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帖子主题:[原创]痛批李治亭“抗清是垂死挣扎”荒谬言论
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    [原创]痛批李治亭“抗清是垂死挣扎”荒谬言论


  • 文章提交者:kdy27 加贴在 中国历史 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs73-0-1.html
  • 花了半个多月的时间,终于把顾诚教授的《南明史》又看了一遍。算起来,这是我第三次看《南明史》了,而这次是我看得最仔细,感触也是最深的一次,顾诚先生治学严谨,所引的史料有理有据,历史观客观公正,比之阎崇年、李治亭之流不知要高明多少。这次看完本书后,我感慨万分,胸中似有万千言,不得不发,遂提笔写下此文。

    南明这段历史,是汉民族和中国其他少数民族反抗满清暴政的悲壮时期。公元1644年,偏居辽东一隅的满清乘着明王朝政局的动荡和衰亡之机,在大汉奸吴三桂的接引下,击败了李自成农民军,实现了多年来入主中原的野心。在控制了京畿地区之后,清廷迅速派遣各路大军征讨四方,企图夺取对中国的统治权,并在全国推行诸如剃发易服、圈地投充等一系列残酷的民族压迫政策。满清的倒行逆施激起了汉民族和其他少数民族的强烈反抗,中国各地的抗清运动风起云涌、此起彼伏,涌现出了许多可歌可泣的英雄事迹和人物:勇赴国难的史可法、杀身成仁的瞿式耜、舍身取义的张煌言以及誓死不剃发,坚持抵抗而被清军野蛮屠城的江阴、嘉定城的百姓们等,他们都是我们这个伟大民族的脊梁和精神支柱。

    整个南明历史可以分为两个阶段,第一阶段从1644年五月福王朱由崧即位建立弘光政权到1650年年底清军攻占广州和桂林,永历朝廷被迫播迁为止。这一时期抗清的主力是原明朝残余势力和大顺军的余部,但弘光、隆武、永历这几个南明小朝廷实际上都是晚明腐朽统治的继续,它们无休止地上演着内讧、倾轧的闹剧,严重地消耗了抗清武装的实力。几个当政者即使如史可法、何腾蛟这些后来牺牲的义士也多是些志大才疏、鼠目寸光之辈,像史可法企图联合满清对付农民军的荒唐政策以及何腾蛟对大顺军余部病态的敌视就可以充分看出这些人的无能和目光的短浅。指望这样腐败昏庸的政权承担起反抗民族压迫的重担岂非是痴人说梦?满清就是充分利用了各支抗清武装之间的矛盾,在总体军事实力并不是很强的情况下能够集中兵力予以各个击破,可以说,弘光、隆武两政权的覆灭以及永历小朝廷在1650年年底的困境完全是咎由自取,他们失败丝毫不值得同情。南明史的第二阶段是从1651年年初大西军联合南明出滇抗清到1664年八月夔东十三家义军的失败为止。这一时期,大西军余部成为抗清的主力,他们是一支富有朝气的精锐之师,与腐化堕落、怯于外战、勇于内斗的原南明军队截然不同。大西军出师仅一年多,除迅速收复了湖南大部和广西全境外,还接连取得桂林、衡阳等一系列大捷,汉奸孔有德在桂林殒命,满洲敬谨亲王尼堪授首衡阳,江南的民心和士气为之一振,清廷在南方的统治一度摇摇欲坠,大西军杰出的军事领袖李定国正欲乘此良机,一展鸿图,不想却遭到野心日益膨胀的孙可望的嫉恨和排挤,无法在两湖、江西战场上施展雄才大略;后期他又寄厚望于郑成功连兵粤、闽,会师北上,得到的却是郑的虚应故事。孙可望在夺取南明最高统治权的企图未能得逞后,居然丧心病狂地挑起抗清势力的内战,失败之后又毫无廉耻地投靠了清廷,沦为满清镇压抗清武装的马前卒。大西军也在这次由他挑起的内讧中遭到严重削弱,加之李定国在后期一系列政策上的失误,导致清廷最终得以成功镇压了这支最具实力的抗清武装,而郑成功领导的抗清部队也被迫退受台澎金厦,再也无法对大陆的抗清局势施加影响,南明中兴的希望从此幻灭。如果南明抗清武装内部能够团结一致,满清又何以能猖狂至此?即使不能克复神州,做个南宋第二应该不成问题。但从另一个角度来看,清廷的胜利在客观上却也促进了中国的统一,否则如果南明与满清长期南北对峙下去的话,中国近三百多年历史就要被改写了,历史的复杂性可见一斑。

