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帖子主题:[原创]江湖哥们义气害了刘备的帝王大业
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    [原创]江湖哥们义气害了刘备的帝王大业

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  • 江湖哥们义气害了刘备的帝王大业

    《三国演义》中,刘备、关羽和张飞结为异姓兄弟,共谋大事,在我国历史上和民间传说中影响很大。特别是在民间,关公因为对朋友忠诚,使得他成为后世许多帮派争相拜祭的对象,帮派老大都希望自己手下的兄弟能象关公一样好义。其实在我看来,刘、关、张三人的桃园三结义,从小义看是成功的,各自都牢记“不求同年同月同日生,但求同年同月同日死”,一个有难,其他两个就着急了,可以说比亲弟兄还管用;但从大义上看,是失败的。因为他们结拜时的誓言还说了,要“同心协力,救困扶危;上报国家,下安黎庶”,结果恰好相反,正是他们只追求小义,反而坏了大事,也违背了结拜的初衷。这种江湖哥们义气对刘备的帝王大业来说,害处远大于大于好处。

    其实,从刘、关、张三人结义过程来看,时间上很短,彼此之间缺乏了解,这样很容易产生问题。《三国演义》一开始,就介绍刘备,说他出身汉室宗亲,根正苗红;同时也很上进,素有大志,专好结交天下英雄豪杰。但是因为其祖上犯了错误而使得家道失意,连上学都要叔叔资助,长大后也从事的是贩鞋卖席的低下职业。换而言之,刘备有着无比崇高的理想,却没有相应的经济基础。所以他在看到幽州太守刘焉贴出的征兵启事时,慨然长叹。也就是这么一叹,把张飞给叹出来了。张飞看情况算是个小地主了,虽然干的是卖酒杀猪的营生,但家里也是有房有地,比刘备要好很多了。

    两人打了招呼后,刘备给张飞解释说自己为什么叹气:

    “我叫刘备,祖上是汉室宗亲。现在看到黄巾军造反乱国扰民,有心破贼安民,却没枪没人没钱,无法实现目的,所以叹气!”

    没有证据,没有花言巧语,就这短短的一点解释,就把张飞说服了,要拿出自己的家当招兵买马,与刘备共谋大事。两人喝酒间聊得正投机呢,来了一推车汉子,谁呀?关羽呗!用他的话说,自己原本是一杀人在逃犯,听说现在征兵呢,想当兵从良。刘备就把自己的志向告诉了关羽,关羽听后大喜!我就很纳闷?有什么喜的呢?张飞顺坡下驴,说自己家有桃园,花开正盛,第二天应该在园中祭告天地,三人结为兄弟,协力同心,共图大事。

    就这么着,两天时间呢,三个素昧平生的人仅凭刘备的一张嘴,就结为异姓兄弟了。速度之快,效率之高,令人乍舌。这种速度下的结拜质量如何呢?

    那么我们在看看三人结拜之后,关张二人为他们的领导兼大哥都做了些什么事情。正经事情就不说了,那是作为兄弟和部下份内应该做的,这儿只讲那些捅搂子的破事。

    关张二人相比,张飞的破事负面影响小点,就先从他说起。徐州之时,刘备不忍心杀吕布,曹操听荀彧的建议,行驱虎吞狼之计,让刘备去攻打袁术。起程前,张飞自告奋勇要在徐州守城,并向刘备保证不喝酒、不打士兵,也绝不会耽误事。结果还是因为酒后打人误事,徐州城失了不说,连刘备的老婆们都丢了。不知道刘备是会做人还是真想得开,讲出了“女人如衣服,兄弟如手足”的道理,并没有追究张飞的责任。

    刘备三顾茅庐时,因前两次去都未见到诸葛亮人,张飞就很不耐烦了。第三次再去时,看到诸葛亮睡了又睡,张飞就更急了,一会要捆人,一会要放火。为了结义大哥,他可真是能想呀!

