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帖子主题:[海绪杯][蓝剑原创]就《抗日战争中海军的战略失误和设想》谈点自己的看法
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    [海绪杯][蓝剑原创]就《抗日战争中海军的战略失误和设想》谈点自己的看法

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  • 文章提交者:蹈海 加贴在 海军论坛 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs31-0-1.html
  • 在文章中作者提到重新回顾历史,好的,那么我们就来重新回顾一下那段不堪回首的历史。在文中作者提及的最早时间是1932年,那就从1932年谈起。那么1932年时的中国是个什么样子呢?北方,小日本业以占领了东北三省,我们丧失了最大的重工业基地和资源原产地,小日本控制了我们北方的港口。南方呢?台湾早就被小日本占领,小日本控制着连通我国南北海道的台湾海峡。小日本的舰队也已经进驻到了长江。这是最基本的1932年时我国的海防现状。

    1937年抗战全面爆发,在1937年8月7日的最高国防会议上,海军提出的作战方案是在江阴沉船锁江。这样做的目的有两个:一是阻止小日本沿长江西进;二是将长江上游的小日本军舰包饺子。但是人算不如天算,最高国防会议竟然出现了汉奸,这个汉奸就是汪精卫的机要秘书黄浚,这个GNY的将会议记录泄漏给了小日本驻南京的总领事,致使海军的封江计划尽数落空。这起事件或许可以算得上是海军的战略失误,Y的怎么就辨认不出汉奸呢?

    再一个就是作者认为沉船封江在挡住了小日本的同时也束缚了自己,导致舰艇在长江中无法机动从而被日机击沉。可是细想一下,当时正在进行淞沪会战,在淞沪战场上有70多万陆军弟兄,如果不硬挺在长江防线上,小日本就可以沿江西进,在淞沪战场的侧背登陆,进而动摇整个淞沪战场。中央海军第一·第二舰队以全军将遭覆没的代价极其巨大的牺牲掩护了淞沪陆战场的侧翼安全直到会战的结束。这是一种无奈之举而非战略失误,更不是愚蠢!

    你说得没错,海军是一支进攻型的军种,我也曾幻想过在抗战的时候我们的海军走出长江,以堂堂之阵与小日本决战于大洋!可是,当你了解了当时中·日海军的海上军事力量对比和我国舰队的组成情况,相信在你的内心里只会产生出一种悲怆和无奈,而不是指责与批判!截止到1937年,小日本海军舰艇吨位为115万余吨,海军兵力12·7万人,航母,战列舰,重巡洋舰,潜艇等海军各型主战兵器俱全。我们呢?舰艇总排水量为6.8万吨左右,呵呵,全部的军舰加起来总吨位才抵得上小日本的大和号。当然这时大和号才刚刚动工,这只是打个比方。中国海军官兵2·5万余人,只是小日本的六分之一。所辖舰艇除“宁海”、“平海”、“逸仙”、“应瑞”较新外,其它的都是老舰,除“海圻”,“海容”、“海筹”、“海琛”这四艘巡洋舰之外,剩下的就全都是只适于内河巡防的小炮艇了。就这四艘装门脸的巡洋舰还是晚清留下来的遗产,役龄逾40年,缺乏维护,残破不堪。空中力量除了毫无空战能力的水上侦察机之外就没有其它的了。

    1937年中国海军的实力大抵就是如此了。青岛的第三舰队和广东的粤海舰队基本上就是空壳。以这样的海军实力怎么和小日本海军决战大洋?易地而想,如果你是1937年时的中国海军部长,你又能有什么更好的办法来指挥海军与小日本作战?舰队决战?只怕还未驶出长江口就让小日本的舰炮全给轰沉了!

    至于游击战,这基本是行不通的。海岸线全给封锁了暂且不说,没有后勤补给基地,你游击个P!海军最重要的就是基地和母港,一旦基地和母港遭到破坏,再强大的舰队也玩完!

    不要在斥责那个年代的海军了,他们也是没有办法。的确,他们是目光短视,迷恋于巨舰大炮看不到航空兵在未来海战中的重要作用。也不齿于他们派系之间的相互倾轧勾心斗角。但是从他们在战争中的表现来看,他们并没有忘记自己是一个中国海军军人,海军军校图书馆门前铭牌上的“雪甲午耻”这四个字更是深深地刻在他们的心里,他们没有忘记!军舰大都是战沉的,在小日本空袭最为激烈的时刻旗舰司令旗依然高高飘扬,海军部次长陈季良亲临一线督战,在旗舰“平海”战沉之后移旗“逸仙”,“逸仙”战沉再移“定安”,第一舰队打光第二舰队接着填。北洋水师是有实力不敢战,现在是无实力撑着战。中国海军再蹈40多年前的覆辙,拼个鸟蛋精光!


