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 帖子主题:[原创]针对网络流传四大明朝谎言的揭露 本文共 12708 个独立IP阅读者 [回帖统计]
别人笑我
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楼主  
发帖心情[原创]针对网络流传四大明朝谎言的揭露

文章提交者:别人笑我 加贴在 历史杂谈 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_196.html

当今的网络里,有一种不良倾向,铺天盖地的捏造历史粉饰明朝的水帖泛滥无比。对于此类帖子,我从中归纳出四大谎言,特意予以揭露,免得网友受骗。



一、康乾盛世时满清之耕地面积竟然不过恢复到明朝崇祯末年的水平

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很显然,这一谎言是用来贬低清朝而抬高明朝。想捧明朝也不是不行,问题是这种捧法也太拙劣了!《中国人口史》里记载,万历八年至万历十六年北方旱灾地区死亡人数为七百多万,从崇祯初年到崇祯末年,明朝人口锐减四千多万。 以明末的耕地水平,居然死这么多人。那么清朝乾隆时代的三亿多人如何能养活? :)


事实上,《中国全史》告诉我们,明万历八年(1580 年)全国耕地面积为7 亿亩。康熙年间,耕地面积已超过这一数字。到雍正年间耕地面积大约比明万历八年增加近2 亿亩,增长幅度为28.57%。


而乾隆年间,耕地超过十亿亩,粮食产量约计2040亿。到了清宣统二年,清朝的耕地面积达到了14.55亿亩的惊人数字。而民国二十三年居然退步到12.28亿亩(见中国全史民国经济卷)。







二、明朝的宦官在中国历史上的宦官里面整体素质是最高的同时为国家的确做出了很大的贡献。


对于这种连宦官祸国的历史事实都要否认的言论我们只能哑然失笑。早在明末时期黄宗羲就曾于《明夷待访录》里揭露说:“阉宦之祸,历汉、唐、宋而相寻无已,然未有若有明之为烈也。”而现代史学界对明朝太监祸国的历史已经作了全面的清算。新浪读书上那本《历史上太监祸国殃民的巅峰时代:明朝宦官 》就是其中之一。感兴趣的读者不妨去了解一下明朝的太监的真正历史。


某些人认为,郑和下西洋就能证明“明朝的宦官在中国历史上的宦官里面整体素质是最高的同时为国家的确做出了很大的贡献”这一说法。事实上这是一种错觉。郑和的贡献是航海史的贡献,并不能证明太监制度的合理。对于那些鼓吹明朝太监贡献大的人想反问一句:难道航海非太监不能胜任?

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三、明朝来华的众多西方人士皆形容中国如人间天堂


明朝来华西方人士众多,有赞扬的,也有批评的。所谓“形容中国如人间天堂”则是某些粉丝的虚骄之词。试举利玛窦《中国札记》言论——这个国家大概没有别的阶层的人民比士兵更堕落和懒惰的了……因为他们不知道地球的大小而又夜郎自大,所以中国人认为所有国家中只有中国值得称羡.就国家的伟大,政治制度和学术名气而论,他们不仅把所有别的民族都看成野蛮人,而且看成没有理性的动物.他们看来,世上没有其他地方的国王,朝代或者文化是值得夸耀的.这种无知使他们越骄傲,则一旦真相大白,他们就越自卑……中国接纳来自其他很多国家的这类使节,如交趾支 那,暹罗,硫球,高丽以及一些鞑靼首领,他们给国库增加沉重的负担。中国人知道整个事见是一场骗局,但他们不在乎欺骗。倒不如说,他们恭维他们皇帝的办法就是让他相信全世界都在向中国朝贡,而事实上则是中国确实在向其他国家朝贡……大臣们作威作福到这种地步,以至于简直没有一个人可以说自己的财产是安全的,人人都整天提心吊胆,唯恐受到诬告而被剥夺他所有的一切。正如这里的人民十分迷信,所以他们也不大关心什么真理,行事总是十分谨慎,难得信任任何人。


从以上利玛窦言论里,我们可以看出来,所谓人间天堂的说法是完全站不住脚的。腐朽明朝的弊病在利玛窦笔下活生生的暴露出来。如果还有谁对这一事实熟视无睹,那么只能说此人完全是带玫瑰色眼镜看明朝,愿意沉浸在一个虚假的明朝天堂的迷梦里!