    关羽败走麦城遇害后,刘备怕负“不求同年同月同日生,但求同年同月同日死”的盟约,欲起兵讨伐东吴。赵云、诸葛亮和秦宓等大臣都竭力劝阻刘备以天下和国事为重,秦宓更是以死相谏。而张飞呢?却看不到这些。相反,他还火上加油,瞧瞧他给刘备说什么了:

    “大哥你当了皇帝,早就忘记了当初的桃园之誓!要不然二哥的仇你为什么不报呢?别人劝阻你?别人那能知道咱们三人当年的盟约呢?大哥,如果你不去,我愿拼了我这条命来给二哥报仇。要是报不了的话,我也不回来见你了。”

    结果更坚定了刘备亲自带并征讨东吴的决心。也为蜀汉政权的衰落埋下了伏笔。作为五虎上将之一,这应该是张飞做得最大的一件破事了。后人评价他是暴而无恩,以短取败,理数之常也。我认为确切地说应该还加一句,勇而无谋。他的行为实在是有点对不起五虎上将这个名头。

    再说说关羽。关羽给我们大家的形象是,经常捧着一本《春秋》在看。《春秋》是什么书呢?可我感觉是关羽把《春秋》都从屁股看进去了,食古不化。他做的破事比张飞还烂,后果更严重。

    曹操挟汉献帝许田打围时,与天子并马而行。他用汉献帝的宝雕弓、金钻箭射杀大鹿后,群臣将校只看到了鹿身上的金钻箭,不明就里,以为是天子射中,遂踊跃向汉献帝高呼“万岁”。曹操呢,纵马向前,挡住汉献帝以迎众受之。关羽看到后大怒,剔起卧蚕眉,睁开丹凤眼,提刀拍马就要去杀曹操。刘备投鼠忌器,拦住了他,他说:“今天要不杀了这个奸贼,以后肯定是个祸害!”。通过此事,感觉关羽是一个忠君爱国的人,也颇能明辨是非。

    可就在后来,赤壁大战期间,曹操败走华容道,关羽奉命拦截。见到亡魂丧胆的曹操,关羽想起了当年土山不杀之恩,赠送赤兔马之情,竟然将眼前之人是一个汉贼,留着他肯定是祸害这一事给忘得是一干二净,心一软,就给放了。我们假设一下,假如这时候他把曹操给over了,许多事情都会不确定了,但可以肯定的一个结果是蜀国不会第一个灭亡了。不分敌我,滥施感情,愚昧义气,这就是关羽。

    刘备取益州时,凤雏庞统中计身亡,诸葛亮自荆州紧急赶赴琣关来支援。他临行前,考虑到荆州是军事重地,把保守的重担交给了关羽。当得知关羽守荆州的指导思想是“一家来攻,以力拒之;两家来攻,分兵拒之”时,诸葛亮就不放心了。于是,他送了八字军事方针给关羽,“被拒曹操,东和孙权”,并要求关羽严格执行。熟悉三国的人都知道,面对强大的曹魏政权,对地处一隅弱小的刘蜀政权来说,“北拒曹操,东和孙权”不仅仅是正确的军事指导思想,也是正确的治国指导思想了。

    当着诸葛亮的面,关羽说:“军师之言,当铭肺腑”。那我们看他是如何执行的呢?

    建安二十四年,刘备进位汉中王。曹操得知后非常生气,也觉得很丢面子,一个卖席出身的小子竟然敢这么做?于是就在智囊团的建议下,联系孙权,商议共同进攻刘备,共分所得疆土。并保证在击败刘备后,魏吴两家誓不相侵。孙吴方面,一鲁肃为首的实力派实行的是和诸葛亮一样的政策,北拒曹操,西和刘备。在此情况下,孙权听从了诸葛瑾的建议,向关羽求亲,两家和好,共拒曹操。自刘备借了荆州迟迟不还后,孙刘两家的关系已经有些降温了。现在诸葛瑾来进行破冰之旅,这是多好的事呀!可关羽竟以“吾虎女安肯犬子乎”为由拒绝了。我就不解了,关羽作为荆州之首,在想什么呢?觉得孙权侮辱他了吗?他也不想想,自己是一个在逃杀人犯,而人家孙权好歹也是公务员出身呢,怎么就会侮辱他了呢!即便是觉得自己有受侮辱之感,那也应该从国事出发,替汉中王想想;从兄弟情谊出发,替做大哥的想想。可他没有,赶跑了来融冰的诸葛瑾。结果使得孙权也很丢面子,生气得不得了。遂一不作、二不休,联合曹操攻打荆州。

