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文章提交者：男儿心如铁 加贴在 历史杂谈 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs196-0-1.html
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最近在网上包括铁血看到一些讨论，说的是在抗战期间河南老百姓袭击汤恩伯部国民党军的事情。大意是这样的：当年抗战期间，汤恩伯部驻扎在河南，他们和日本鬼子隔着黄河，一枪不放。反过来对当地的老百姓横征暴敛，盘剥无度，害得当地老百姓民不聊生，把他们称作当地四大灾害“水旱黄汤”中的“汤”。可这个祸害老百姓活不下去的汤恩伯部，在1944年日本鬼子进行打通大陆交通线的“一号作战”的时候，面对劣势兵力的日本鬼子的进攻，却一触即溃，望风而逃。仅仅38天，就把河南全境丢给了日本鬼子，还损失兵力20多万，创造出了战争史上的奇迹。
那些网友说河南老百姓袭击汤恩伯部的事情就发生在这个时候。他们说，当时有很多河南的老百姓自发组织起来袭击汤恩伯的部队，把他们缴械。还有的老百姓给日本鬼子带路，去追击抓捕汤恩伯的官兵。他们还拿出了一些历史资料来证明这一点。由此也引起了很多的争论。
首先一个争论是这个事件的真伪问题，有很多网友认为这些东西是编造的。这不是我这个帖子的主要讨论的内容。我着重要探讨的是第二层争论的内容。第二层争论是假设这些事件是真的情况下为前提的，争论的一方认为，凡是袭击汤恩伯的政府军队的人都以破坏抗战论处，是汉奸。争论的另一方则认为，老百姓袭击汤恩伯部主要是由于汤恩伯部长期压榨当地的老百姓，让当地的老百姓民不聊生。而日本鬼子对当地老百姓采取怀柔政策，这样，需要生存权的老百姓就帮助日本鬼子来打国民党，这是国民党丧尽民心的表现，是必然的。
我看这争论双方的争论观点都有值得商榷的地方。首先，我认为对袭击汤恩伯部队的老百姓应该视他们的举动分为两个类型，这两个类型的人采取的方式不同，造成的后果的性质也不同。
第一种类型，勾结日本鬼子，给鬼子带路，帮助鬼子，伙同日本鬼子一起袭击国民党军队的人。没有任何可以辩解的借口，这些人就是汉奸。不管你有什么理由，不管你有什么原因，国破家亡之时，伙同祖国的敌人对自己国家的军队进行报复，这种行为就是汉奸行为。抗战期间，国民党参议会通过一个议案，那就是对汉奸的定义：“敌未出国土前言和者即汉奸”。这个议案给的汉奸定义是主动与敌言和，而这些主动和敌寇合作，甘当敌寇的走狗的当然就更是汉奸。可实在可悲的是，我们看那个时期的资料，经常能看到混在鬼子队伍里的汉奸，这些民族的败类，不管他们怎么用什么理由为自己辩护，他们也永远被钉在汉奸的十字架上。
第二种类型，自发的组织起来，单独袭击汤恩伯军队的人。这些人虽然不堪汤恩伯军队的压迫，趁乱袭击汤恩伯军队，但只要不勾结日寇，也就属于民族内部的矛盾，尚属有情可原。如果指责这些农民，那更该指责的是那些祸害百姓的汤恩伯军队。如果我们看看这些袭击事件发生的时候就应该知道怎么回事了。在日寇没有进攻的时候，老百姓遭受汤恩伯军队的祸害的时候，仍然是默默忍受的。即便是骂汤恩伯的军队是“水旱黄汤”，仍然节衣缩食的供养他们，无私无怨的给他们出钱出力出粮，为什么？就是因为老百姓不愿意当亡国奴，希望这支遭殃军能抵抗日寇。可事与愿违，事实让老百姓伤透了心。在日本鬼子打来的时候，这些平时耀武扬威的欺压老百姓的汤恩伯军队，放弃自己的职责，在日本鬼子面前毫无斗志，一溃千里，把国土和百姓都丢给日寇蹂躏。老百姓怎么能咽下这口气，袭击这些遭殃军当然是不可避免的了。
我在我的一个帖子里打过一个比方，那就是，为了防备强盗的抢劫，大家养了一条恶狗，这条狗平时胡作非为，可大家还是忍让它，希望它能看家护院。可真的有一天强盗打来的时候，这条狗反而夹着尾巴溜了。你想狗的主人会怎么对待这条狗？只有一个办法，那就是打死它。可打死这条狗并不是主人和强盗关系好，为了讨好强盗打的，是为了惩罚它不敢和强盗战斗打的，同时也是给其他的狗一个警告，告诉它们不忠于职守的下场。老百姓袭击汤恩伯军队的道理也是一样，既然你们这些只会祸害老百姓的军队不能守土报国，那你就把武器交出来，我们老百姓自己保卫自己。