    呵呵,咱这只是就事论事,可别把我当成是什么蒋粉之类的群起而攻之。蒋粉这顶高帽我戴不起!有不同意见的可以拍砖,不知所谓的请往他处!



    本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

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    彼黍离离,彼稷之苗,行迈靡靡,中心摇摇。 知我者谓我心忧,不知我者谓我何求,悠悠苍天,此何人哉! 彼黍离离,彼稷之穗,行迈靡靡,中心如醉。 知我者谓我心忧,不知我者谓我何求,悠悠苍天,此何人哉!彼黍离离,彼稷之实。行迈靡靡,中心如噎。知我者,谓我心忧;不知我者,谓我何求。悠悠苍天,此何人哉?

2008-3-1 17:11:08
2
  • 发帖心情

    好文章,分析的透彻且有个人独到见解

  •  
2008-3-1 17:14:33
3
  • 发帖心情

    抗日战争的时候这个海军是不行,还不如甲午战争时的海军强呢!

  •  ----------------------------------------------
    【蓝剑军团职务】军法处长
    【蓝剑军团军衔】中校
    【蓝剑军团军籍】LJ-440

2008-3-1 17:17:13
4
  • 发帖心情

     以下是引用横刀立马为祖国 在第3楼的发言:
    抗日战争的时候这个海军是不行,还不如甲午战争时的海军强呢!

    呵呵

    这时候中日海军力量的对比是远远不如甲午时期。但这不是不战的理由。

  •  ----------------------------------------------

    彼黍离离,彼稷之苗,行迈靡靡,中心摇摇。 知我者谓我心忧,不知我者谓我何求,悠悠苍天,此何人哉! 彼黍离离,彼稷之穗,行迈靡靡,中心如醉。 知我者谓我心忧,不知我者谓我何求,悠悠苍天,此何人哉!彼黍离离,彼稷之实。行迈靡靡,中心如噎。知我者,谓我心忧;不知我者,谓我何求。悠悠苍天,此何人哉?

2008-3-1 17:20:44
5
  • 发帖心情

    楼主分析的非常精彩.

    感谢您对海军版面的支持.

    希望能够多多的看到您的好帖发表.

  •  ----------------------------------------------


    该面对的,绝不逃避。该执着的,绝不怨悔。
    该舍弃的,不再留恋。该珍惜的,好好把握。
  •  
  • 军号:936227
    头衔:军区第一屠夫
  • 金币:1923 枚 / 排名:6727
    工分:480261 / 排名:188
    本区职务:分论坛版主
2008-3-1 17:23:39
6
  • 发帖心情

    讽刺的是,相当的民国海军舰艇都是当年晚清向日本订购,日本建造的。。。。。。民国的国力薄弱,首脑气魄不足,政治腐败无比,内忧外患,这些原因共同造成了中国海军史上最昏暗的这个时期。悲哀啊~~~

  •  ----------------------------------------------
    我们没有枪的时候,别人说我们造枪威胁他们;我们用枪顶着他们的脑袋的时候,他们说我们用枪保护他们。所以,有人鸡蛋里挑骨头不假;可如果骨头足够大的时候,就不叫骨头了;改叫地区安全的重要支柱了。
                 
2008-3-1 17:31:16
7
  • 发帖心情

    呵呵

    宁海号也是日货。当年穷啊,只有小日本同意我们以实物抵船款,其它西方列强都不答应。当船建到一半时,因船款未到帐,小日本停工。是当时的海军部长陈绍宽出面向商家借钱才使工程得以进行。

    一个大国,一个大国的海军部长因致这么一艘区区的二等巡洋舰竟窘迫到如斯田地,以今人来看,当作何感想?

  •  ----------------------------------------------

    彼黍离离,彼稷之苗,行迈靡靡,中心摇摇。 知我者谓我心忧,不知我者谓我何求,悠悠苍天,此何人哉! 彼黍离离,彼稷之穗,行迈靡靡,中心如醉。 知我者谓我心忧,不知我者谓我何求,悠悠苍天,此何人哉!彼黍离离,彼稷之实。行迈靡靡,中心如噎。知我者,谓我心忧;不知我者,谓我何求。悠悠苍天,此何人哉?