    关羽在水淹七军后,杀死庞德,活捉于禁,更是名声大振,自我感觉也好得很。没想到孙吴方面有能耐的人多的是。陆逊献计说,关羽只是很戒备陆口的吕蒙,那就让吕蒙以生病为由辞职,派一没有什么名气的人代替。同时安排人去见关羽,要低调,底调再低调,以骄其心,如此关羽则会撤走荆州方向的军队而转向樊城。那么在荆州空守之后,我们派奇兵,用奇计,胜利就是我们的了。

    再看看关羽,堂堂的五虎上将之首,在胜利面前被冲昏了头脑,大意了起来竟然看不透陆逊的计策,一步一步地上了套。最终导致了荆州的失守,连自己的命也搭了进去。

    关公大意失荆州,给我们后人留下了经典妙语。这是关羽做的最后也是最大的一件破事了。荆州的失守,直接导致了当时各方政治格局的改变。诸葛亮未出山时在著名的《隆中对》中给刘备提出了三分天下这以万古之人不及的分鼎建议,但这是有前提条件的,那就是“若跨有荆、益,保其岩阻”,也就是说不仅要拥有荆、益两州,同时还要能守主呢。结果看看现在,关羽骄傲自大,把荆州给弄丢了,坏了他大哥和领导刘备的大事。

    这还没完,关羽死后,刘备只顾哥们义气丧失理智,竟然忘记了辛辛苦苦打来的江山,嘴里整天念叨的是“我自桃园和关羽、张飞结拜后,誓同生死。现在二弟云长被东吴孙权害死,我如果不报仇,就是违背誓言”,发誓要起兵讨伐孙权。赵云、诸葛亮和秦宓等大臣拿出朴素的辩证法给他讲公与私的关系、大义与小义的道理,好容易有点效果了,不想张飞却又煽风点火,那刘备可真是什么都不顾了。再加上张飞急中出错,连自己的性命也搭了进去,于是刘备统精兵七十余万,尽全国之力,杀奔东吴,为关、张二人报仇。

    孙权一看这阵势,也给吓坏了,忙派诸葛瑾前往刘备处求和。诸葛瑾给刘备说:

    “……关公在荆州时,先是吴侯向他求亲,可关公不肯。后来关公突袭襄阳,曹操几次要吴侯攻打荆州,吴侯都不愿意;只是因为吕蒙和关公关系不好,才擅自起兵,误了大事,现在吴侯也是后悔莫及呀!但这是吕蒙的罪,与吴侯没有关系。现在吕蒙已经死了,就让这段仇恨过去吧。孙夫人也一心想回到您身边来,吴侯愿意派人送她回来;同时,吴侯还愿意把以前的降将释放,荆州的仍让给您。咱们两家呢,永结盟好,共同对付曹魏,以惩罚他们的篡逆之罪!”

    看看,诸葛瑾把话都说到什么份上了呀,给出的条件多优厚!看到刘备还沉浸在哥们义气中,诸葛瑾也用朴素的辩证法给他讲大义与小义的道理、重与轻的关系。可没办法,刘备现在整个一油盐不进。

    俗话说,兔子急了都咬人呢。刘备不顾轻重的这么一逼,孙权没办法,只好投降曹丕了。另一方面,他又在国内加紧备战。在战事失利的情况下,孙权紧急启用了书生陆逊担任大都督,带兵迎战刘备。就是这么个书生,一把火烧掉了刘备的七百里连营,也烧掉了刘备的半条性命。用诸葛亮的话说就是,汉朝的气数完了,没救了。

