、武宗之后的不是虐待狂就是变态狂，崇祯皇帝无力回天，汉人内部分崩离析。清朝国土不小，可拿关内当殖民地，汉人不准往关外跑，导致关外荒芜、原住民作乱、列强入侵。从成组开始锁国，明朝时下层民众还和外邦有些往来，清朝时全国则是一潭死水。  ---------------------------------------------- 0

第17楼

14楼说的，鬼子差点“统一中国的战争”能给中国带来日本列岛和东南亚呢，版图岂非更大？ 我并没有否认当时抗清的英雄不是民族英雄，当时满人还是国外，那些吴三桂，施琅，洪承畴都应该钉在历史的耻辱柱上！ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 现在说说14楼所说的，假如鬼子当年真的“统一中国”，当真能给中国带来日本列岛和东南亚吗？根本就不可能的，日本的残暴远胜与当年的蒙古。日本人统治下的东北，中国人是“三等公民”，中国人对日本的抵抗是永远不会平熄的。就算是当年真的日本赢了，但是元朝的历史将会重新发生，当年元朝灭亡之时，元朝那么大的版图哪里去了？ 假如当年日本赢了，只会给中国带来更大的灾难！最终甚至会造成中华民族的分裂！  ---------------------------------------------- 0

第18楼

以下是引用ls1030 在第17楼的发言： 14楼说的，鬼子差点“统一中国的战争”能给中国带来日本列岛和东南亚呢，版图岂非更大？ 我并没有否认当时抗清的英雄不是民族英雄，当时满人还是国外，那些吴三桂，施琅，洪承畴都应该钉在历史的耻辱柱上！ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 现在说说14楼所说的，假如鬼子当年真的“统一中国”，当真能给中国带来日本列岛和东南亚吗？根本就不可能的，日本的残暴远胜与当年的蒙古。日本人统治下的东北，中国人是“三等公民”，中国人对日本的抵抗是永远不会平熄的。就算是当年真的日本赢了，但是元朝的历史将会重新发生，当年元朝灭亡之时，元朝那么大的版图哪里...... 楼上的道理是对的，但是有否考虑到现在的“史学家”已经把文天祥说成是抗拒统一的人了，在他们眼里而忽必烈才是统一中国的英雄啊，如此说来，鬼子“统一”中国在他们眼里又是什么不可能的事呢？正因为如此，才有这么多的汉奸投入鬼子的怀抱，他们其中的很多人可是主动投敌的，大概就是想做所谓的“统一英雄”吧？蒙元时期何尝不是分为三六九等人呢？  ---------------------------------------------- 君子报仇，百年不晚，有朝一日，荡平东瀛！ 伟大的中华民族万岁!伟大的抗日战争胜利万岁! 回帖说明:凡是我的帖子，屡用日货者与狗不得回复！ 日本人在这次汶川地震表现不错

第19楼

忽必烈，是蒙古人的英雄，但是当时蒙古也是做为国外入侵南宋的，所以说，抗拒侵略的文天祥是汉人的民族英雄，难道蒙古人入侵，那些当贰臣，助纣为虐的汉奸才是英雄？楼上说得没错，当时蒙古和后来的日本一样，我们汉人在元的地位非常低下的，是属于三，四等国民，当时汉人，南人哪怕只是得罪了蒙古人，色目人就面临杀身之祸，而蒙古人，色目人杀了汉人，南人，就象什么事都没有一样。 正因为蒙古的残暴统治，才导致了短短的几十年，元朝就灭亡了。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 日本何尝不是这样？当时东北日统区汉人地位低下自然不用说了，而且日本还进行了奴化教育，强迫中国人学日语，他们企图在占领中国之后，把中国人全部变成他们的三等公民，最后是纳入他们日本的版图。  ---------------------------------------------- 0

第20楼

以下是引用ls1030 在第19楼的发言： 忽必烈，是蒙古人的英雄，但是当时蒙古也是做为国外入侵南宋的，所以说，抗拒侵略的文天祥是汉人的民族英雄，难道蒙古人入侵，那些当贰臣，助纣为虐的汉奸才是英雄？楼上说得没错，当时蒙古和后来的日本一样，我们汉人在元的地位非常低下的，是属于三，四等国民，当时汉人，南人哪怕只是得罪了蒙古人，色目人就面临杀身之祸，而蒙古人，色目人杀了汉人，南人，就象什么事都没有一样。 正因为蒙古的残暴统治，才导致了短短的几十年，元朝就灭亡了。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 日本何尝不是这样？当时东北日统区汉人地位低下自然不用说了，而且日本还进行了奴化...... 你家倭人有正式被中原王朝正式管辖过吗？有正式纳入中原王朝版图吗？想成为中国历史的开疆扩土的英雄可以呀，明天你家倭奴正式宣布“撤国建省”就可以了，这样，到了2937年，就可以打一次内战了！但今天之前的历史仍然是侵略历史！2937年可以定义为内战！ 蒙古人则不同，其祖先受大唐及后来的分裂政权辽金管辖，若是蒙古人是从欧洲或南美洲来的，其历史完全和中央王朝没有从属关系，则蒙古灭宋，是侵略战争，就算其完全汉化也是侵略战争！明白吗？是中原王朝管辖人家在先，所以之后的改朝换代就很正常了！西藏的珞巴族，八千人，完全处于原始社会，但其受中国管辖，若其有本事在中国改朝换代统一中国，一样会成为中国正统，哪怕带来的是原始社会！ 本文内容为我个人原创作品，申请原创加分  ---------------------------------------------- 已阅,严重同意!