楼主

[原创]反台独动用武力的底限应该在哪里? 文章提交者：老地瓜 加贴在 军事杂谈 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_194.html 最近大家写了不少台海局势的帖子,主要是动用武力的问题. 分裂势力的台独是有一系列步骤或过程的,那么在此讨论一下应该在何时动用武力, 或者在台独活动进行到哪个步骤的时候动武.我们的底牌是什么? 首先,根据<国家反分裂法>, 第五条,第八条和第九条, "坚持一个中国原则，是实现祖国和平统一的基础.以和平方式实现祖国统一，最符合台湾海峡两岸同胞的根本利益。国家以最大的诚意，尽最大的努力，实现和平统一。" "国家得采取非和平方式及其他必要措施，捍卫国家主权和领土完整.". "依照本法规定采取非和平方式及其他必要措施并组织实施时，国家尽最大可能保护台湾平民和在台湾的外国人的生命财产安全和其他正当权益，减少损失". 这几条我理解为和平统一为上,除非迫不得已,无法挽回的时候动武, 不能轻易动武,和无节制使用武力. 比如说,'入联公投'没有显示台湾民意支持的结果时就不应动武. 再比如, 动用武力当中,台湾当局表示停止台独行动, 那么应该暂时停止武力进行谈判. 动武之前或者当中,始终不放弃政治对话和政治解决的努力. 还有在达到军事行动目的之前提下,尽可能采取有限武力,尽量减小台湾平民的生命财产损失. [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 其次关于何种情况下动武, 大概应考虑以下几个方面: 一. 动用武力或动用武力的底限之法理依据是<国家反分裂法>. 动用武力的先决条件是其中第八条:第八条 “台独”分裂势力以任何名义、任何方式造成台湾从中国分裂出去的事实，或者发生将会导致台湾从中国分裂出去的重大事变，或者和平统一的可能性完全丧失，国家得采取非和平方式及其他必要措施，捍卫国家主权和领土完整。" 可以看出,本法没有具体规定何种台独步骤该动用武力. 也就是说如何判定台独步骤达到动武的严重程度是可以解释的. 是有弹性的, 有个法律解释的问题. 各人可以有自己的解释. 本人的基本观点是: 1.以台独为目的之制宪或修宪行为是最后底限,无论如何没有弹性. 宪法是国家根本大法, 规定了国家名称,政体,国体等国家要件.台独就是建立一个中国以外的一个新国家, 以此目的制定或修改宪法的活动以及改名一旦实施就是最实质的台独. 还有并入归属其他国家及其他实质行分裂行为. 这两点一旦触及应立即动武,是最起码的底限. 此为符合<国家反分裂法>之基本精神 2.根据<国家反分裂法>,对于实质性台独分裂之前的步骤,可有一定政策弹性. 比如入联公投是否就可以动武? 我觉得根据本法, 可以动武也可以不动武. 比如公投结果显示民意支持入联, 那么就可以认为'和平统一的可能性完全丧失(条文)'而动武. 再比如公投结果正在进行中或者'失败', 就没有"从中国分裂出去的事实，或者发生将会导致台湾从中国分裂出去的重大事变(条文)",就可以不动武. 再比如,即使入联公投'成功', 但联合国不接受, 也可以不动武. 总之, 根据本法规定的最低底限之前, 可有政策弹性,应结合各种现实情况和选择适当时机. 二. 除了法理依据和规定方面, 还要考虑到各方面的情况. 1.我国自身的情况. 比如是否准备好动武之一切需要? 包括政治经济军事等方面;又如奥运会的问题. 8月开奥运会,之前动武是否合适? '阿扁'有可能就是看准这个才恣意妄为的.我认为还是应该暂且忍一下2.台湾的情况. 目前台湾在选举, '阿扁'打出公投的牌有为了民进党选举的原因和阿扁为了保住个人'前途'的原因, 国民党也不放弃公投,搞了另一个'版本', 可能也是为了选举. 这些党这些人,为了一党一人之私利置台湾人民福祉于不顾是多么卑劣.但他们后来不一定会继续一条道走到黑.我们是否可以等台湾选举结束后观察新当局的路线? 3.国际关系的情况. 特别是美国的态度. 虽然台湾是内政,但实际上是要和美国周旋的. 也就是说要做美国的工作, 还有试探对方的底限,双方要有摸底牌的过程. 在心里有底的情况下,在做决策为好. 根据以上几个方面,我的看法倾向于暂且谨慎采取武力,时机尚不成熟,还要观其变,各方面准备更充分一些. 三. 在动武前,震慑台独势力,或者说为了创造一个好的时机和条件, 我们的政治攻势,包括对台和国际关系方面,还应该更加强,配合以强大武力威慑, 争取两岸民心所向,争取在世界上得道多助. 这方面认为我们做的还不够. 此外, 台海涉及中美关系问题, 还有一个争议的话题就是,假如美国亮出底牌,为了台湾要和中国对抗,我们应该怎么办. 在此不谈了. [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 观点总结: 台独制宪修宪是最底限, 不触及此底限时08年动武时机不成熟,对台独势力应以政治攻势和武力威慑为好.战争是一个极为重大的问题, 需要谨慎周全去权衡和决定, 希望大家发表看法, 站在政治家的角度一起出谋划策吧. 本文内容为我个人原创作品，申请原创加分 转载请注明出自铁血tiexue.net, 本贴地址: http://bbs.tiexue.net/post_2613946_1.html 2 顶一下 收藏本文 [点击查看灌水过滤后的回复] 本帖已赚工分: 2693 本帖已赚金币: 0 精华转正: 铁血同步中心 03-01 03:12 ---------------------------------------------- 0