    刘备和孙权的这一切,归根结底说,都是关羽开头惹的祸,再加上张飞这楞头青沉不住气,使结果一发而不可收拾。这就是刘备的两个铁竿哥们,小事上个顶个,大事上两个不顶一个。刘备也是夺取益州的过程中,胜仗打得多了,昏了头,也不看看后来的对手是谁。

    讨伐孙权未果,七十万军队全军覆没,刘备死了,蜀国的元气大伤。更关键的是,荆州也没能夺回来。蜀国只能在益州偏安一隅了,用易中天先生的话说就是,自此以后,蜀国就成了一个汉堡包了,被曹魏和孙吴夹着。由于益州的地形是易守难攻,所以诸葛亮在之后的北伐战争中,始终无法取得实质性成果。反倒是蜀国地小人少,经不起消耗,在三国中是第一个先灭亡了。

    所以说呀,哥们义气害死了刘备,也损害了他的帝王事业!从这儿也可以看出,哥们之间一般只重感情,而碍于情面不太讲原则的,实在是要不得。在我们现实生活也有很多例子表明,没有制度约束的义气关系,往往会把人引向歧途。


    本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

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    一头牛,但不属牛,来自黄土高原,故叫黄土高原上的牛。兴趣算广泛,却不怎么专,因而没成大器。幸而有网络,给自己种了这么一点自留地,希望有所收获!
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2008-2-24 17:06:21
2
  • 发帖心情

    没有哥们义气,刘备也成不了大事呢

    再说了,我感觉刘备这个人好像没什么义气吧?

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    0
2008-2-24 17:10:13
3
  • 发帖心情

    历史永远是一面镜子,错过的东西总能让后人找回些什么!

    刘备的经历也给了我们绝对的教训,政治家需要的是谋略,而不需要一时的意气风发!

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    每次梦醒,突然发现自己的孤独,然后看到自己的寂寞,就会再次疯狂的去寻找!
    女儿国不是我的梦,盘丝洞不是我的家.
    于是,我一直在重复着失恋!----唐僧
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2008-2-24 17:10:33
4
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    刘备只顾哥们义气丧失理智,竟然忘记了辛辛苦苦打来的江山,嘴里整天念叨的是“我自桃园和关羽、张飞结拜后,誓同生死。刘备要是不重义气他哪来什么江山啊!

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2008-2-24 17:10:42
5
  • 发帖心情

    刘备乃乱世枭雄,在镇压黄巾起义时认识关羽、张飞二人,三人结为兄弟。

    三国志评曰:“先主之弘毅宽厚,知人待士,盖有高祖之风,英雄之器焉。及其举国托孤于诸葛亮,而心神无贰,诚君臣之至公,古今之盛轨也。机权干略,不逮魏武,是以基宇亦狭。然折而不挠,终不为下者,抑揆彼之量必不容己,非唯竞利,且以避害云尔。”



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2008-2-24 17:13:02
6
  • 发帖心情

    大耳刘玄德

    嘿嘿,阴险的很呢

    各位看官仔细看三国的话,能品出不少这个小子的阴险毒辣之处

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    养天地正气,法古今完人
2008-2-24 17:15:26
7
  • 发帖心情

    哥们义气是不是也害了张飞和关羽呢?

  •  
2008-2-24 17:19:40
8
  • 发帖心情

    男要读三国

  •  
2008-2-24 17:22:36
9
  • 发帖心情

    就是,可还是关羽的错,他要是不乱羞辱孙权也不会死啊!楼主的好文实在是不得不支持,专程坐直升机来看!

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2008-2-24 17:33:20
10
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    我们要从读书中学到东西,不能因读而读.我们要从三国中学到的东西太多了,还要讲每个人的悟性.我还买了本"品三国"来加强学习,可惜,我的素质有限,学不到什么.

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    神鹰元老院的老人家
  •  
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2008-2-24 17:34:24
11
  • 发帖心情

    哥们义气既成就了大耳贼的帝王大业,也分别害了大耳贼,张飞和关羽,最后大耳贼的帝王大业也被拖累了,正是成也萧何.败也萧何.