    李定国本人在得知永历帝被吴三桂杀害后,忧愤交加,于1662年六月病死异国,每当读史至此,莫不令人扼腕长叹。李定国是陕西绥德人,过去陕北曾经流行过这样一句民谣:“米脂的婆姨绥德的汉,清涧的石板瓦窑堡的炭。”李定国就是绥德出的英雄好汉,他在明末是反抗明朝封建压迫的英雄,清初是抗击满洲贵族武力征服和暴虐统治的杰出统帅,其英名和业绩将永远光照史册,激励后世人民为反抗压迫和民族征服而献身。我们的国家和民族正是有了像李定国、岳飞、文天祥、林则徐这样的英雄人物,才会在每次国难当头的时候挽狂澜于既倒,扶大厦之将倾。而像多尔衮、多铎、济尔哈郎这些残暴不仁的野蛮屠夫以及吴三桂、洪承畴、尚可喜等无耻汉奸将永远被钉在历史的耻辱柱上遭到无情的鞭挞和谴责,任何人想为他们翻案都只是徒劳的。

    明末清初的这段历史不能简单地视之为改朝换代,照顾炎武的说法有亡国与亡天下的区别:“有亡国,有亡天下。亡国与亡天下奚辨?曰:易姓改号,谓之亡国;仁义充塞,而至于率兽食人。人将相食,谓之亡天下。……保国者,其君其臣,肉食者谋之;保天下者,匹夫之贱,与有责焉耳矣!”对于当时的明朝臣民来说,满清入主中原是异族的入侵,就是亡天下,所以自然要奋起反抗。而明清之战也绝不仅仅是两个政权争夺中国统治权的战争,对于满清来说,它所进行的战争是为了推行民族征服和压迫,不能因为清廷的胜利客观上促进了中国的统一而否认它非正义的本质。同样,抗清武装虽然最后失败了,但它们反抗民族压迫和满清暴虐统治的正义性应予以充分的肯定。而所谓的清史专家李治亭却在他的《南明史辩——评〈南明史〉》一文中胡说什么:“复明运动不过是汉族统治集团中最腐败的大地主、大官僚与军阀的垂死挣扎。”在这位李专家看来,广大汉族和其他少数民族为反抗满洲贵族反动统治集团的民族压迫而进行的轰轰烈烈的抗清运动居然变成了大地主和大官僚们的垂死挣扎。那么照他的逻辑,国民党军队在抗战时期的对日作战也是国民党反动派的拼死顽抗了?说得好听点,李治亭的观点是一种荒诞的民族虚无主义的思想;说得难听点,这完全是颠倒黑白、无耻至极的汉奸言论!试问李治亭百年之后,在九泉之下有何面目去面对列祖列宗?此等数典忘祖之辈,书读得再多,学问再深,也是徒劳,因为他已经丧失了做为一个知识分子起码的良心和道德水准。而往往就是这些富有知识文化却失去做人原则的人,他欺骗和蛊惑大众的能力也就越强,就因为他披着一件专家的外衣,这种人对整个国家和民族的危害性是非常之大的。

    历史已经过去了300多年,胜利者也罢,失败者也好,都已成为过眼烟云。但抗清义士的勇赴国难的伟大壮举将永远为后人所景仰,他们崇高的品格将激励我们每一位炎黄子孙为国家和民族的复兴去贡献出自己的力量,让我们记住他们的名字吧:李定国、郑成功、史可法、张名振、张煌言、何腾蛟、张同敞、夏完淳、刘文秀、瞿式耜、高一功、刘体纯、袁宗第、郝摇旗、李来亨、李过、黄道周、堵胤锡、阎应元、陈明遇......,还有千千万万在那个时代未曾留下姓名但却献出了自己生命的无名英雄。


    本文内容于 2008-3-10 9:30:50 被kdy27编辑

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2008-3-9 0:18:36
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    楼主是教历史的教师吗?

