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帖子主题:[原创]志愿军打到三八线就够了
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    [原创]志愿军打到三八线就够了


  • 文章提交者:kdy27 加贴在 中国历史 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs73-0-1.html
  • 网上曾有过不少关于朝鲜战争期间中国是否应该出兵的争论,本人的观点是:当年志愿军入朝参战绝对是必要的,否则如果坐视北朝鲜政权覆灭的话,中国的重工业基地东北地区将直接面临来自美国的严重军事威胁,这对于新生的人民政权的巩固和经济建设都是极为不利的。因此,中国出兵朝鲜实际上也是为了在美国控制的南韩和中国东北地区之间建立一个缓冲区以做为东北地区的屏障。

    但是,当志愿军取得了第二次战役的胜利,将联合国军逐出北朝鲜之后,拒绝了印度等十几个国家提出的和平建议,越过三八线,继续南下则是参战以来最大的失策了。兵法有云:穷寇莫追。冷战初期,以美国为首的西方国家的战略目标之一就是最大限度地遏止所谓“共产主义势力的扩张”并保住西方资本主义阵营的地盘。对美国来说,被赶出北朝鲜这块原来“共产主义的地盘”问题还不是很大,但是如果丧失了南韩这样的“亲密战友”的话,对于世界头号强国的美国来说则是奇耻大辱了,它是绝对不会容忍这种局面出现的。麦克阿瑟在战时曾经说过:“除非被打出去,否则我们绝不撤出朝鲜!”这句话表明了美国当局在朝鲜半岛坚守下去的决心。常言道:狗急跳墙。第二次战役之后的美国就如同走投无路的穷寇和被逼到墙角的恶狗,除了穷凶极恶地反扑之外没有其他的出路,加上极富谋略、善于治军的李奇微取代了因遭遇车祸身忘的沃克担任第八集团军司令,美军已经不是1950年底那支先是轻敌后又因遭到突袭而张皇失措的部队了,而是一支拥有同志愿军的作战经验并且逐步恢复自信的军队了,他们为了保住南韩这块美国在朝鲜半岛最后的地盘必将与南下的志愿军拼死相搏,再加上美军本来就在武器装备上处于绝对优势且朝鲜半岛南部的地形有利其机械化部队的展开,志愿军与这样一支改头换面的美军作战实际上已经占不了太多的便宜。

    另外,从中国出兵朝鲜的目的来看,是为了“抗美援朝、保家卫国。”第二次战役之后,这一战略目的已经达到,而且以美国为首的联合国军也无意北上,因为他们已经领教了中国军队的厉害,只以保住南韩为目的,不再去做饮马鸭绿江的美梦了。而志愿军越过三八线继续南下作战的话,就是替北朝鲜打仗了,背离了原来的参战宗旨,把自己推到了与美国和其他西方国家对立的第一线上去。也许有网友会说,当初联合国军也曾越过三八线北上,我们为什么就不能越过三八线南下呢。这种说法乍一听很有道理,但实际上联合国军当初不顾中国的警告悍然越过三八线本身就是它的极大失策,这导致了它与中国军队的直接对抗和第一、第二次战役中的惨败。孙子云:“兵者、国之大事,不可不察。”任何军事行动都需要极大的谨慎,要在考虑万全、审时度势之后方可执行,如果贸然地将己方即将执行的军事计划同对方实际上是错误的军事行动相比较的话,只能得出同样错误的结论。、

    从后来的战局发展来看,志愿军在南下三八线后所取得的战果远不如第一、第二次战役。特别是在第五次战役中,由于指挥上的失误和部署不当,导致部队遭受严重损失,损兵折将10万余人(其中就包括180师被俘的6000多人),最终还是退回了三八线以北地区并于1951年六月接受了苏联所提出的和平建议,派出谈判代表在板门店与联合国军的代表进行和平谈判。如果志愿军在1950年底就接受印度等国提出的和平建议,完全可以挟前两次战役胜利之余威在谈判桌上取得更多的、有利于己方的外交成果,并且不会因为后来南下三八线后战役的失利而蒙受更大的损失。所以说,当年志愿军出兵朝鲜打到三八线就够了。

    本文内容于 2008-2-12 13:35:28 被kdy27编辑

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2008-2-12 1:12:27
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    从1950年8月起,美国侵朝空军就不断侵入我国领空,疯狂轰炸我城镇和乡村。这是安东市(今丹东市)被轰炸后的情景


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    1950年冬,侵入我东北领空的美机一架被我空军部队击落,坠毁于安东市西北的五龙背地区


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    美机四架侵入辽东省宽甸上空,被我空军击落一架。该机驾驶员、美国第五航空队五十一大队十六中队中队长海勒尔·艾得文·路易斯被俘


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    安东(今丹东)市民刘桂英(左)的母亲被炸死


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    遭受美国空军轰炸的中国东北边境城市安东(今丹东)

    居民马老太太的女儿和3个外甥都被炸死


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    美军军车一样劫!请看清军服,这是我志愿军战士!