    本文内容于 2008-2-24 17:37:42 被WATERTIGER编辑

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    【神鹰军团】职务:顾问委员会主席 【神鹰军团】军衔:中将
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2008-2-24 17:35:56
12
  • 发帖心情

    刘备是个城座极深的人.

  •  
2008-2-24 17:41:01
13
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    其实没有什么,如果没有江湖义气,他也没关张两战将

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    勿忘国耻,抵制日货! 仿岳飞《满江红》之《满江红――荡寇志》
    怒火填膺,愤难消,苍苍天穹。紧握拳,冲天怒吼,壮志在胸。个人荣辱名和利,国家兴亡盛与衰。休蹉跎,及时当勉励,要自强。倭奴仇,犹未报。民族辱,何时雪!乘铁甲碾平,东京城碎。豪情扫灭倭人族,壮志荡平东瀛地。看他朝,一雪昔日耻,祭先人。
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2008-2-24 17:53:14
14
  • 发帖心情

    我以为有沙发做哦!我晕

  •  
2008-2-24 18:19:26
15
  • 发帖心情

    一部三国演义,却是那个年代人的情感写照,在封建社会江湖义气是很重要的,它是维系人们情感的纽带,刘,关,张是那个年代所造就出来的典范!

  •  
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    本区职务:会员
2008-2-24 18:20:25
16
  • 发帖心情

    大丈夫不但要能忍,而且要会忍。到最后一次性算总帐!大耳要忍一时之痛多好

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    0
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  • 军号:1031820
  • 工分:135
    本区职务:会员
2008-2-24 20:22:01
17
  • 发帖心情

    三国这样的小说是无益的精神食粮,就好象红楼梦,竟然还搞出个红学,阿弥陀佛,靡靡的文化风哦

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    0
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  • 军号:1402699
  • 工分:1621
    本区职务:会员
2008-2-24 21:07:11
18
  • 发帖心情

    现在讨论三国,更多的是看能不能吸取一点类似的教训了。

  •  
2008-2-25 8:48:24
19
  • 发帖心情

    一代奸雄刘备,跳梁小丑也。

  •  
2008-2-25 9:46:55
20
  • 发帖心情

    评的都是三国演义,不是真正三国

  •  
2008-2-25 14:29:37
21
  • 发帖心情

    一代人物,一段历史。人在那个时代,就做那个时代的事。

  •  
2008-2-25 15:24:50
22
  • 发帖心情

     以下是引用nedned 在第20楼的发言:
    评的都是三国演义,不是真正三国

    没错,看内容是如此。

  •  
2008-2-25 16:30:15
23
  • 发帖心情

    楼主说张飞有勇无谋,这个说法不合适。从张飞与诸葛亮分兵攻打西川刘璋的进程看,张飞也是颇有智谋策略的。。。。


    关羽死后足足过了2年,刘备才出兵攻打东吴,这说明关羽在刘备心目中的地位其实也是有限的。。。


    刘备出兵伐吴,其实只有几万军队,数量还比不上陆逊手下的东吴军队,所谓“70万蜀兵”,夸大了10多倍。。。。


    刘备兴复汉室,兴复的是他自己的汉室,而不是正宗的东汉王朝。曹丕废汉献帝,“禅让”登极,汉献帝又没死,如果刘备没有私心,就不该称帝,而是积极发展,伐灭曹魏后再重新奉汉献帝复位,可见刘备的确是非常的阴。


  •  ----------------------------------------------
    0
2008-2-25 17:29:16
24
  • 发帖心情

    我个人认为,,刘备伐吴,不是为了给兄弟报仇,,,



    是为了重夺荆州,实现"隆中对"的计划!!


    后来东吴求和时,许诺归还荆州,,那时如果刘备答应下来,,就是最佳结果了,,但他被胜利冲晕了头脑,,结果丢掉了性命!!


    当然那时他答应下来,,也是对他立命之本----仁义的一个严重挑战!!!!!!!