  •  
2008-3-9 2:40:39
3
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    矿顶楼猪!疯狂支持!

  •  
2008-3-9 10:16:50
4
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    由南明的覆亡史,可见抗日战争时的抗日民族统一战线是多么的重要,如果当时的中国也象南明一般,只怕小日本就真的有得逞的可能了.

    今日那些否定民族英雄,为汉奸翻案的言论,无疑会造成中华民族历史的错乱,让后人陷入历史迷失之中,进而破坏中华民族的团结,接下来,中华民族的复兴就成了空中楼阁.

    历史教训不能再犯,支持楼主.

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    我要告诉你个小秘密:我不是熊喔!
    蒋总裁训曰:"打牌你们不行,打仗我不行!"众部下山呼曰:"校(教)长(主)千秋万代,一统江湖!蒋总裁万税万税万万税!
    蒋总裁军事思想:陆上打不过共军,我们往海上跑!因为共军没海军,若共军有海军,我们往月球上跑!因为共军没飞船!若共军有了飞船,我便死无葬身之地!看共军能奈我何!娘西皮!
2008-3-9 10:38:52
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  •  
2008-3-9 11:22:05
6
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     以下是引用我熊我知道 在第4楼的发言:
    由南明的覆亡史,可见抗日战争时的抗日民族统一战线是多么的重要,如果当时的中国也象南明一般,只怕小日本就真的有得逞的可能了.

    今日那些否定民族英雄,为汉奸翻案的言论,无疑会造成中华民族历史的错乱,让后人陷入历史迷失之中,进而破坏中华民族的团结,接下来,中华民族的复兴就成了空中楼阁.

    历史教训不能再犯,支持楼主.

    就是有阎崇年、李治亭这些无耻文人在拼命地为汉奸翻案,才导致中国的历史学界现在一片乌烟瘴气。

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2008-3-9 12:11:12
7
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    好文章,顶一个先!

  •  
2008-3-9 13:39:34
8
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     以下是引用kdy27 在第6楼的发言:
     以下是引用我熊我知道 在第4楼的发言:
    由南明的覆亡史,可见抗日战争时的抗日民族统一战线是多么的重要,如果当时的中国也象南明一般,只怕小日本就真的有得逞的可能了.

    今日那些否定民族英雄,为汉奸翻案的言论,无疑会造成中华民族历史的错乱,让后人陷入历史迷失之中,进而破坏中华民族的团结,接下来,中华民族的复兴就成了空中楼阁.

    历史教训不能再犯,支持楼主.

    就是有阎崇年、李治亭这些无耻文人在拼命地为汉奸翻案,才导致中国的历史学界现在一片乌烟瘴气。


    27兄弟你的首帖和熊君的评价都很到位


    但是我们研究历史,必须遵循辩证唯物主义的原则


    合理的扬弃


    首先——抗清英雄的气节,是民族主义的优良精髓,我们必须继承


    同时——那些在战争中为统一大业,而金戈铁马奋战的大清将士的行为,


    是国家统一的楷模典范,也是我们必须效仿的原则


    也就是——对于国家和民族,历史留给我们的遗产,不是单一的气节和行为


    历史的启示——不是单一的车道,而是双向的时空敬示


    而是二者完美辨证的统一,是矛盾分析扬弃的结果


    对于明清——我们必须同时看到


    明的腐败没落和清的残暴黩武


    反清义士的民族不朽气节和大清将士的国家统一理想


    而不是单方面的粉饰和辱骂


    本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

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2008-3-9 18:34:31
10
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     以下是引用宇沧空 在第8楼的发言:
     以下是引用kdy27 在第6楼的发言:
     以下是引用我熊我知道 在第4楼的发言:
    由南明的覆亡史,可见抗日战争时的抗日民族统一战线是多么的重要,如果当时的中国也象南明一般,只怕小日本就真的有得逞的可能了.

