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 帖子主题:[原创]海之殇——中国,千年旱鸭 本文共 3168 个独立IP阅读者 [回帖统计]
交枪也杀
军衔:中国海军中校

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楼主  
发帖心情[原创]海之殇——中国,千年旱鸭 [公社帖]

文章提交者:交枪也杀 加贴在 海军论坛 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_31.html

海之殇——中国,千年旱鸭



以前的海军论坛我只是来看看,因为我实在是不精于此道,帖子里面的种种技术参数、战术战法,看着很晕,更别说写原创了,我的原创大多数都“捐”给了历史区,我就这么两把刷子,不可能都刷遍。最近突然有了全方位发展的想法,一是拓展“戏”路,二嘛,不说行不行……,反正我准备扑面而来了。

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我发现了海军论坛的一个特点,就是很多贴子一直在吵吵航母啊、核潜艇啊、我们的舰队水平怎么样啊等等,归根结底,都是在为我们中国海军牵肠挂肚、呐喊助威。再说句难听的话(嘴损,但管不住),也有底气不足的成分在里面,为什么这样说呢?


第一,争论的焦点都是我们没有的或不如人家先进的,例如:航母。


第二,一般只有走夜路害怕的人才大声叫嚷或唱歌,壮胆嘛,但爱国心情值得表彰


第三,我们的海军从未正式上过台面,也就是没有参与过正式战争,战友们只能“帖”上谈兵,这也是心里没底的表现之一。估计美国的海军网站上的帖子就不会这样,那些个战例就够他们吹一阵子了,不会来争论什么还没出世的东西。


且慢拍砖,以上总结只是个人发现的小问题,并没有打压战友爱国热情的想法,因为我也爱国,我也要在海军发原创了,如果写得不好再来拍砖,我戴钢盔了。



既然我的强项是历史,那就不要浪费了,就以历史的角度出发,来一篇海军方面的帖子,看我的题目就知道了,——千年——有点历史味儿了吧。

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海军,对于中国来说绝对是新鲜事物,几千年来一直是“有海无军”的状态,至于清朝末年的那支所谓海军,提起来心里就堵得慌,况且还是临时逼出来的。种种因素造就了当今中国人的海洋情殇,我想战友当中也不少,有人会认为这都怪那个腐败无能的清政府,的确,清朝有责任,但不是全责,中国的海殇绝不是近一百年的事儿,而是千年之殇,清朝的那支舰队只是“殇”大发了,背上了骂名而已,想起来挺可怜的,撞枪口上了。



翻遍二十一史(元史、明史、清史除外),各位可曾看到过有关海战的记载?没有。太平洋一直在那里浩瀚着,我们居然几千年都没有去搭理它,呵呵,中国人不正常吗?也不是。咱也是文明古国嘛,谁看过不正常的人也能创造文明。那是怎么回事呢?



个人观点:中国是典型的——旱鸭子。



这里并不是骂人,大家知道,我们把不会游泳不敢下水的人戏称旱鸭子,我只是借用一下,我认为这个比喻还算比较贴切,而且几千年无视海洋的存在,还是个千年旱鸭,呵呵,都快成精了。



其实,我们并不是不敢“下水”,也不是胆小怕事,而是多种因素使我们养成了不重视海洋的习惯。


第一.中华文明的起源与两条河流密不可分,最早的部落和国家都是沿河而建,最后逐步向纵深发展,领土面积一直在扩大,这期间也有一些氏族部落类型的冲突和战争,但都是一个流域文明和另一个流域文明较劲儿,没海洋什么事儿,敌人都是陆地上打过来的,即使某个国家的疆域已逼近海洋,统治者也不会太重视,毕竟那是太平洋嘛,挺太平的,还是先想想怎么对付地面上的敌人吧,

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第二,到了战国秦朝时期,中国的陆地争端到了第一个高潮阶段,七国纷争,那是一个不亦乐乎,最后秦帝国赢了,中华第一个统一王朝出现了,还是没有闲心去“下海”,因为北方匈奴势力依然强大,况且刚刚统一的帝国,陆地上还有好多事要干,一切都是新鲜事物,所有制度都等待重新确立,哪有工夫管海洋事务,不过秦帝国的陆地事务整得还有摸有样,文字、货币、度量衡已经是千古奇功了,还能过高要求吗?