第2楼

但是中央电视台新闻联播都多次发表了,政府相关部门的声明. 内容大概就是,台湾入联公投等同于法理台独! [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]  ---------------------------------------------- 0

第3楼

以下是引用新人001 在第2楼的发言： 但是中央电视台新闻联播都多次发表了,政府相关部门的声明. 内容大概就是,台湾入联公投等同于法理台独! [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 我不是这样理解的。 应该说是公投很危险，很有可能会造成独立。就像赌命一样，要么生要么死。但对于中国政府来说呢，生当然是可以接受，死呢？当然不接受！ 而且公投在认识上会造成一种我想独立那就独立，一切我说了算的错觉。 所以最后底线就是两个：制宪修宪 或者 公投决定独立（即当局公开宣布独立）。  ---------------------------------------------- 一直以为隐身了别人就找不到我!我现在知道了，没有用的,我这样英俊拉风的男人,无论在哪里,都像黑暗中的萤火虫一样,那样的鲜明,那样的出众.憂鬱的眼神,汤姆克鲁斯的微笑,稀嘘的胡渣,神乎其神的AK枪法,还有,那瓶82年的马仃尼和发哥给的牙签 这么自恋的签名...都深深的出卖了我

第4楼

以下是引用hjfh 在第3楼的发言：  以下是引用新人001 在第2楼的发言： 但是中央电视台新闻联播都多次发表了,政府相关部门的声明. 内容大概就是,台湾入联公投等同于法理台独! [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 我不是这样理解的。 应该说是公投很危险，很有可能会造成独立。就像赌命一样，要么生要么死。但对于中国政府来说呢，生当然是可以接受，死呢？当然不接受！ 而且公投在认识上会造成一种我想独立那就独立，一切我说了算的错觉。 所以最后底线就是两个：制宪修宪 或者 公投决定独立（即当局公开宣布独立）。 我的意思是我们国家都说他是等同于法理台独了!哪他就触犯了反裂法! 我们国家都在权威媒体上声名了等同于法理台独了. [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 我看等到他们通过了公投,而我们又没有行动,到时我们国家的大大们怎么收场!  ---------------------------------------------- 0

第5楼

尽量少的杀伤民众，尽量少的破坏基础设施

第6楼

战争是最坏的打算，台湾不要把自己逼上绝路！

第7楼

说的有理!不过我到是觉得如果我们一味的前怕狼,后怕虎,终了必将一事无成!我们老家有句话是这样说的:狠的怕楞的,楞的怕悻的,悻的怕日的,日的怕不要命的!  ---------------------------------------------- 0