    今日那些否定民族英雄,为汉奸翻案的言论,无疑会造成中华民族历史的错乱,让后人陷入历史迷失之中,进而破坏中华民族的团结,接下来,中华民族的复兴就成了空中楼阁.

    历史教训不能再犯,支持楼主.

    就是有阎崇年、李治亭这些无耻文人在拼命地为汉奸翻案,才导致中国的历史学界现在一片乌烟瘴气。


    27兄弟你的首帖和熊君的评价都很到位


    但是我们研究历史,必须遵循辩证唯物主义的原则


    合理的扬弃


    首先——抗清英雄的气节,是民族主义的优良精髓,我们必须继承


    同时——那些在战争中为统一大业,而金戈铁马奋战的大清将士的行为,


    是国家统一的楷模典范,也是我们必须效仿的原则


    也就是——对于国家和民族,历史留给我们的遗产,不是单一的气节和行为


    历史的启示——不是单一的车道,而是双向的时空敬示


    而是二者完美辨证的统一,是矛盾分析扬弃的结果


    对于明清——我们必须同时看到


    明的腐败没落和清的残暴黩武


    反清义士的民族不朽气节和大清将士的国家统一理想


    而不是单方面的粉饰和辱骂

    有道理,其实最苦的还是百姓.

  •  
2008-3-9 19:29:26
11
  • 发帖心情

    农村是城市的殖民地:

    {

    农村是城市工业原料的廉价供应基地,

    农村是城市低劣商品的倾销地,

    农村人是二等公民,

    农村和城市交易存在严重剪刀差,

    城市的发达是以农村的贫困为基础,

    }


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  •  
2008-3-9 20:08:11
12
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    从历史找教训,中国从来不缺乏英雄,但往往缺乏能容下英雄的明主

  •  
  •  
  • 军号:203065
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2008-3-9 20:15:56
14
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    专制政权,腐朽反动~~

  •  
2008-3-9 20:36:31
16
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    南明的抗清历程确实悲壮。南明内部的内讧,倾轧也令人扼腕。其领导人的短视和无能更令人痛心!而且总是在最关键,最危难的时候生出崎变,真让人莫名其妙(我实在想不出别的词儿了)。

    为什么所有的不利因素都让南明摊上了?再看另一边:除了外部的民族对立,难道满清内部就没有一点不利的因素?当然有,而且决不比南明少。随着清军入关,一路节节胜利,夺得全国政权,其内部的矛盾也面临激化。1644年(也就是李自成入京,明王朝灭亡,同时清兵入关的那一年)的前一年,清的第二位皇帝,同样雄才大略的皇太极就去世了,继承皇位的福临(也就是顺治)只有八岁,在这样关键的时刻,失去了这么一个顶梁柱,当时满清的困境是可想而知的。可是他们有没有人篡君夺权呢?没有。他们有没有起内讧呢?也没有。与满清的团结一致,众志成城比,人心各异的南明就像一盘散沙,何止南明,整个明王朝末期就象一盘散沙,就是满清不入关,他也维持不下去了。别忘了:明是直接亡于李自成的起义军,而不是满清。

    所以,与其说是明或南明是败于满清,不如说是败于自己,遥看历史上的汉民族政权,西汉亡后还有东汉,西晋亡了还有东晋,唐亡后还有宋(宋基本就是唐的残存政权),北宋亡了还有南宋,基本上都是在最关键的时候挡住了异族的侵略,保住了江山(起码是半壁江山),可是到明这里,汉民族的生气和血性消失殆尽,内讧不断,内奸迭出,目光短浅,相互倾轧.......这时的汉民族早已不再是秦皇汉武时的朝气蓬勃,无所畏惧,一往无前的汉民族了,经过2000年的纵横驰骋,他已经疲惫了。。。。。而这时候的满清却正在青春年少,冲劲十足,初生牛犊不怕虎,入主中原也是水到渠成。

    只不过,每个民族都有高峰,有低谷,有意气风发,也有寂寥落寞。我们不能指望谁能永远战无不胜,永远傲立潮头,只要在失败后能吸取教训,在成功后不忘乎所以,在寂寞时能默默等待,又何必在乎一时的荣辱得失?毕竟我们伟大的民族已经走过5000年的风雨,他有足够的智慧和能力抹平所有的伤痛,迎接所有的挑战!