四、明末如同西方社会经历的文艺复兴前夜


这是一种不伦不类的攀比。事实上,嘉靖隆庆以来,明朝社会已经陷入严重的道德危机中。中国历史上历朝历代都没有这样的整个社会道德水准空前低落的时期,人民的精神生命空前萎缩的时期。在朝廷,公卿百官奢靡无度贪贿无耻。在民间,大街小巷公然出售淫具春画,色情文学成为民间文学主流。男风大盛,上自天子下自平民都有涉及,连西班牙总督桑迪谈及明朝人都用上鸡奸者一词,由此可见晚明时代的人性的扭曲已经到了何等程度。


某些人认为这是思想解放,是人文主义思潮的反应。其实这是对历史的误读。晚明时代人们并没有公然宣称人的觉醒。人们所做的是对传统价值体系的扭曲和人欲中低下丑恶一面的放纵宣泄。和《十日谈》里的人性解放思潮相比,明朝的《金瓶梅》、《绣榻野史》等格调何其低下何其淫靡。

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本文内容于 2008-2-27 12:57:11 被别人笑我编辑

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  2008-2-26 20:44:48
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四川张君
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2  
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明朝因为是中国的最后一个汉族王朝,所以有很多人粉饰明朝


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0
  2008-2-27 11:09:13
yelangzu
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3  
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 以下是引用四川张君 在第2楼的发言:
明朝因为是中国的最后一个汉族王朝,所以有很多人粉饰明朝

结果 越描越黑

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  2008-2-27 12:35:41
别人笑我
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4  
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胡适说历史是任人打扮的小姑娘,可不管再怎么打扮迟早也会露出真容。


回避、粉饰、夸大、捏造事实是对历史的背叛!

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一个泱泱大国必须认真对待自己的历史——哪怕这历史是多么令人难以接受。


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  2008-2-27 15:20:05
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5  
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反正我从来认为明朝总体比较烂,比清好不到哪去。


 
  2008-2-27 15:31:01
昭烈皇帝
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6  
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大明比鞑子朝好不知道多少倍。


 
  2008-2-27 16:53:33
brispace
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7  
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有些人太浮躁,为了自己的观点不去考据事实乱说一气。虽然没能去考证楼主的论据,但感觉楼主认真的态度值得学习。没必要粉饰明朝贬低清朝,虽然清朝末期的屈辱令每个中国人刻骨铭心,但是那是落后的问题,不是谁统治的问题,即使是明朝统治封建中央集权的性质不变还是会落后。


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百战百胜,非善之善者也;不战而屈人之兵,善之善者也。故善用兵者,无智名,无勇功。
  2008-2-27 19:17:35
caocao5012
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8  
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那是旧中国的夜郎自大,害了我们几百年,现在我们可不能学旧人那样整天狂吹自己国家多么伟大,这样会害了下一代的


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0
  2008-2-28 14:29:42
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9  
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过来看帖子.


 
  2008-2-28 15:30:10
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10  
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都有一个习惯,吹吧~

脚踏实地的做事才是立国之本

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  2008-2-28 16:48:25
sxxxxkp
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11  
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起码明朝的军事科技水平是世界领先的,清朝呢?死抱着骑射不放,最后被夷狄们的坚船利炮打得一败涂地,赔款割地的事干了一次又一次,你还觉得它很光荣吗?


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少年侠气,交结五都雄。肝胆洞,毛发耸。立谈中,生死同,一诺千金重。推翘勇,矜豪纵,轻盖拥,联飞鞚,斗城东。轰饮酒垆,春色浮寒瓮。吸海垂虹。闲呼鹰嗾犬,白羽摘雕弓,狡穴俄空,乐匆匆。
  似黄梁梦,辞丹凤;明月共,漾孤篷。官冗从,怀倥偬,落尘笼,簿书丛。鶡弁如云众,供粗用,忽奇功。笳鼓动,渔阳弄,思悲翁,不请长缨,击取天骄种,剑吼西风。恨登山临水,手寄七弦桐,目送归鸿。
  2008-2-28 17:45:50
别人笑我
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12  
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 以下是引用sxxxxkp 在第11楼的发言:
起码明朝的军事科技水平是世界领先的,清朝呢?死抱着骑射不放,最后被夷狄们的坚船利炮打得一败涂地,赔款割地的事干了一次又一次,你还觉得它很光荣吗?