2008-3-1 17:43:11
8
  • 发帖心情

    分析的不错,支持

  •  
2008-3-1 17:46:54
9
  • 发帖心情

    当时那样做,的确是有些道理的

  •  
2008-3-1 18:17:06
10
  • 发帖心情

    学习了,很不错的文章,支持早日转正!

  •  
2008-3-1 18:17:43
11
  • 发帖心情

    没有空军的支援,海军再强大也是重庆号的下场啊

  •  
2008-3-1 20:08:39
12
  • 发帖心情

    文章写的很好,

    家底子穷啊,也只有这样的一个下场了

  •  
2008-3-1 21:16:35
13
  • 发帖心情

    前车之签啊。。。

  •  
2008-3-1 21:27:19
14
  • 发帖心情

    那是海军力量不大啊

  •  
2008-3-1 21:41:55
15
  • 发帖心情

    海军,高科技兵种,以当时国家的能力,能买的起就不错了。更何况当时有一个腐败的政府。

  •  ----------------------------------------------
    0
2008-3-1 22:02:06
16
  • 发帖心情

    没办法,海军不够强

  •  
2008-3-2 14:52:57
17
  • 发帖心情

    呵呵

    主要是战乱不休。自辛亥革命起到抗战全面爆发,军阀混战不止,民生凋敝穷困不堪,难得有几天安生的日子。各派军阀争夺的是地盘,谁也不愿将银子砸到暂时用不上的海军身上。


  •  ----------------------------------------------
    落落何人报大仇?沉沉往事泪长流。凄凉读尽支那史,几个男儿非马牛!

    世间无物抵春愁,合向苍冥一哭休。四万万人齐下泪,天涯何处是神州。
2008-3-3 0:37:18
18
  • 发帖心情

     以下是引用蹈海 在第4楼的发言:
     以下是引用横刀立马为祖国 在第3楼的发言:
    抗日战争的时候这个海军是不行,还不如甲午战争时的海军强呢!

    呵呵

    这时候中日海军力量的对比是远远不如甲午时期。但这不是不战的理由。

    没看文章啊! 人家是力战而亡

  •  
2008-3-3 13:35:50
19
  • 发帖心情

     以下是引用横刀立马为祖国 在第3楼的发言:
    抗日战争的时候这个海军是不行,还不如甲午战争时的海军强呢!

    乱说

  •  
2008-3-3 13:36:53
20
  • 发帖心情

     以下是引用lszmsd 在第19楼的发言:
     以下是引用横刀立马为祖国 在第3楼的发言:
    抗日战争的时候这个海军是不行,还不如甲午战争时的海军强呢!

    乱说

    呵呵

    这不是乱说。甲午时期中日海上力量的对比可以说是不分伯仲;而到了抗战时期,这个力量对比可就差得远了。抗战时期时期的中日海上力量对比我在文中也稍有阐述。

  •  ----------------------------------------------
    落落何人报大仇?沉沉往事泪长流。凄凉读尽支那史,几个男儿非马牛!

    世间无物抵春愁,合向苍冥一哭休。四万万人齐下泪,天涯何处是神州。
2008-3-3 13:59:39
21
  • 发帖心情

     以下是引用lszmsd 在第18楼的发言:
     以下是引用蹈海 在第4楼的发言:
     以下是引用横刀立马为祖国 在第3楼的发言:
    抗日战争的时候这个海军是不行,还不如甲午战争时的海军强呢!

    呵呵

    这时候中日海军力量的对比是远远不如甲午时期。但这不是不战的理由。

    没看文章啊! 人家是力战而亡

    呵呵

    你不看文章,有怎么能够理解人家的回复呢?

  •  
2008-3-3 14:11:37
22
  • 发帖心情

    楼主分析的非常有道理,

    我支持楼主!

  •  
2008-3-3 14:27:41
23
  • 发帖心情

    分析得不错,有理有据。

  •  
2008-3-3 16:43:36
24
  • 发帖心情

    那没办法,敌强我弱,当时抵抗日军的主要还是陆军啊

  •  
2008-3-3 17:55:57
25
  • 发帖心情

    装备也占一定的影响因素。

  •  
2008-3-3 18:22:50
26
  • 发帖心情

    战术也是。

  •  
2008-3-3 18:23:23
27
  • 发帖心情

    英勇作战的气概比清朝的北洋水师强多了.

  •  
2008-3-3 20:07:30
28
  • 发帖心情

    俺来顶一下看看

  •  
2008-3-3 21:25:39
29
  • 发帖心情

    是时代的问题啊!