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    明月几时有 把酒问青天
    不知天上宫阙,今夕是何年。
    我欲乘风归去,又恐琼楼玉宇,高处不胜寒。
    起舞弄清影,何似在人间?
2008-3-10 4:24:25
18
  • 发帖心情

    我越来越理解当年为什么会有文化大革命!所谓的精英是要杀一批的!

  •  ----------------------------------------------
    0
2008-3-10 15:27:01
19
  • 发帖心情

     以下是引用zhurui1963 在第18楼的发言:
    我越来越理解当年为什么会有文化大革命!所谓的精英是要杀一批的!

    哈哈,有道理.现在像厉以宁、阎崇年之流的叫兽砖假实在太多,祸国殃民啊。


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2008-3-10 15:57:27
20
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    我在这里等着看那帮满清余孽的丑态。

  •  
2008-3-10 16:27:57
21
  • 发帖心情

    知识越多越反动,我终于明白这句话了,知识越多就离老百姓越远,所以学知识的同时更应深入群众,从群众中来,到群众中去,建议中央把那些精英放到老少边穷地区,他们只有到那里才能研究出国家大事啊


  •  
  •  
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2008-3-10 16:30:37
22
  • 发帖心情

    造满清的反是绝对正确滴

    把帽子扣到满族身上是绝对错误滴

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    广学博识知礼义,宁静专心通教理。
    鸟语夕阳人不见,金银花安笑江流。
  •  
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2008-3-10 16:30:50
23
  • 发帖心情

    国家为了编篡<清史>在前任领导人时就拨了六亿专款,作为纳税人我们有资格有理由要求国家对这个项目进行专项审计,看看这些所谓的专家们是如何拿着纳税人的血汗钱干着种种见不得人的事的.

  •  ----------------------------------------------
    岂曰无衣?与子同袍。

    王于兴师,修我戈矛,与子同仇!

    岂曰无衣?与子同泽。

    王于兴师,修我矛戟,与子偕作!

    岂曰无衣?与子同裳。

    王于兴师,修我甲兵,与子偕行!
2008-3-10 16:43:51
24
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    战争是政治的延续,政治说到头,我说的不好听就是忽悠,谁忽悠了大多数人,谁就胜利,清朝忽悠了N多汉人名士和大多数百姓,战争的结果从一开始就有结果了?垂死挣扎一词我觉得用的不过分,做为汉族人我很难过,谁叫明朝皇帝不会忽悠!现在看赵本山忽悠的小品突然感觉,这个忽悠难道还有地域原因??

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    身正不怕影子斜!
  •  
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2008-3-10 17:32:25
25
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    已阅

  •  
2008-3-10 19:48:22
26
  • 发帖心情

    我党与我国政府过去对蒙元满清性质的部分公开表态摘录"


    "我们不准备评论成吉思汗的历史作用,也不准备评论蒙古、俄罗斯、中国等民族发展和国家形成的过程。我们只提醒苏共领导一下,当你们造这种谣言的时候,温习一下历史还是必要的。成吉思汗是当时蒙古的汗,中国和俄国,都是遭受侵略的。成吉思汗在一二一五年侵入中国的西北和北方的一部分,一二二三年侵入俄罗斯。成吉思汗死了以后,他的继承者在一二四○年征服了俄罗斯,过了三十几年以后,一二七九年征服了全中国.


