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 帖子主题:[长城原创]我看梁山真面目 本文共 4704 个独立IP阅读者 [回帖统计]
交枪也杀
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楼主  
发帖心情[长城原创]我看梁山真面目 [公社帖]

文章提交者:交枪也杀 加贴在 历史杂谈 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_196.html

[长城原创]我看梁山真面目



中国的四大古典名著这几年成了那些“家”的热门话题,三国让易中天先生给品了,红楼让刘心武先生给评了,看来名人对名著还真有兴趣,红楼我没有研究,也没有兴趣,易先生的“品三国”我是看了两遍的,有新意,不愧是大家,我喜欢他的另一个原因是他不是历史学家,以一个专业外的角度来诠释历史名著,这有点像铁血历史论坛的风格,很少有专业的,但是别有风味,还有就是很少引经据典,都是大白话,在下在铁血历史中的一贯作风也是这样,算是模仿名人吧。

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四个名著,两个被占领了,还有两个没人动,为什么呢?大概是西游是神话小说,不值得一评?还是别的什么原因。但是水浒可没有“少儿读物”的嫌疑啊,怎么也是空白呢?好了,先钻个空子,我来就水浒也就是梁山上的那些哥们(姐们)说两句吧。

水浒在民间是很有人气的,八岁的到八十岁的都能说出来几个好汉的名字,用小品里的话说这叫“民意”。老百姓对杀富济贫、对抗官府的好汉形象有一种崇拜情节,从这点可以看出来,中国历代的干群关系都不怎么样,群众都有点逆反心理。


当然了,那些是政治话题,少说为好,说多了可能就关禁闭了,呵呵。



今天主要说说这些人气极高的梁山好汉们,看看他们的成色如何。


很多人把水浒传和梁山聚义看成农民起义题材,我认为这并不准确,梁山聚义用现在的眼光看,有点像黑社会,也有点像恐怖组织,是危言耸听吗?我看不是,下面来分析一下。


农民起义的定义是有前提的,民不聊生是重要一点,简单说就是吃不上饭了,反了,陈胜吴广是,黄巾起义是,太平天国是,怎么看梁山怎么不像,北宋年间好像还没到那个地步,社会经济还是比较发达的,还领先世界呢!吃不上饭?有点牵强吧。而且很多农民起义是和天灾有密切联系的,遭灾了才吃不上饭,但是梁山好汉们折腾的时期好像挺风调雨顺的,没有农民起义的先决条件啊。

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很多人会说,那是人祸呀,可能有点道理,当时的宋朝官场的确挺黑的,但是好像高俅先生玩物丧志是有的,欺压官员是有的,没听说刮骨熬油地剥削百姓啊,当时的小地主阶级和大部分农民日子过得还可以的,最高当局也是比较开明的,还试着变法玩儿呢,尽管没有成功,但是昏君的头衔硬套上也不合适。缺少了这个先决条件,看来这个起义“职称”评得有点牵强。



再来看看山上的那些哥们,鱼龙混杂,什么鸟都有,真正农民出身的又有几个?农民起义,顾名思义主角是农民嘛,农民受压迫受剥削受不了了,抄家伙干了。仔细审查一下那108个简历,好像几乎没有种地的,有一半本身就是剥削地主阶级和官僚阶级,还有一小撮是高级军官,呵呵,有意思了,梁山的性质值得好好研究了,反正农民起义的光环是与他们无关了,这就有说道了,正义性和合法性是很值得怀疑地。


先看看那一小撮曾经的高级军官,代表人物有林冲、呼延灼、董平、关胜等等,他们是最让人难以理解的,林冲还说得过去,被老高给逼得够呛,忍无可忍杀人了,跑路来到梁山,那几位又怎么解释呢?朝廷的高官厚禄不说,有的祖上也是忠义之士,还有开国元勋,基本都是被俘以后一劝就投降了,这合乎常理吗?难道朝廷当时就那么众叛亲离吗?就算是政府腐败,军人也不该过多参与政治啊,天职是服从命令嘛,何况还有忠良之后,不怕给祖先丢脸吗?回过头来看看那个貌似合理的林冲,其情可悯,但是到了梁山还是死性不改,居然玩起了火并,把上司给干掉了,这个人的人品是不是值得怀疑了,还是他有杀人癖,很难说了,看来这一撮里唯一说得过去的人也不怎么样。


再说说占大部分的官僚阶级和地主阶级,代表人物最出名的有卢俊义、柴进、宋江等等,看看,本身就是剥削别人的,或者是有公务员身份的国家干部,怎么就不走正道呢?很让人费解吧,著作里杜撰的那些非上梁山的理由,基本上都是犯事了,老家混不下去了,上山了。


说到这梁山的性质就更值得探讨了,是好汉帮呢,还是罪犯集中营,我看后者的成份偏多,尽管有的是过失犯罪,有的是被逼无奈,但是哪个监狱里没有冤死的,这个理由不太充分吧,我们常说官逼民反,但他们是本身就是官或者大地主,不逼别人反就烧高香了,还有人能把他们逼反,有意思。



军官和公务员都说完了,毕竟他们不是全部,还有至少一半是没有“国家工资”的“平民”,他们是怎么回事呢?吃不上饭了吗?还是活不下去了?