  •  
2008-3-4 7:46:18
30
  • 发帖心情

    不知今日海军是否可以抗衡列强之淫威。甲午虽壮烈,可我们不能再蹈复辙。我们输不起,不怕损失钱粮,我们的子弟兵是我们的骨肉啊。久违了人命的、子弟兵的宝贵生命,我们输不起。所以,战,则必胜!为了胜利,可以先发制人。只要有战机能一举置敌于重创,就该随时出击。

    本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

  •  ----------------------------------------------
    0
2008-3-4 9:18:53
31
  • 发帖心情

    啊!海军!!

  •  
2008-3-4 9:24:19
32
  • 发帖心情

    昨晚看了周恩来在重庆,里面说蒋对汪早已注意并且已经掌握其通敌之证据.但却没有抓他,而只在事成之后开除其党籍而已.却并未采取其他惩罚措施.以当时蒋手中的特务系统来说,对其内部的高层汉奸怎会不知道呢?

  •  ----------------------------------------------
    山高路远沟深,大军纵横驰奔。谁敢横刀立马?唯我彭大将军。
2008-3-4 10:35:57
33
  • 发帖心情

    我们要知耻而后勇!

  •  
2008-3-4 11:32:07
34
  • 发帖心情

    呵呵

    1937年最高国防会议的泄密者确是汪精卫的机要秘书黃浚。至于有多少高层汉奸和老蒋打算怎么处置,哪是老蒋的事。

    电影有时也会做些艺术加工。

  •  ----------------------------------------------

    彼黍离离,彼稷之苗,行迈靡靡,中心摇摇。 知我者谓我心忧,不知我者谓我何求,悠悠苍天,此何人哉! 彼黍离离,彼稷之穗,行迈靡靡,中心如醉。 知我者谓我心忧,不知我者谓我何求,悠悠苍天,此何人哉!彼黍离离,彼稷之实。行迈靡靡,中心如噎。知我者,谓我心忧;不知我者,谓我何求。悠悠苍天,此何人哉?

2008-3-4 23:58:12
35
  • 发帖心情

     以下是引用罗维乔 在第31楼的发言:
    啊!海军!!

    呵呵

    这是小日本的电影名称啊。

  •  
2008-3-8 1:39:26
36
  • 发帖心情

    当时海军确实不够强大

  •  
2008-3-8 10:37:04
37
  • 发帖心情

    LZ还忘了一个 本就弱的可怜的GMD海军 还被汪伪政府分了一部分呢 还有 我们的这些主力巡洋舰 那叫巡洋舰吗?当时的永丰舰 也就是中山舰 排水量才780吨 呵呵 与其同级的永健舰 被日本人拿去后改成了鱼雷炮舰 可见我们的巡洋舰在日本人眼里 只够炮舰的分量 还巡洋舰呢 巡江舰还差不多

  •  ----------------------------------------------
    暗影
  •  
  • 军号:1376415
  • 工分:1572
    本区职务:会员
2008-3-8 11:06:23
38
  • 发帖心情

    同意楼主观点,分析中肯.

  •  
2008-3-12 16:42:52
39
  • 发帖心情

     以下是引用arthur0023 在第37楼的发言:
    LZ还忘了一个 本就弱的可怜的GMD海军 还被汪伪政府分了一部分呢 还有 我们的这些主力巡洋舰 那叫巡洋舰吗?当时的永丰舰 也就是中山舰 排水量才780吨 呵呵 与其同级的永健舰 被日本人拿去后改成了鱼雷炮舰 可见我们的巡洋舰在日本人眼里 只够炮舰的分量 还巡洋舰呢 巡江舰还差不多

    呵呵

    分家的先不管它。永丰并不是巡洋舰,自始至终就没有将永丰列入巡洋舰的记载。

  •  ----------------------------------------------

    彼黍离离,彼稷之苗,行迈靡靡,中心摇摇。 知我者谓我心忧,不知我者谓我何求,悠悠苍天,此何人哉! 彼黍离离,彼稷之穗,行迈靡靡,中心如醉。 知我者谓我心忧,不知我者谓我何求,悠悠苍天,此何人哉!彼黍离离,彼稷之实。行迈靡靡,中心如噎。知我者,谓我心忧;不知我者,谓我何求。悠悠苍天,此何人哉?

2008-3-12 17:40:24
40
  • 发帖心情

    弱小不是失误的理由,更不是不打的理由!

  •  
2008-3-12 18:52:58
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