    《新殖民主义的辩护士——四评苏共中央的公开信》1963年10月22日,人民日报、新华社社论


    “听说‘我们’的成吉思汗征服欧洲,是‘我们’最阔气的时代。到二十五岁,才知道所谓这‘我们’最阔气的时代,其实是蒙古人征服了中国,我们做了奴才。直到今年八月里,因为要查一点故事,翻了三部蒙古史,这才明白蒙古人的征服‘斡罗思’,侵入匈奥,还在征服全中国之前,那时的成吉思汗还不是我们的汗,倒是俄人被奴的资格比我们老,应该他们说‘我们的成吉思汗征服中国,是我们最阔气的时代’的。”

    《鲁迅全集》第六卷,第一百零九页。




    毛泽东关于民族历史问题的一些文字


    我们的敌人大概还在那里做蒙元灭宋、满清灭明、英占北美和印度、拉丁系国家占中南美等等的好梦。这等梦在今天的中国已经没有现实的价值,因为今天的中国比之上述历史多了一些东西,颇为新鲜的游击战争就是其中的一点。假如我们的敌人少估计了这一点,他们就一定要在这一点上面触一个很大的霉头。


    ——《抗日游击战争的战略问题》(《毛泽东选集》第二卷)


    你的研究民族史的三个态度,我以为是对的,尤其第二个态度。如能在你的书中证明民族抵抗与民族投降两条路线的谁对谁错,而把南北朝、南宋、明末、清末一班民族投降主义者痛斥一番,把那些民族抵抗主义者赞扬一番,对于当前抗日战争是有帮助的。只有一点,对于那些“兼弱攻昧”“好大喜功”的侵略政策(这在中国历史上是有过的)应采取不赞同态度,不使和积极抵抗政策混同起来。为抵抗而进攻,不在侵略范围之内,如东汉班超的事业等。


    ——《关于研究民族史问题给何干之的信》(《毛泽东文集》第二卷)


    “命系庖厨”,何足惜哉,此言不当。岳飞、文天祥、曾静、戴名世、瞿秋白、方志敏、邓演达、杨虎城、闻一多诸辈,以身殉志,不亦伟乎!


    ——《毛泽东读文史古籍批语集》,中共中央文献研究室 编,中央文献出版社1993年11月出版,第237页。


  •  
2008-3-10 21:43:49
27
  • 发帖心情

     以下是引用minidayer 在第24楼的发言:
    战争是政治的延续,政治说到头,我说的不好听就是忽悠,谁忽悠了大多数人,谁就胜利,清朝忽悠了N多汉人名士和大多数百姓,战争的结果从一开始就有结果了?垂死挣扎一词我觉得用的不过分,做为汉族人我很难过,谁叫明朝皇帝不会忽悠!现在看赵本山忽悠的小品突然感觉,这个忽悠难道还有地域原因??

    用词不当。德、日法西斯和满清覆灭前的顽抗那叫垂死挣扎,抗清义士那叫鞠躬尽萃、死而后已。

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2008-3-10 21:56:13
28
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     以下是引用kdy27 在第19楼的发言:
     以下是引用zhurui1963 在第18楼的发言:
    我越来越理解当年为什么会有文化大革命!所谓的精英是要杀一批的!

    哈哈,有道理.现在像厉以宁、阎崇年之流的叫兽砖假实在太多,祸国殃民啊。


    兄弟,给你一个课题,你觉得能否作到?


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2008-3-10 21:57:12
29
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    哦哟好戏才刚开始的嘛,继续看李治亭之流的龌龊表演,强力支持楼主痛批痛打。

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    0
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2008-3-10 22:13:07
30
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    我认为他们反抗满清失败还是有意义的.

    虽然没有成功但对满清的打击是很大的,所以后期他们为了稳定国家.

    不得不对汉族人做出一些妥协.还要装出一副赏赐的样子.

    因为他们拖不起,总公就那么点人,如果一直打下去.

    也是满人士兵不希望的,他们打仗是为了土地和钱,不是为了想打仗而打仗.

    没有那个游牧民族可以靠自己的力量征服汉族.

    还是要靠汉奸才行.

    本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

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2008-3-10 22:24:47
31
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    驱除鞑虏,恢复中华!国父中山先生千古!黄花冈72烈士万岁!为推翻满清267年残暴统治而牺牲的烈士们永垂不朽!犯强汉者、虽远必诛!