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一一说来人太多了,挑几个有代表性的。李逵的知名度算是高的了,他是什么人呢?农民?没听说种过地,市民?好像也不是,严格地说更像一个无业游民,打架斗殴、好吃懒做,一个地道的无赖地痞,他倒是蛮适合初期梁山的,那时候山上基本都是这类人。鲁智深也大名鼎鼎,本来智商挺高,但不务正业,当和尚了还不老实。还有阮家兄弟,名义上是打鱼的,但估计也不正经干活,仗着一技之长(水性好)在梁山混了个交椅,正经渔民有这样的吗?我看是地道的水匪。最有意思的是孙二娘了,一个妇道人家,贤妻良母不敢奢望,怎么也得做个良民吧,偏偏卖人肉,这活计连老实男人都不敢干,她可真是女中豪杰啊。



人物分析完了,大家想一想,这些人凑到一块能干些什么事,利国利民的那是别指望了,不扰民就不错了,虽然作品里没有提到打家劫舍的行径,但是我敢判断起码初期的梁山还没有形成组织的时候,肯定干过土匪的活,要不一大帮人人吃马嚼的怎么过呀。后期随着官僚和地主领袖们的加入,素养和层次都提高了点,可能匪气收敛了一些,但胸无大志是一定的了,他们也曾经打下过城池,但是没有培养自己政权的意图,打完了就走,当然也不能白打,估计官仓肯定空了,老百姓家就不好说了,管的严就没事,一时纪律松懈就很难说了。



以上分析的可能是有点另类,有颠覆传统文学形象的嫌疑,但充其量是文学形象,不是英雄形象,因为那108位我看没有能称之为英雄的,用现在的话说叫“社会不满人士”,也有点像愤青,估计施耐庵先生给他们进行社会定位的时候也比较费脑筋,最后实在没办法了,没法按照正常的社会关系分类,又不想贬低他们,只好借用迷信了,来个天罡地煞108星宿下凡,这手却是很高明啊,回避了主要矛盾,作家的水平就是不一样。

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

转载请注明出自铁血tiexue.net, 本贴地址: http://bbs.tiexue.net/post_2595468_1.html

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【军团军职】长城第一师战士
【军团军衔】少尉
【军团军籍】军人证编号:CC--0217
  2008-2-19 20:57:32
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2  
发帖心情

来个战友顶贴了


 
  2008-2-19 21:13:29
miroslav
军衔:武警中尉

军号: 1372811
头衔: 马踏宫院墙

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3  
发帖心情

喜欢隋唐!!!!!!!


 
  2008-2-19 21:13:43
129独立装甲团团长
军衔:中国空军少校

军号: 1385745
头衔: 中国东北亚军区司令


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4  
发帖心情

好汉多!

但坏蛋也不少!

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  2008-2-19 21:13:54
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5  
发帖心情

看了一段``````还是要顶````````


 
  2008-2-19 21:14:02
80军军长
军衔:中国陆军中校

军号: 1250767
头衔: 长城守护者

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6  
发帖心情

是不是沙发啊!做下慢慢看!我可是山东的!说不好要打PP


 
  2008-2-19 21:14:23
灌水小白
军衔:中国陆军中校

军号: 926187
头衔: 万里长城中华魂


金币: 1 枚
铜钱: 1 个

工分: 74119 / 排名:1137
原创数量排名: 524
本区职务: 初级巡视员
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7  
发帖心情

一个败类,领了一群混混,出来和朝廷作对。

有几个英勇之士看走了眼,跟着败类也想替天行道。结果呢。。。

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最可惜的,莫过于林冲之死。

病卧床塌,外面却欢天喜地的受昭安。哎。。。。。。。。。。。。除了一声长叹,还能有什么????


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历尽人间沧桑事 笑看风起云涌处
一鸣冲天啼九宵 破日凌空览神洲
【军团军职】长城军团副政委 【军团军衔】中将 【军团军籍】军人证编号:CC-0144 【军团荣誉】 长城科学院院士
  2008-2-19 21:15:34
xmhh1973
军衔:陆军中校

军号: 1375147

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8  
发帖心情

支持农民起义!