在说了我对这些事件的看法后，我再说说我对那些奇谈怪论的看法。比如有人提出所谓的“日寇德政说”。这个说法的主要内容就是，汤恩伯军队对本国的老百姓太苛刻，而日本人则善待中国的老百姓，所以中国的老百姓就顺从日本人，跟日本人一起打国民党军队。这个说法看似有道理，这也是现在美国侵略阿富汗和伊拉克的理由。可我却觉得这种说法有几个问题难以解释清楚。
第一个问题，那就是日本鬼子什么时候对中国人施行过德政，善待过中国人？如果大家还是个自认为自己是中国人的人，就永远不会忘记南京大屠杀，那三十万冤魂就是日本鬼子留下的德政！日本鬼子在中国留下的罪行罄竹难书，不要说中国的老百姓，就是那些出卖祖宗的汉奸，日本鬼子可曾善待过？我前些天想写一个关于抗战期间汉奸下场的帖子，当我查找资料的时候发现，有很大一部分的汉奸是死在日本鬼子的手里。有一个汉奸曾经说过一句肺腑之言：“尝过了当汉奸的滋味，哪个孙子下辈子还当汉奸！”日本鬼子根本不把中国人当人看，连汉奸都受不了他们，他们还会给老百姓施行德政？这也给那些甘心当汉奸和想当汉奸的人一个警告，出卖祖宗的汉奸没有好下场。
第二个问题是，日本鬼子进行“一号作战”的时候，占领河南全境只用了38天，日本鬼子是用什么善举让老百姓去顺从帮助他们？中国人民解放军是中国人民的子弟兵，军纪严明，可开辟个根据地没有几个月还开辟不了呢，日本鬼子烧杀淫掠，是怎么做到让老百姓顺从的？这样一看，这个理由根本在时间上就站不住脚。
第三个问题，即便是施行善政，就可以化解民族矛盾，使侵略战争成功吗？我们看看中国的历史就明白了，统治中国最成功的少数民族政权是满族建立的满清，为了统治汉族人，他们用尽了一切手段，到最后还不是被高喊“驱除鞑虏，恢复中华”的孙中山领导的人民给推翻。而再看看现在的美国人，他们打着人权的旗号入侵阿富汗和伊拉克，现在得到了什么？当地的老百姓欢迎他们吗？一天天的伤亡让美国陷入泥潭不能自拔。现在美国总统选举候选人为了拉拢选民也不得不说出尽快撤军的承诺。可见，施行善政也不能解决民族压迫的矛盾。对此，毛主席就提出了民族矛盾高于阶级矛盾的正确论断,这个论断也指导着我们建立了抗日民族统一战线，最终取得了抗日战争的胜利。。
还有人提出所谓的“生存权”的问题，那就是只要顺从日本鬼子，鬼子就会善待“良民”，这样老百姓就享有了国民党剥夺了的“生存权”。这个论调似乎不新鲜了，早在抗日战争中日本鬼子和汉奸都把这个论调提得很高。至于日本鬼子是怎么善待“良民”的，大家都应该知道一些。记得这个论调前些年一个大学的教授也宣传过，有人就这样回答过他，“让日本鬼子先把你家的所有的女人都轮奸后杀了，把你家的所有的男人都抓到日本当劳工，把你家的房子都烧了，看你还亲善日本鬼子当良民不当？”这就是日本鬼子给中国人的生存权。亡国奴是好当的吗？
以上是我对河南老百姓袭击汤恩伯军队的一些思考，我的看法如有偏颇之处，也请大家指正。
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[第一军团原创]对河南老百姓袭击汤恩伯军队的思考
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以下是引用xiyi9901 在第5楼的发言：
1。第一个问题，那就是日本鬼子什么时候对中国人施行过德政，善待过中国人？这个有点复杂
日军将领中 存在暴力派和“温和”派这两大派
前者好说 谷寿夫等 就一个杀字
而岗村等“温和”派的“温和” 温和在“温水煮青蛙”
为征服 而怀柔
2派目的都一样 区别在过程 手段
但后者比前者更隐蔽更狡猾 更有欺骗性和破坏力
在战争前期 打头的都是日军的常备野战师团 补给全由国内供应
所以对准备长期占领的地方 采取了怀柔 也就是所谓的德政
尤其是“温和”派的部队
因此有某些地方某些时间......