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    在天愿做比翼鸟,
    在地愿为连理枝。
    天长地久有时尽,
    此恨绵绵无绝期。
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2008-3-10 22:42:49
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    汉民族血性的体现

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2008-3-11 8:29:22
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    大明怎么也抵抗到了最后一刻,大清倒台是一夜

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2008-3-11 12:46:40
34
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     以下是引用kdy27 在第6楼的发言:
     以下是引用我熊我知道 在第4楼的发言:
    由南明的覆亡史,可见抗日战争时的抗日民族统一战线是多么的重要,如果当时的中国也象南明一般,只怕小日本就真的有得逞的可能了.

    今日那些否定民族英雄,为汉奸翻案的言论,无疑会造成中华民族历史的错乱,让后人陷入历史迷失之中,进而破坏中华民族的团结,接下来,中华民族的复兴就成了空中楼阁.

    历史教训不能再犯,支持楼主.

    就是有阎崇年、李治亭这些无耻文人在拼命地为汉奸翻案,才导致中国的历史学界现在一片乌烟瘴气。

    那帮人是满族的,不为自己的祖宗说话才怪...

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2008-3-11 12:56:04
35
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     以下是引用306350071 在第34楼的发言:
     以下是引用kdy27 在第6楼的发言:
     以下是引用我熊我知道 在第4楼的发言:
    由南明的覆亡史,可见抗日战争时的抗日民族统一战线是多么的重要,如果当时的中国也象南明一般,只怕小日本就真的有得逞的可能了.

    今日那些否定民族英雄,为汉奸翻案的言论,无疑会造成中华民族历史的错乱,让后人陷入历史迷失之中,进而破坏中华民族的团结,接下来,中华民族的复兴就成了空中楼阁.

    历史教训不能再犯,支持楼主.

    就是有阎崇年、李治亭这些无耻文人在拼命地为汉奸翻案,才导致中国的历史学界现在一片乌烟瘴气。

    那帮人是满族的,不为自己的祖宗说话才怪...

    这两个人都是汉人,如果是满人倒也算了.

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2008-3-11 13:10:33
36
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    抗日不需要理由,为什么抗清就成了反历史潮流??

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2008-3-11 13:14:52
37
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    正是一直有这么多无耻的汉奸、汉奸文人才使中华民族一直不能复兴!

    现在一些“清史专家”真是无耻的汉奸文人!

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    孔曰成仁,孟曰取义,惟其义尽,所以仁至。读圣贤书,所学何事?而今而后,庶几无愧!
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2008-3-11 13:15:00
38
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     以下是引用宇沧空 在第8楼的发言:
     以下是引用kdy27 在第6楼的发言:
     以下是引用我熊我知道 在第4楼的发言:
    由南明的覆亡史,可见抗日战争时的抗日民族统一战线是多么的重要,如果当时的中国也象南明一般,只怕小日本就真的有得逞的可能了.

    今日那些否定民族英雄,为汉奸翻案的言论,无疑会造成中华民族历史的错乱,让后人陷入历史迷失之中,进而破坏中华民族的团结,接下来,中华民族的复兴就成了空中楼阁.

    历史教训不能再犯,支持楼主.

    就是有阎崇年、李治亭这些无耻文人在拼命地为汉奸翻案,才导致中国的历史学界现在一片乌烟瘴气。


    27兄弟你的首帖和熊君的评价都很到位


    但是我们研究历史,必须遵循辩证唯物主义的原则


    合理的扬弃


    首先——抗清英雄的气节,是民族主义的优良精髓,我们必须继承


    同时——那些在战争中为统一大业,而金戈铁马奋战的大清将士的行为,


    是国家统一的楷模典范,也是我们必须效仿的原则


    也就是——对于国家和民族,历史留给我们的遗产,不是单一的气节和行为


    历史的启示——不是单一的车道,而是双向的时空敬示


    而是二者完美辨证的统一,是矛盾分析扬弃的结果


    对于明清——我们必须同时看到


    明的腐败没落和清的残暴黩武


    反清义士的民族不朽气节和大清将士的国家统一理想


    而不是单方面的粉饰和辱骂

    呵呵,说和没说一样,看来看去,怎觉得怎么干都对。既然这样,历史对后世还有什么意义,随便做呗,反正怎么做都是对的。满清将士刽子手和战犯的称号是别想洗去的,任你什么历史学家,谁否认这一点,那么就该被谴责。