 
  2008-2-19 21:16:17
华宁的光辉
军衔:陆军上尉

军号: 70609


金币: 25 枚

工分: 15933
原创数量排名: 4801
本区职务: 会员
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9  
发帖心情

梁山和其他的农民起义最大的不同就在于梁山没有政治目标。


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【雷霆远征军团】职务:第六号老不死的
【雷霆远征军团】军籍:LT-YZJ-00034
【雷霆远征军团】军衔:上将
雷霆远征军团欢迎您
  2008-2-19 21:17:48
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10  
发帖心情

少不看水浒,老不看三国。


 
  2008-2-19 21:23:20
sntian
军衔:中国陆军上校

军号: 1027914
头衔: 长城第一便衣

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11  
发帖心情

另类,确实另类,交枪的论点就是别出一格。支持一下。


 
  2008-2-19 21:34:09
战僧〈十三哥〉
军衔:中国空军上校

军号: 1191776
头衔: VIP大区【悍将】

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12  
发帖心情

其实这话题可以深入的谈下去的


 
  2008-2-19 21:35:27
annjian0
军衔:警察一级警司

军号: 784035


金币: 7483 枚 / 排名:802

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本区职务: 会员
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13  
发帖心情

其实对于梁山的那些好汉们,我心中更觉得一丝哀叹!


人啊!都是这样的,身不由己的无奈和悲哀……

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

不在沉默中死亡,就在沉默中爆发!


PS:哥哥!!你惹我生气了!!我从来不偷懒的!!

还有啊!!打广告的时候才现身,真的很郁闷!


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俺从来是实话实说的啦!
见怪勿怪哟!!!!!!!!
  2008-2-19 21:47:10
我爱猫爸爸
军衔:中国海军中校

军号: 781592
头衔: 玫瑰姐姐的粉丝


铜钱: 34 个

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14  
发帖心情

水浒里经常出现吃牛肉的现象,而当时是禁止吃牛肉的,呵呵,这个写的很微妙啊


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不屈,是不愿在死亡的沼泽中泯没而发出的怒吼。
坚持,是经历了人世的苍凉而不甘堕落的希望。
自强,是一种精神,时刻鞭策着我走向人生的辉煌。
长城豹贴团团长 军籍CC-095
  2008-2-19 21:53:17
tomyan69
军衔:中国武警少校

军号: 978864


金币: 69 枚
铜钱: 99 个

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15  
发帖心情

虽然作者受那个时代的限制,不能彻底的反抗到底,但我觉的作者的目的是体现忠,义,忠,即是对自己的祖国,对自己身边的亲人,朋友尽心竭力,义,为朋友赴汤蹈火,两肋插刀,为人民除暴安良,出生入死,一个"义"字虽然只有三笔,有时却要用一个人的生命去写.在现实生活中,给人让座几乎谁都可以做得到,但救人于危难之中却不是谁都可以做到的.因为它需要有相当的勇气,甚至是一命换一命的决心.义,可以解释为正义.一个具有强烈的正义感的人,就是一个精神高尚的人.古往今来有多少英雄好汉,舍生取义.难道是他们不怕死吗?他们为了正义,为了真理可以奋不顾身,因为强烈的正义感清楚地告诉他们,什么是不该做的,什么是值得用生命去奋斗的.一个没有正义感的人,是不会理解这些的.因为他的正义感已被麻木所吞噬,奋斗的激情已经被冻结,只是他的灵魂被社会中一些丑恶的东西同化了.


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【军团军职】长城第一师战士
【军团军衔】少尉
【军团军籍】军人证编号:CC--0223
  2008-2-19 21:54:59
younglee_8712
军衔:中国武警中尉

军号: 1133993

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16  
发帖心情

偶来看看!名著我曾经下了大工夫要看完,可是都是半途而废!


 
  2008-2-19 21:55:05
谁感拦我2世
军衔:中国海军少校

军号: 870737

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17  
发帖心情

我认为梁山上的只是一群失败的造反派


 
  2008-2-19 21:56:50
千骑卷天下
军衔:中国空军中校

军号: 1364766
头衔: 铁血最帅的流氓


铜钱: 6 个

工分: 52246 / 排名:1901
劳动点排名: 1441
原创数量排名: 726
本区职务: 会员
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18  
发帖心情

对于这个问题我的看法与楼主看法相当,他们最多是黑色会

不能称为是农民起义。因为没有代表大部分人民的意念。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

本文内容于 2008-2-19 23:28:31 被千骑卷天下编辑


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军衔:少校
军职 一师豹顶团一营营长
军团编号:CC-0224
  2008-2-19 22:59:38
老鼠也爱猫
军衔:空军上尉

军号: 1314908