  •  ----------------------------------------------
    万里长城十亿兵,国耻岂待儿孙平.
    愿提华夏虎狼师,扬刀越马入东京!
  •  
  • 军号:1271187
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    本区职务:会员
2008-2-25 17:33:12
25
  • 发帖心情

    又是一个把演义当正史看的人。

  •  
2008-2-25 17:43:30
26
  • 发帖心情

     以下是引用原LQ456789 在第8楼的发言:
    男要读三国

    女要学虞姬

  •  
2008-2-25 19:04:06
27
  • 发帖心情

    历史的天空!

  •  
2008-2-25 19:40:28
29
  • 发帖心情

    抛开历史上的关羽不谈,单说《三国演义》里的关羽,的确只是一个无谋的武夫,且心胸狭窄,自以为是,枉称英雄。让他独当一面,实在是刘备和孔明犯下的一个战略性错误。

  •  
  •  
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2008-2-26 13:45:39
30
  • 发帖心情

    你们懂什么呀就瞎嚷嚷,这届的超女你们看了吗

  •  
2008-2-26 13:49:30
31
  • 发帖心情

    关羽的才干守荆州完全胜任,但是为人高傲,自命不凡,这样的人独当一面不合适。刘备也知道这一点,但是没有办法:刘备手里的大将太少。张飞虽文武全才,但为人鲁莽。赵云也就一个保镖头子。魏延去了汉中。马超野心勃勃,若让其独领一军,尾大难掉。黄忠又太老了。

    本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

  •  
2008-2-26 14:23:59
32
  • 发帖心情

    就凭蜀国



    一亩三分地


    几个鸟人


    几竿破枪


    也想一统华夏?


    做梦





  •  ----------------------------------------------
    孩纳百川有容奶大
    官民对立是中国最大的矛盾
    不民主,能行吗?
    假民主,能行吗?
    三年以来在人民解放战争和人民革命中牺牲的人民英雄们永垂不朽,
    三十年以来在人民解放战争和人民革命中牺牲的人民英雄们永垂不朽,
    由此上溯到一千八百四十年,从那时起为了反对内外敌人争取民族独立和人民自由幸福,在历次斗争中牺牲的人民英雄们永垂不朽,
    并进而上溯至轩辕黄帝元年,从那时起为了中华民族生存进步强大和人民自由幸福而奉献和牺牲的人民英雄们永垂不朽。
2008-2-26 14:56:30
33
  • 发帖心情

    真是为了哥们义气吗?刘备怎么说也是个枭雄,哪会为个哥们搞的这么狼狈。

    仔细看看蜀国地图,荆州起码占了一半,一下子被盟友偷袭丢了一半地盘,你说是个人会不会气的脑袋发晕直接出兵和对方拚命?为关羽报仇只不过是刘备用来收拢人心的一个借口而已,反正不用白不用。

    至于为什么孙权后来求和愿意交还荆州而刘备不肯,还不是因为吴军连战连败,刘备觉的吴军不过如此,直接灭了吴国也是可以做到的。所以直接了当拒绝求和。

  •  ----------------------------------------------
    时光流逝,反抗侵略者的战争打打停停,不变的,只有战士们的心!
2008-2-26 15:04:18
34
  • 发帖心情

    三国演义害人不浅!

    刘备起兵伐吴,有关羽的原因,但那是在二年后,刘备有点儿有九九,其真实原因,我 认为有三:

    一\刘手下荆襄势力是刘的主力,丢了起家的老本,荆襄大兵家在哪儿,不跑才怪,与其让兵士跑了,还不如打回去;

    二\刘起家的战略设想是据荆益,联吴伐魏,只有益州,北伐只有出长安,而据荆,则可直上许,故刘对荆有必取之心;

    三\关是刘的义弟,义弟死,义兄不举,岂非不义,刘大要占名.

    所以才有关身死两年后的伐吴之举,单为关是刘是不会不听其他人的良言的,因为他要是听了孔赵的良言,所失太大,所以刘绝不能听!!!!!!