    我们必须大声向世界说明:满清是刽子手,是文化摧残者,是民族压迫者,是中国历史上从未出现过的最黑暗的一页。


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    铁血战略研究院研究员
    我效忠的对象是:维护中国人民基本公民权的组织
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    我最为痛恨的是:世界上的贪官污吏和没办法抑制腐败的执政党派和个人
    我最为害怕的是:我的孩子还要和贪官污吏作斗争,仍然要为“贪官污吏们的改革”作出牺牲
2008-3-11 13:59:15
39
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    南明那会儿,看看天下大势,抗清的而且确是在“垂死挣扎”,但是如果认为这种“挣扎”是不应该的,那就是王八蛋了……

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    只要中国坚持“三个代表”,全世界就有五分之一的人坚持”三个代表“……
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2008-3-11 14:04:33
40
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    再有气节、再有意志,就不是“垂死挣扎”了?

    MS小日本在太平洋上连连战败,不过其军队、人民视死如归,不也很有“气节”和“意志”?不过那就不是“垂死挣扎”了?

    倒是39楼说得不错,这是“垂死挣扎”,不过如果连挣扎都不挣扎,那可真就……


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    曾经的血狼军职:总政宣传处

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2008-3-11 14:11:03
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     以下是引用诗思飘花 在第40楼的发言:
    再有气节、再有意志,就不是“垂死挣扎”了?

    MS小日本在太平洋上连连战败,不过其军队、人民视死如归,不也很有“气节”和“意志”?不过那就不是“垂死挣扎”了?

    倒是39楼说得不错,这是“垂死挣扎”,不过如果连挣扎都不挣扎,那可真就……

    满清覆灭的时候倒是连挣扎都没挣扎,就乖乖地宣布退位了。民国政府剪辫令一下,也没看见哪个满洲人为保住这根辫子而拼死反抗的。

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    在天愿做比翼鸟,
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2008-3-11 14:20:38
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     以下是引用kdy27 在第41楼的发言:
     以下是引用诗思飘花 在第40楼的发言:
    再有气节、再有意志,就不是“垂死挣扎”了?

    MS小日本在太平洋上连连战败,不过其军队、人民视死如归,不也很有“气节”和“意志”?不过那就不是“垂死挣扎”了?

    倒是39楼说得不错,这是“垂死挣扎”,不过如果连挣扎都不挣扎,那可真就……

    满清覆灭的时候倒是连挣扎都没挣扎,就乖乖地宣布退位了。民国政府剪辫令一下,也没看见哪个满洲人为保住这根辫子而拼死反抗的。

    此时满汉间还剩下几多区分?

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2008-3-11 14:23:13
43
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     以下是引用kdy27 在第41楼的发言:
     以下是引用诗思飘花 在第40楼的发言:
    再有气节、再有意志,就不是“垂死挣扎”了?

    MS小日本在太平洋上连连战败,不过其军队、人民视死如归,不也很有“气节”和“意志”?不过那就不是“垂死挣扎”了?

    倒是39楼说得不错,这是“垂死挣扎”,不过如果连挣扎都不挣扎,那可真就……

    满清覆灭的时候倒是连挣扎都没挣扎,就乖乖地宣布退位了。民国政府剪辫令一下,也没看见哪个满洲人为保住这根辫子而拼死反抗的。

    您应该说满清政府从1840年就开始挣扎了,结果没能挽救灭亡……

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    只要中国坚持“三个代表”,全世界就有五分之一的人坚持”三个代表“……
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2008-3-11 14:27:36
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    呵呵后

    好啊

    说的啊好

  •  
2008-3-11 14:31:00
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