第8楼

可以精确打击重要目标，尽量减少平民伤亡。

第9楼

以下是引用hjfh 在第3楼的发言：  以下是引用新人001 在第2楼的发言： 但是中央电视台新闻联播都多次发表了,政府相关部门的声明. 内容大概就是,台湾入联公投等同于法理台独! [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 我不是这样理解的。 应该说是公投很危险，很有可能会造成独立。就像赌命一样，要么生要么死。但对于中国政府来说呢，生当然是可以接受，死呢？当然不接受！ 而且公投在认识上会造成一种我想独立那就独立，一切我说了算的错觉。 所以最后底线就是两个：制宪修宪 或者 公投决定独立（即当局公开宣布独立）。 我认为有些结果等出来再动手,反而会失去理据! 后果可以预见并且即将发生,就已经可以说明台独毫无悔改之意,已经是在从事台独行为。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 好无疑问,公投就是为了独立才做的,有谁有事没事的拿主权问题公投?公投本身就已经是在进行台独行为。公投结果只是台独行为的后果,而不是台独行为本身! 行窃的伸进别人的口袋不是行窃?非要等掏出点什么才算?杀人的举刀砍去不是杀人?非要人挂了才算? 后果是不能拿来赌博的，阻止事实的发生远比改变事实容易的多，相信底线不会这么保守。

第10楼

动武无极限！这是谁说的！

第11楼

如果非要等到公投后再动手，那就要把公投的结果好好利用下，不管过不过，公投赞成的地方火力就重些，不过的政治攻击为主，武力为辅。  ---------------------------------------------- 借我三千虎骑，复我浩荡中华！　　饮马恒河畔，剑指天山西；　　碎叶城揽月，库叶岛赏雪；　　黑海之滨垂钓，贝加尔湖张弓；　　中南半岛访古，东京废墟遥祭华夏列祖。　　汉旗指处，望尘逃遁——敢犯中华天威者、虽远必诛

第12楼

楼主分析得很好，我认为结论是正确的。 入联公投，是具有立法意义的法律行为，与民意调查完全不同，因此完全可以视之为法理台独的重要步骤。换句话说，这个公投已经触及了反分裂法的底线，但这是一个原则性的底线，而不是技术性底线。技术性底线更复杂一些，公投通过，也不等于台独法律程序的完成，还需要议会批准、修宪或立宪。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 这个技术性底线究竟设定在哪里，现在尚无定论，也需要根据外部条件灵活掌握。 我预计，大陆现在为难的是公投结果究竟会是怎样的，公投不通过，怎么都好说，一旦通过，即需要对这一结果进行合理而又有利的判定。 最佳结果就是在施加有效的影响之后，使公投人数无法达到法定比例。但现在我们并没有看到所施加的有效影响。  ---------------------------------------------- 0

第13楼

我很佩服 楼主的分析 但是 我想说的是 狼就是要吃肉的 无论什么时候就是吃肉 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 台独能走到现在也是一步一步走出来的 我们不可能要求 我的后辈 等到无可挽回再去打吧 我到是很欣赏 抗美援朝~~~~~~~~~~~~~~~~  ---------------------------------------------- 我是侵日华军雪山雪莲宗旨:捍卫国家主权,维护祖国尊严,客观看待事实,理性研究中日关系,共同探讨可持续发展道路! 欢迎有共同志向的战友加入群（21984889）

第14楼

楼主是汉奸 本文内容为我个人原创作品，申请原创加分 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

第15楼

大陆根本不会打,连底线都不敢明确还打个P啊!那根含含糊糊是线永远和胎毒靠不上,胎毒进,我们退.退到无路可退还可以跳海嘛!  ---------------------------------------------- 她哥哥是黑社会咋了？wokao，你丫就不会入党啊！