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2008-2-26 15:12:33
35
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    我叫刘备,祖上是汉室宗亲。

    这句话就可以道出刘备的狡猾了,英雄莫论出处,又何必老是挂在嘴边呢!

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2008-2-26 16:26:12
36
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     以下是引用热血铸辉煌@道 在第6楼的发言:
    大耳刘玄德

    嘿嘿,阴险的很呢

    各位看官仔细看三国的话,能品出不少这个小子的阴险毒辣之处

    卑鄙无耻??你自己的气量太小了,看不懂刘备而已。

    刘备出身微末,十八岁时身无分文而游学天下,一个平民最后荣登帝王,中国历史上只有朱元璋可比,刘备从未有屠杀百姓的纪录,倒是百姓宁愿跟着他颠沛流离,可见是一个亲民的好君主。他手下的人才即使在他失败的时候也不离不弃,宁愿放弃荣华富贵也要跟着他,可见他是一个好领导。曹操许于高官,袁绍给于国士的待遇,都不能让他放弃对自己理想的追求。刘备确实是个大英雄,三国时代唯一一个可以和曹操并驾齐驱的英雄。

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    全球公敌
2008-2-26 16:47:06
37
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     以下是引用真天子之剑 在第36楼的发言:
     以下是引用热血铸辉煌@道 在第6楼的发言:
    大耳刘玄德

    嘿嘿,阴险的很呢

    各位看官仔细看三国的话,能品出不少这个小子的阴险毒辣之处

    卑鄙无耻??你自己的气量太小了,看不懂刘备而已。

    刘备出身微末,十八岁时身无分文而游学天下,一个平民最后荣登帝王,中国历史上只有朱元璋可比,刘备从未有屠杀百姓的纪录,倒是百姓宁愿跟着他颠沛流离,可见是一个亲民的好君主。他手下的人才即使在他失败的时候也不离不弃,宁愿放弃荣华富贵也要跟着他,可见他是一个好领导。曹操许于高官,袁绍给于国士的待遇,都不能让他放弃对自己理想的追求。刘备确实是个大英雄,三国时代唯一一个可以和曹操并驾齐驱的英雄。

    只有这两个?不可能吧。平民帝王不要太多。别的不说,毛主席就算一个了。

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2008-2-26 19:07:53
38
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    楼主错了,打东吴从决策到行动都没错。 打东吴动机根本在于要抢回荆州。重新打开两线进军的好局面。大家都清楚从汉中出发到长安或者从秦岭绕道雍凉打长安后面,路程和道路都异常困苦。而且魏国在东西两京布置了超过20W军队。所以后来诸葛亮姜维因为失去荆州只能这么打长安。从来都是失败的,补给线太长而且都是经济不怎么发达的地区。不怎么能依靠当地群众。


    但如果从荆州出发,效果就完全不同了。 荆襄地区富庶补给便利而且是刘备等人的老巢。群众基础好。当时只要重新占领了荆襄就能直接威胁魏国的根本许都。


    从军事角度说出兵东吴没错。错就错在得到大好处后没收手。当时已经夺回荆州而且占领了很大片吴国土地后,吴国派人来投递停战协议。停战条件真的很好,送还孙夫人,绑还降将。承认已经被蜀国占领的领土的事实。 这样大的有利条件下都不知道罢兵。只能说刘备以为可以一口就能吃掉东吴的天真。

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2008-2-26 19:43:33
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    刘备每次遇到危险就会自己逃命,什么时候管过兄弟的死活。

    汉献帝把他当成救命稻草,都叫叔叔了,可他找个机会就跑的比兔子还快。

    这种人还有义气吗?

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2008-2-26 23:14:09
40
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    怎么看这个贴的战友军衔都和我差不多呀?

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2008-2-27 8:58:15
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    当时孙权已经派人求和了,可是刘备一意孤行,没有分清主次矛盾啊

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2008-2-27 9:52:57
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[原创]江湖哥们义气害了刘备的帝王大业的回复

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