蜥蜴的腿真快，日本鬼子施行过德政是要用事实来说话的，中国的日本占领区哪个地方没有留下过他们的暴行，就算是岗村也一样，他进行的大扫荡杀死了多少无辜的中国老百姓。
至于帮助日本人就是汉奸，我有个前提，那就是“主动”二字。符合这两个字叫做汉奸应该范围很小了吧。
在共产党领导的抗日根据地，老百姓是怎么看的，一个老汉被日本鬼子抓住，日本鬼子让他填抗日沟，这个老汉对鬼子说，“我要是给你填一锹土，我就是汉奸。”最后他被鬼子杀害也没有屈服。
汉奸问题永远是中国的痛，元清两代汉族失国后，中国的无耻文人就建立了一套汉奸理论为自己辩护，这种理论现在还在流行，对中国人的精神腐蚀很大，现在是该拨乱反正的时候了。对汉奸的重新界定是中华民族振兴的第一步。
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男子汉，好风采，只身闯进世界来。上刀山，下火海，生死之间雄魂在。强项头不低，浊世自清白。敢擒熊罴归，乾坤摆擂台。一声哭，云飞浪卷。一声笑，大地花开。这才是堂堂男儿堂堂风采，哪里是阴盛阳衰。
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为第一军团而奋斗！
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我要追逐那不落的太阳，去寻找心中的梦。
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以下是引用雁去衡阳 在第9楼的发言：
一个不能给家里人保护的军队，家里人当然伤透了心。话说回来，最起码也不能引狼入室，为虎作伥，特别是面对异族时，这是底线。梦里依稀慈母泪
城头变换大王旗
忍看朋辈成新鬼
怒向刀丛觅小诗
躲进小楼成一统
管它冬夏与春秋
呵呵 鲁迅的2首诗合了下 感觉如何？
有血性的 早被屠光了
有见识的 也早被文字狱玩废了
剩下的 早麻木不仁了
再加上愚民政策代代愚
。。。
呵呵
当年日本人
又是帮黄种人驱逐白种殖民者 共建大东亚共荣圈的忽悠
又是什么同根同援 仿清兵入关例的混淆视听
再加上一大帮手拿三国 满口之呼者也的中国通的交际手段
异族？？
哼哼 只要事不关己 又关偶底事
不过又是一出城头变换大王旗的活剧而已 早见多了
还是
躲进小楼成一统
管它冬夏与春秋
明哲保身的好
要是当年4万万4千万同胞都有燕子你这般的觉悟
那小日本也就没那么大的胆子了 呵呵
本文内容于 2008-3-9 21:11:40 被xiyi9901编辑 -
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广学博识知礼义，宁静专心通教理。
鸟语夕阳人不见，金银花安笑江流。
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以下是引用98绿茶 在第11楼的发言：
解放前全国文盲率达80%以上对于没有受过任何教育（包括封建教育）的无知农民来说
劳动吃饭睡觉才是最重要的
中国有文盲吗？我的回答是没有。按照你的定义文盲应该是不认识字的人算文盲，而我的定义是没有文化的人算文盲，中国人有没有文化的人吗？几千年的文化沉积，使得每一个中国人都是有文化的人。中国历史上建功立业的人里，岂止刘项不读书啊。
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以下是引用xiyi9901 在第12楼的发言：
1。蜥蜴的腿真快，快呼？
不快呼？
再快也没抢到沙发 本蜥蜴难得有时间有心情有机会去抢回沙发的说
2。中国的日本占领区哪个地方没有留下过他们的暴行，
哎 男儿 你有偷换概念的嫌疑哦
我说的很清楚了 前期 温和派 某个时间段。。。
你却说 哪个地方
以战养战一出 就与怀柔政策不可调和
某个日本占领区 就肯定有个时间段 留下过他们的暴行
部分与整体啊
3。就算是岗村也一样，他进行的大扫荡杀死了多少无辜的中国老百姓。
恩 3光把 这个是岗村就任华北派遣军司令后的事情......