第三,自汉至宋,中国这个农业国度与北方游牧部落之间的冲突一直没有停止,哪个统治者敢放下这个第一军国大事不管而去“逛海”的话,那他的昏君罪名是跑不了的,而且很有可能是第一昏。那时的中国海,只能歇着看陆地上的热闹了,而且还真挺热闹,汉唐的陆地成就镇铄古今,疆域面积和发达程度一度达到世界顶峰,咱们的陆地大国地位至此确立下来,至今还是。



以上三点用哲学术语来总结一下的话,就是解决矛盾要挑主要矛盾,海洋在当时应该说是次要的,我们不重视也是很正常的。我们不像希腊、荷兰等国,他们本身就是海洋城邦国家,甚至城际联系都要过海,他们的海洋思想自然要比我们发达一些,还有,他们的陆地也是紧张了点,紧张得可怜。



该轮到谁了,按时间顺序,该到元朝了,中国的海洋史应该说从这一刻开始,这就是我一开始为什么把二十四史中的元、明、清刨除在外的原因。说实话,这个开头并不太好。蒙古铁骑统一中国以后他们的陆战成绩已经无人能比了,都到了欧洲了,可贵的是这个内陆游牧民族并没有满足,他们组建了强大的大元水师,因为没有一个军事集团能在陆地上威胁蒙古人了,他们有时间想点别的了,而且中国强大的国力能够支撑这样一支舰队的建立,好战的蒙古人自然不会老实,当时世界上规模最大的海战武装力量就此形成。


有人会问,建立武装总的有一个打击目标吧,我荣幸地告诉战友们,这个目标就是——日本。


遗憾的是,由于天灾和多种客观原因,此次跨海远征没有成功,痛心无比,要不史书上大元琉球行省的记载是跑不了的,不过这个琉球行省我看是早晚的事儿,就算我赶不上,我也会嘱咐后代“家祭无忘告乃翁”的。

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再看看明朝的,嗬,好象明朝最抢眼,因为大家都知道郑和的远洋舰队,的确令人骄傲,但是骄傲完了呢?心痛啊。看看他们出去都干了些什么,送礼(全是民脂民膏)、宣旨(有几个能听懂汉语)、教化(孺子可教吗)…….反正没干正事儿,如果说中国是旱鸭子的话,他们更像一个出去卖咸鸭蛋的,很多还是白送,这是什么?这是对战争资源的极大浪费,这是对国家的极不负责任,这是祸害咱纳税人的钱。看看人家哥伦布,郑和不害臊吗?还有男人味儿了吗?(差点忘了。她本来就不是男人)。


明朝也不是那样一无是处,大明水师把丰臣秀吉的所谓舰队打了个稀里哗啦,这是最解气的,也是中国成规模海战至今为止的唯一一次胜利(估计以后不少),可是好景不长啊,明朝后来宣布禁海了,一禁禁到1840,后来呢?想禁也禁不成了。



清朝海军呢,抱歉,心情不好,恕不多谈。



至于当今共和国海军,还用我谈了吗?这不海军论坛上挺热闹的吗,我也来凑个热闹,以后还要常来,砖头准备好就行了。



我只提出一点希望,当代海军能终结“千年旱鸭”的名头,向海洋大喊一声——我来了。

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

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【军团军职】长城第一师战士
【军团军衔】少尉
【军团军籍】军人证编号:CC--0217
  2008-2-26 17:52:42
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武警88
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2  
发帖心情

支持!支持!不错


 
  2008-2-26 18:03:20
AE86_xiao
军衔:中国空军上校

军号: 1352828
头衔: 听雨闲人

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3  
发帖心情

航母会有的!面包也会有的!

祝福我们的海军!