第16楼

以下是引用hjfh 在第3楼的发言：  以下是引用新人001 在第2楼的发言： 但是中央电视台新闻联播都多次发表了,政府相关部门的声明. 内容大概就是,台湾入联公投等同于法理台独! [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 我不是这样理解的。 应该说是公投很危险，很有可能会造成独立。就像赌命一样，要么生要么死。但对于中国政府来说呢，生当然是可以接受，死呢？当然不接受！ 而且公投在认识上会造成一种我想独立那就独立，一切我说了算的错觉。 所以最后底线就是两个：制宪修宪 或者 公投决定独立（即当局公开宣布独立）。 同意。如果“入联公投”被通过，那么在事实和法理上台湾的换届政府选举就失去了意义，作为新成立的“国家”谁上台都必须从新制定宪法，这是国际惯例。。。。。。因此台湾独立大陆不动用武力，以前费那么多心血说台湾是中国的内政就成为笑柄，因为新中国还没有对哪个主权独立的国家，进行过军事行动的。因为台独啊扁等汉奸妄图通过偷换概念，搞的“公投”根本就是换汤不换药。联合国是一个什么性质的组织，它是一个只有主权国家才有资格进入的地方。。。。。。因此在战争爆发前，不惜一切阻止台独入联公投，才有可能从根本上避免战争。否则任其发展，造成的政治形势只会让大陆处于被动。。。。。。  ---------------------------------------------- 高堂明镜悲白发，朝如青丝暮似雪！天生我才必有用，万金散尽还复来！ 从《明成皇后》里的明成皇后之死——一个有钢铁意志，美丽正直善良的女人惨遭倭狗屠杀，而死后连全尸都没留下。到回想明朝中叶倭寇肆虐江南，八国联军进北京屠杀宫女和太监，日俄战争旅顺口大屠杀只余36人抗日战争中3000万中国人的惨死。看到日本军国主义的野蛮，凶残，毫无人性和虚弱！日本鬼子是全人类的公敌！为了不让历史的悲剧重演，我们不但要把日本鬼子的靖国神社摧毁为废墟，还要把鬼子的精神领袖日本天皇从肉体上消灭把日本打回石器时代，此外对于汉奸问题也要从肉体上解决！！！！！！ 赵一曼烈士永垂不朽！！！！！！消灭日本！！！！！！

第17楼

又：从双方的兵棋推演上，都知道对方的底牌。知道怎么开始，却不知道怎么结束。。。。。。因为这是两败惧伤的博弈，得利的始终是旁观者和趁火打劫的。因此双方最近也在接触，希望相互妥协保持目前局面，只是对于台独的啊扁等人，恐怕不这样想。他们疯了！！！！！！做好了只要大选失败，就挺而走险的准备。。。。。。因此，除非中美联合干预选举，民进党继续执政，否则战争爆发就在眼前！！！！！！  ---------------------------------------------- 高堂明镜悲白发，朝如青丝暮似雪！天生我才必有用，万金散尽还复来！ 从《明成皇后》里的明成皇后之死——一个有钢铁意志，美丽正直善良的女人惨遭倭狗屠杀，而死后连全尸都没留下。到回想明朝中叶倭寇肆虐江南，八国联军进北京屠杀宫女和太监，日俄战争旅顺口大屠杀只余36人抗日战争中3000万中国人的惨死。看到日本军国主义的野蛮，凶残，毫无人性和虚弱！日本鬼子是全人类的公敌！为了不让历史的悲剧重演，我们不但要把日本鬼子的靖国神社摧毁为废墟，还要把鬼子的精神领袖日本天皇从肉体上消灭把日本打回石器时代，此外对于汉奸问题也要从肉体上解决！！！！！！ 赵一曼烈士永垂不朽！！！！！！消灭日本！！！！！！

第18楼

底牌就是<国家反分裂法>. 其他都不用谈，分裂国家的结果只有一个：人民不答应。在这个问题上没啥好商量的，破坏祖国同意大业就是打，不管谁阻拦，任何人都不行。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。 本文内容为我个人原创作品，申请原创加分 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]  ---------------------------------------------- 0

第19楼

典型的汉奸文章！！！ 任何问题对于国家分裂的事件来说，都不是问题。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 台湾问题来说，早打永远比晚打好。晚打就不如不打。 在这种时刻，民族的团结和国家的意志就成了关键因素。我们的意志越强美国就越不 敢介入，我们要是畏首畏尾美国反而会更加全面地介入。 担心中国打不过美国的唯武器论者就请不要发言了。 战争是人与人的对抗。除非你觉得你比美国人苯。  ---------------------------------------------- 0

第20楼

呵呵~~~~~书生之见~~~战争是残酷的~~~对与敢于分裂国家的人不必同情~~~战争本来就没有底限~~~对于维护国家领土完整的战士来说他们的血同样不能白流!~~~~~再说了他们不是自诩是自由民主的政治嘛~~~~~~~所以对于台湾人民来说为自己的选择负出点代价难道有什么不对吗?  ---------------------------------------------- 0投我以烂柿兮，报之以红脸 投我以鸡蛋兮，报之以放盐