蜥蜴你也在偷换概念啊。发动侵华战争的日本人里有温和派，那被日本人认为不属于中国的伪“满洲国”里的抗联怎么会苦斗14年，没有老百姓的支持怎么能坚持下来。
岗村就任司令前就没有对中国人有暴行？那么说暴行都是日本士兵干的，他当师团军官的都没有责任了？他的“三光政策”不是从天上掉到他脑子里的吧？正因为他从心底不把中国老百姓当人看，才会想出这样阴毒的方案。至于平津地区，我外公就在平西打游击，知道一点日本鬼子的暴行。如果不相信共产党的话，可以看看《四世同堂》，日本人对中国老百姓好，那个老长工怎么会进一次城回去就自杀了。
日本来中国就是要奴役灭亡掠夺中国，在这个前提下，什么德政都不可能施行的。
“主动”这个词没有什么不好理解的，共产党也一直用这个标准来对汉奸分类，看看《敌后武工队》和《铁道游击队》之类的书就知道，共产党也允许白皮红心，但铁杆汉奸是一定严厉镇压的。
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以下是引用男儿心如铁 在第14楼的发言： 以下是引用98绿茶 在第11楼的发言：
解放前全国文盲率达80%以上对于没有受过任何教育（包括封建教育）的无知农民来说
劳动吃饭睡觉才是最重要的
中国有文盲吗？我的回答是没有。按照你的定义文盲应该是不认识字的人算文盲，而我的定义是没有文化的人算文盲，中国人有没有文化的人吗？几千年的文化沉积，使得每一个中国人都是有文化的人。中国历史上建功立业的人里，岂止刘项不读书啊。
呵呵 文化盲？？
汉奸也是一种文化啊
抗战前就资敌投敌的 是仇恨 是利益 是风险投资
抗战时投敌的 不少是玩起职业化了 汉奸职业 职业汉奸
至于抗战胜利后还资敌的 咳咳 那只能说是种境界了
PS：刚才看见男儿回绿茶 感觉很突兀
绿茶的回复在哪里呢 一看 在我2个回复中间。。。
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蛮夷之国也有仁意？
民如流水，哪边好流那边，这叫人的本性！
楼主当时，国民这么边想方设法的整死你，日军那被开个狗洞，要活命的爬过来。
你要怎么选啊。！
本文内容于 2008-3-11 11:49:45 被治世能臣编辑
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以下是引用治世能臣 在第25楼的发言：
蛮夷之国也有仁意？民如流水，哪边好流那边，这叫人的本性！
楼主当时，国民这么边想方设法的整死你，日军那被开个狗洞，要活命的爬过来。
你要怎么选啊。！
人和人不一样，我也不能苛求别人和我一样。无非一死罢了，死也不落个汉奸的骂名。
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以下是引用zqlzllzqlzll 在第21楼的发言：
日本占领河南的时候拿出军粮来救济平民，这些都是有史可考得，在当时的闭塞环境下，如果汤恩伯横征暴敛弄得民不聊生，估计老百姓都恨不得他马上完蛋，这个时候来了一支善待老百姓的队伍他们马上就能够得到支持。所以说日军的这些政策在当时来说应该是相当有效的，国民政府不会对农村的民众宣传日军的暴行的好像不太可能吧？红军到处开仓济贫，可老百姓就马上拥护他们了？总要有个时间吧？小日本短短38天就占领了河南，它就是开仓救济老百姓也得有个时间吧？
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以下是引用lsss 在第19楼的发言：
这个问题不复杂。在民族矛盾严重的时刻，凡是进攻抗日队伍者，肯定是汉奸无疑！凡是给日本人带路者，汉奸！不论你有天大的理由。凡是进攻抗日队伍者，肯定是汉奸无疑！
例如老蒋
凡是给日本人带路者，汉奸！
例如王2小