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  2008-2-26 18:27:12
tomyan69
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4  
发帖心情

要做远洋海军不容易的,我们不能太急,要根据我们的实际情况,一步一个脚印的走好,外面有许多人在看我们

本文内容于 2008-2-26 19:10:58 被潘维编辑
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【军团军职】长城第一师战士
【军团军衔】少尉
【军团军籍】军人证编号:CC--0223
  2008-2-26 18:30:30
海上重巡203
军衔:中国海军中校

军号: 1186923
头衔: 铁血重巡分队指挥官


金币: 1512 枚 / 排名:4337
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5  
发帖心情

楼主语言风趣,观点明确。支持一下。希望能更多的看到楼主有优秀贴文发表。


 
  2008-2-26 18:31:03
梦回大都
军衔:空军上尉

军号: 740935

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6  
发帖心情

为反击帝国主义的侵略,我们一定要建立一支强大的海军!


 
  2008-2-26 18:31:18
谁感拦我2世
军衔:中国海军少校

军号: 870737



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7  
发帖心情

千年旱鸭,没这么夸张吧,其实原来俺们航海技术还是很8错的。


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【军团军职】长城第一师战士
【军团军衔】少尉
【军团军籍】军人证编号:CC--0189
  2008-2-26 18:50:47
万邦来朝
军衔:陆军上校

军号: 989838

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8  
发帖心情

海之殇——中国,千年旱鸭 ?



现在 已经变成 海豚 了.

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  2008-2-26 18:53:57
波斯黑洞
军衔:陆军上士

军号: 1389415

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9  
发帖心情

原中国海军 早日强大


 
  2008-2-26 19:01:05
汉大司马
军衔:海军上士

军号: 1348942

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10  
发帖心情

呵呵

又看到楼主的帖子了。你说我们是旱鸭子,这没错。因为我们是濒海大陆国家,当西方列强没来之前,我们最大的威胁都是来自北方的游牧民族。因此重陆轻海是正常的。

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但是,你说在元以前中国没打过海战,这点本人不敢苟同。公元663年也就是大唐高宗年间,大唐水师和小日本激战于黄海东岸的白江口,一举摧毁了小日本的400多艘舰船。这是中日之间的第一次海战。

郑和下西洋也并不是单纯去送礼的。他负有一项重要的使命,那就是布中华国威于四方。送礼用得着带两万多兵将?可以说郑和的下西洋,是中国有史以来第一次对外实施的炮舰外交。楼主自谓对历史颇有心得,不妨自己印证一下。

至于清朝海军,虽然屡战屡败,但当其时,庙堂之上得高位者知道海军懂得海军的又有几个?清流者可恶,卫道者可耻!清末的海军发展基本上就是临时抱佛脚,没有相应的海军发展方略和海洋经营方针。

随着经济的发展,近10年来我们的海军正在稳步发展,国民的海洋意识也在逐步提高。海军现在已经走出了沿岸,大洋正展现在我们的眼前。


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落落何人报大仇?沉沉往事泪长流。凄凉读尽支那史,几个男儿非马牛!

世间无物抵春愁,合向苍冥一哭休。四万万人齐下泪,天涯何处是神州。
  2008-2-26 19:03:39
霆少
军衔:陆军大校

军号: 942520


铜钱: 4 个

工分: 244214 / 排名:210
原创数量排名: 38
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11  
发帖心情

现在谁不注重海洋,谁就会失败,希望我们的海军越来越强大


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【军团军职】:长城第一师龙吟团战士 
【军团军衔】:少尉
【军团军籍】: CC-0133
【军团荣誉】
  2008-2-26 19:25:58
昭烈皇帝
军衔:陆军上等兵

军号: 1341652



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本区职务: 会员
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12  
发帖心情

楼主实在是不懂历史。大明禁海,和满清是完全不同的,你知道郑芝龙吗?拥有郑和舰队(世界第一)的大明海军是旱鸭?

请你看看十楼的帖子。

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  2008-2-26 19:34:13
yayawa18
军衔:中国海军大校

军号: 1183623

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13  
发帖心情

我曾是海军,海军的发展是否缓慢我看不见得!