“明朝的军事科技水平是世界领先的”也是网络流传的一种谎言。事实上,明朝在机械制造和军事工业落后于西方是不争的事实——

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利玛窦来到明朝,为万历献上自鸣钟,“按时即有声漏,毫刻不爽”,这种西方的日用品居然被明朝人视为西来异宝。明朝的内阁首辅叶向高不得不承认了明朝在机械制造方面落后的事实:“其技艺制作之精,中国人不能及也。”李之藻更是“崇洋媚外”,居然说:“观其所制窥天窥日之器,种技精绝,即使郭守敬诸人而在,未或测其皮肤,又况见在台监诸臣,刻漏尘封,星台迹断,晷堂方案,尚不知为何物者,宁可与之同日而论,同事而较也。”郭守敬是元朝的科学家,一向被明人所推崇。李之藻认为连郭守敬也做不到,言下之意是明朝还没有郭之类的人物。


明朝军队所使用的佛郎机是正德年间传入中国的欧洲火器,屈大均惊叹说:“斯火器之最神者矣。”鸟铳则是16世纪中期传入中国的欧洲火绳枪。明总督胡宗宪搞不清楚具体传入时间,估计说:“自西番流入中国,其来远矣,然造者多未尽其妙。”


当明朝火器研发人员大量仿制改进佛郎机和鸟铳的时候,欧洲火器制造技术又有新的进步,新型火炮开始问世。16、17世纪欧洲火器技术的发展主要表现为火器理论的创新、制造技术的进步和大型兵工厂的建立等方面。理论上,16世纪的意大利数学家塔尔达利亚发现在真空中以45度角发射炮弹射程最远,为炮兵学理论奠定了基础。16世纪后期,英国已经采用铸造整体炮身技术,并且得出炮管长度为口径的17至18倍时火炮发射性能最佳的结论,由此列出火炮各部与口径之尺寸比例表。根据火药性能而调整火炮管长和壁厚的理论也已提出。1638年,伽利略发表《两门新科学的对话》,讨论抛物运动,为改进枪炮制造技术和弹道计算提供新的理论依据。17世纪的欧洲火药制造工厂已经使用以水为动力的机械装置碾捣搅拌原料,配制出发射性能更加良好的发射火药。17世纪初,法国首先使用燧发枪,欧洲各国随之相继用其代替火绳枪。当燧发枪和多管枪在不断创新时,火炮形制规格也趋于相对统一。英国已经将火炮区分为攻城炮、岸防炮和野战炮,其中野战炮又有重中轻型之分。法国也迅速在全国建立十一个火器制造工厂和仓库,垄断全国军火工业。红夷大炮就是在明末传入中国。这种炮远胜佛郎机,是16世纪产自英国的加农炮。李之藻将其称为:“无敌于天下之神物也。”徐光启称之为“歼夷威虏第一神器”。


研究历史,看问题要透过现象看本质,“坚船利炮”现象后面的本质是什么?马克思告诉我们“大工业建立了由美洲的发现所准备的世界市场。世界市场使商业、航海业和陆路交通得到了巨大的发展。这种发展又反过来促进了工业的扩展,同时,工业、商业、 航海业和铁路愈是扩展,资产阶级也愈是发展,愈是增加自己的资本,愈是把中世纪遗留下来的一切阶级都排挤到后面去。 ”


居然把在世界上横行霸道的资本主义强国称为夷狄!!!这种言论完全暴露了天朝上国思想对中国人的毒害是多么严重!



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  2008-2-28 19:01:49
csgb
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13  
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楼主可以把同样的问题仔细比较一下明清两朝,看看到底哪个好点,谁也不想捏造历史,除了目前的电视剧。


 
  2008-2-28 19:17:42
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 以下是引用csgb 在第13楼的发言:
楼主可以把同样的问题仔细比较一下明清两朝,看看到底哪个好点,谁也不想捏造历史,除了目前的电视剧。


有时间会写出长文全面评估明与清,作出比较。

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现在可以略谈一点,关于经济,明实在太让人失望,明的灭亡跟财政有直接关系。因为无法赈济灾民,导致公信力下降,终被农民起义推翻。清的经济发展比明强是可以肯定的,清的灭亡不是经济问题,而是落后的封建制度无法适应世界潮流。


关于领土的控制,清比明强是不争的事实。


关于军事科技发展,明的前期缓慢,中后期有一大批武器研发人员,火器研发有一定成就,但要说研究超过西方,是不对的。因为明朝火器研发没有数学家和物理学家的理论指导。清的前期火器研发在明的基础有一定进步,但由于一统天下的和平环境导致刀枪入库,马放南山的局面。清在第二次鸦片战争后的洋务运动加快了步伐。但由于官办军工业导致此项运动的不彻底性,因此,军工发展比不上同期的日本。






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  2008-2-28 19:43:01
出云的阿国
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15  
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 以下是引用别人笑我 在第14楼的发言:
 以下是引用csgb 在第13楼的发言:
楼主可以把同样的问题仔细比较一下明清两朝,看看到底哪个好点,谁也不想捏造历史,除了目前的电视剧。


有时间会写出长文全面评估明与清,作出比较。

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现在可以略谈一点,关于经济,明实在太让人失望,明的灭亡跟财政有直接关系。因为无法赈济灾民,导致公信力下降,终被农民起义推翻。清的经济发展比明强是可以肯定的,清的灭亡不是经济问题,而是落后的封建制度无法适应世界潮流。