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以下是引用chenxiaowen 在第22楼的发言：
国民议会上,陈嘉庚的提案：“敌未出国土前言和者即汉奸”。那又如何
老蒋只关心他口袋里的钱 和海外影响力
谁会在呼他说什么
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以下是引用zqlzllzqlzll 在第21楼的发言：
日本占领河南的时候拿出军粮来救济平民，这些都是有史可考得，在当时的闭塞环境下，如果汤恩伯横征暴敛弄得民不聊生，估计老百姓都恨不得他马上完蛋，这个时候来了一支善待老百姓的队伍他们马上就能够得到支持。所以说日军的这些政策在当时来说应该是相当有效的，国民政府不会对农村的民众宣传日军的暴行的我昏 竟然把这个忘了 这可是河南事件的重大诱因之一啊 实在该打
一边是抢光了你最后一颗保命粮的GMD 一边是给你救命粮的 你怎么选择
不要说什么 饿死是小 失节是大
小百姓没那么高觉悟 而且喊这话的比耗子还多 能做到的又有几人
好 你自己饿死不要紧 那全家妻儿老小呢 就活该和你一起上路？？
帮救命菩萨去收拾催命阎罗
这难得就真的很难理解吗
再强调一遍 是怀柔政策 不是什么德政 2个概念
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以下是引用男儿心如铁 在第27楼的发言： 以下是引用zqlzllzqlzll 在第21楼的发言：
日本占领河南的时候拿出军粮来救济平民，这些都是有史可考得，在当时的闭塞环境下，如果汤恩伯横征暴敛弄得民不聊生，估计老百姓都恨不得他马上完蛋，这个时候来了一支善待老百姓的队伍他们马上就能够得到支持。所以说日军的这些政策在当时来说应该是相当有效的，国民政府不会对农村的民众宣传日军的暴行的好像不太可能吧？红军到处开仓济贫，可老百姓就马上拥护他们了？总要有个时间吧？小日本短短38天就占领了河南，它就是开仓救济老百姓也得有个时间吧？
说了 河南早就超过极限了
想想海上挣扎了几天的 看见陆地
沙漠里断水几天的 看见绿洲
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[第一军团军职]海军陆战第一师老兵
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我用漂亮的押韵形容我被掠夺一空的爱情...
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以下是引用武警88 在第36楼的发言：
我谈一点看法，我说的是真实的故事。我的姥姥家就是河南叶县县城的，汤恩伯的一个军部就在叶县城关驻扎。当时我姥姥年纪还小还不到10岁，吃饭的说话捧着一个大碗，一不小心摔了一跤，碗碎了，手被割破很大的口子，鲜血直流，当时叶县还没有什么西医，中医看过之后都没有办法，因为伤口太大了，有人说去汤恩伯的军部医院去看看，我姥姥的爸爸就带我姥姥去军部医院看，当时军医给缝了15针，包扎好，说过些天来换药，并嘱咐禁忌的东西，没有要一分钱。在我们姥姥的家人来看，汤恩伯的军队还是很不错的，不是不打日本鬼子不错，是对驻地的......你姥姥的太不怎么样了，国军对你们那么好，怎么还替日本人带路？这样看你姥姥是标准的汉奸。
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民主成了新圣经，人权为重主权轻。
外来和尚心何意，弦外之音要听清！
资产阶级复辟，无产阶级要吃二遍苦，受二茬罪的
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