 
  2008-2-26 19:36:05
蹈海
军衔:中国海军中校

军号: 1277538


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14  
发帖心情

呵呵

再来补充一下。海之殇——中国,千年旱鸭 ,这名字起的不错。自1840年以来,这海伤我们伤得可够深的。三千年未有之强敌均踏海而来。

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建强大海军 雪甲午国耻
彼黍离离,彼稷之苗,行迈靡靡,中心摇摇。 知我者谓我心忧,不知我者谓我何求,悠悠苍天,此何人哉! 彼黍离离,彼稷之穗,行迈靡靡,中心如醉。 知我者谓我心忧,不知我者谓我何求,悠悠苍天,此何人哉!彼黍离离,彼稷之实。行迈靡靡,中心如噎。知我者,谓我心忧;不知我者,谓我何求。悠悠苍天,此何人哉?

  2008-2-26 19:43:02
一级佣兵
军衔:海军上校

军号: 1053841
头衔: 鐵血佣兵天下軍團長

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15  
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海军的贴子我不大懂,不过来看看战友可是很不错的!


 
  2008-2-26 20:46:42
上海武装警察
军衔:武警中尉

军号: 1227918

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16  
发帖心情

一步一个脚印的走吧


 
  2008-2-26 21:32:38
龙之杰183
军衔:陆军下士

军号: 1331963



工分: 829
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17  
发帖心情

千年?


500多年前的明朝,郑和下西洋的时候(领舰6000吨,战舰千艘的船队)。航海技术世界遥遥领先,船上的铜炮也是世界最大最多的。当时的天下(整个亚洲)根本没有对手。

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但是封建王朝的特征是闭关锁国,天朝老子天下第一,也就有了明末“海禁”,烧毁所有航海船舶的“千古憾事”。


欧洲当时正处在文艺复兴,科学逐渐取代“神权”,现代经济进入资本主义萌芽的发展阶段。而同期40多年后,哥伦布的探险船(一艘,300吨级)还在寻找通往东方(中国和印度)的新航线,偶然发现了美洲。这才拉开世界(主要是欧洲)大航海时代,欧洲也因此迈入资本主义和殖民主义新时代。


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  2008-2-26 22:21:21
年青的小老头
军衔:空军中校

军号: 1223076


金币: 36 枚
铜钱: 15 个

工分: 90659 / 排名:907
劳动点排名: 476
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18  
发帖心情

 以下是引用交枪也杀 在第1楼的发言:
[size=16]海之殇——中国,千年旱鸭



以前的海军论坛我只是来看看,因为我实在是不精于此道,帖子里面的种种技术参数、战术战法,看着很晕,更别说写原创了,我的原创大多数都“捐”给了历史区,我就这么两把刷子,不可能都刷遍。最近突然有了全方位发展的想法,一是拓展“戏”路,二嘛,不说行不行……,反正我准备扑面而来了。

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我发现了海军论坛的一个特点,就是很多贴子一直在吵吵航母啊、核潜艇啊、我们的舰队水平怎么样啊等等,归根结底,都是在为我们中国海军牵肠挂肚、呐喊助威......

呵呵!楼主的历史讲的很浅显,但道理很明白。我也认为,咱的确不是海洋强国,所以,中国对海洋的雄心可以很大,也应该很大,但一开始期待不要过高,反而要有失败和挫折的充分心理准备,路是要一步步走的,没有那个海军强国是在一夜之间崛起的(一夜只是夸张手法,我的意思是指没有那个海军强国不是花了几代人的功夫才崛起的)我最怕的就是我们的中国海军在如果在初期受到了挫折,就像我们的明清前辈们那样,反而往后退,或是把精力转向其他方面。那,才是真正的悲剧!!

好了,不多说了,在铁血不能说太多对中国实力怀疑或打击的话,我记得我发过一篇,中国暂时不能制造航母的分析探讨文章,结果被群攻。。,也探讨过印度与中国相比的优势,还发过质疑龙的过高地位的探讨文章。。结果都是,呵呵!后边我就不太碰这些敏感问题了,但不碰,我又不习惯于盲目自大的说假话,只好减少发帖,哎!铁血的风气过于那个了一点,有点红卫兵的感觉了。。。。。。闪了,都说跑题十万里了。

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分


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昨夜寒蛩不住鸣。惊回千里