关于领土的控制,清比明强是不争的事实。


关于军事科技发展,明的前期缓慢,中后期有一大批武器研发人员,火器研发有一定成就,但要说研究超过西方,是不对的。因为明朝火器研发没有数学家和物理学家的理论指导。清的前期火器研发在明的基础有一定进步,但由于一统天下的和平环境导致刀枪入库,马放南山的局面。清在第二次鸦片战争后的洋务运动加快了步伐。但由于官办军工业导致此项运动的不彻底性,因此,军工发展比不上同期的日本。




明朝的财政的确是个大问题,典型的民富国穷,祸根从朱元璋时代就已经种下,由于他的贫民出身,所实行的低税制、卫所制度、官吏的低薪俸等,严重制约了军队的素质和国家动员力,到需要镇压流寇叛乱时,竟然军费能少到捉襟见肘,皇帝不得不亲自向臣下寻求赞助的地步。


关于领土控制,清国类似于联合酋长国,不同地区分而治之,对于蒙古等地,他们认同的是清国皇帝的统治,而无中国的概念。并且他们的统治也并非稳固,清国覆灭后,蒙古和西藏旋即发生独立或叛乱,若非北洋政府及时进军西藏,后果不堪设想。现在中国能保全西藏这块领土,与其是清国的贡献,不如说是清国覆灭后,中国的北洋、国民党、共产党多届政府的努力。


军事科技,明末的确是落后于西方,但明末的社会精英对外国技术和理念是持开放和接纳的态度,先进的外国武器能积极地接受和仿造。如你说论及的徐光启对外国火炮的态度,而马戛尔尼使团送给清国的火枪,则原封不动地放在仓库里几十年。清国初期火器的确有了进步,戴梓发明了装载28发弹药的连珠铳,不过他没有被推广,自己也被流放到东北。清朝的和平时期是很短暂的,准葛尔谋求独立的战争从康熙一直延续到乾隆,然后还有乾隆自诩的十全武功中的九件,接着是白莲教叛乱,然后直接是鸦片战争。

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整体上清国是把明朝扔掉的那些东西重新捡起来,再加以巩固,虽然清国皇帝个个很勤劳,每天起的比鸡还早,但实际是越帮越忙,开历史倒车。



奖励工分: yixianglian 02-29 11:34
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如露珠般凋零、如露珠般消逝,此即吾身,长安的往事,宛若梦中之梦......
  2008-2-29 0:59:39
履霜
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“明朝的财政的确是个大问题,典型的民富国穷”

不知这“民富国穷”中的“民”是指是谁?我想明末的流民大都算不上“富”字。而“富”民也不大会去做流寇。国库空虚,百姓穷困,当时的“富民”是谁就要想一想了。

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奖励工分: yixianglian 02-29 11:34
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0
  2008-2-29 10:18:24
堕落天使
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 以下是引用履霜 在第16楼的发言:
“明朝的财政的确是个大问题,典型的民富国穷”

不知这“民富国穷”中的“民”是指是谁?我想明末的流民大都算不上“富”字。而“富”民也不大会去做流寇。国库空虚,百姓穷困,当时的“富民”是谁就要想一想了。

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貌似是官富吧,宗室也很富裕。


 
  2008-2-29 10:29:37
ACW
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18  
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关于领土控制,清国类似于联合酋长国,不同地区分而治之,对于蒙古等地,他们认同的是清国皇帝的统治,而无中国的概念。并且他们的统治也并非稳固,清国覆灭后,蒙古和西藏旋即发生独立或叛乱,若非北洋政府及时进军西藏,后果不堪设想。现在中国能保全西藏这块领土,与其是清国的贡献,不如说是清国覆灭后,中国的北洋、国民党、共产党多届政府的努力。

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不管是联合酋长国也好,还是类似苏联那样的联盟国也好,这些地区都是清朝的一部分。国民党、共产党等政府都是以清朝对西藏具有主权这个事实为基础来继续统治西藏的。换句话说,清朝打下了统一的基础,由国民党、共产党两党努力保住的。之前的基础和后来的努力都很重要,不能否认其中一个。



奖励工分: yixianglian 02-29 11:35
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0
  2008-2-29 10:34:49
履霜
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19  
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“关于领土控制,清国类似于联合酋长国,不同地区分而治之,对于蒙古等地,他们认同的是清国皇帝的统治,而无中国的概念。”

辛亥革命也搞过铁血十八星旗,将东三省、内外蒙古、新疆、西藏、青海在内的广大疆域排斥在中国领土之外,只想在汉族传统疆域十八行省恢复建立汉族国家。什么东西都要一步一步来。