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    美军武器一样缴获!


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    缴获了就是我们的!



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    志愿军在云山战斗中缴获美军的坦克和装甲车


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    美军俘虏,美军汽车都是我们的.实际上,抗美援朝战争中,我志愿军运输物资的美军十轮大卡车占所有车辆的


    35%.


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    这也是我们的战利品,都是会喘气活的


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    长津湖之战中柳谭里的5营救护站,已死的在外面,还有气的在里面

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    长津湖之战中环形阵地内,美7师31团3营士兵的尸体

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    长津湖之战中11月28日,炮兵第57营105MM105mm榴弹炮阵地,前景中是睡袋中已死亡的美军士兵

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    长津湖之战中被美军称之“火炼狱谷”的山谷里的美军尸体。靴子和大衣均被志愿军剥去

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    长津湖之战中从卡车上抬下阵亡美军的尸体




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    先帖出证据来,免得有人选择性失明


  •  
2008-2-12 1:19:09
3
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    选择性失明的恐怕是某人吧。

  •  
2008-2-12 1:21:56
4
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    从第三次战役前的国际形势看,西方舆论界是想让中国遵守已被美国破坏的协定,这在血性极强的毛泽东看来,就是一种挑战,而美国人的崩溃式的狂逃也造成了在后方的毛泽东的一定的错觉,从而作出了错误判断,由此而来的决定就使志愿军逐渐进入被动了!

  •  ----------------------------------------------
    我要告诉你个小秘密:我不是熊喔!
    蒋总裁训曰:"打牌你们不行,打仗我不行!"众部下山呼曰:"校(教)长(主)千秋万代,一统江湖!蒋总裁万税万税万万税!
    蒋总裁军事思想:陆上打不过共军,我们往海上跑!因为共军没海军,若共军有海军,我们往月球上跑!因为共军没飞船!若共军有了飞船,我便死无葬身之地!看共军能奈我何!娘西皮!
2008-2-12 11:08:10
5
  • 发帖心情

     以下是引用我熊我知道 在第4楼的发言:
    从第三次战役前的国际形势看,西方舆论界是想让中国遵守已被美国破坏的协定,这在血性极强的毛泽东看来,就是一种挑战,而美国人的崩溃式的狂逃也造成了在后方的毛泽东的一定的错觉,从而作出了错误判断,由此而来的决定就使志愿军逐渐进入被动了!

    没有这种近乎疯狂的报复,你以为此后30年的和平环境是天上掉下来的?

    美国人为啥不敢过17度线?不是怕中国援越——中国出了30万大军

    而是怕一旦越线,会导致中国再次报复,陆军南下17度线横扫南越,美国人可是没能力挽救的

    国际政治就是简单而赤裸的,我有能力、更有决心报复,你就是不敢惹我!



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    曾经的血狼军职:总政宣传处

    曾经的血狼军人证编号:HXL-Z-0084

    不忘的铭示:荣誉!责任!国家!
2008-2-12 11:19:11
6
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    当彭德怀将前线的真实情况汇报给毛泽东后,毛泽东随即改变了想法,这就有了五次战役后的长期对峙,而从上甘岭和最后的金城战役来看,此时的联合国军,已是攻不动,守不住的状态(韩军太面),这对不可能投入更多美国军队的美国佬来说,停战的好处远大于继续打下去!

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2008-2-12 11:30:45
7
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    都是历史了

  •  
2008-2-12 11:54:56
8
  • 发帖心情

    二次战役后,美军的主要实力未未损,只是士兵的信心被打崩溃了!这一点,李挤胃十分清楚,所以哪怕志愿军在三八线停下来,美国人也不会立即言和,美国佬的特点就是不见棺材不落泪!而志愿军的弱点早晚会暴露,只是因为冒进而早一点暴露而已,指望在二次战役后,立即停战言和,从而取得最大利益不太现实!美国佬最后的老实是在取胜绝望的情况下取得的!

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    我要告诉你个小秘密:我不是熊喔!
    蒋总裁训曰:"打牌你们不行,打仗我不行!"众部下山呼曰:"校(教)长(主)千秋万代,一统江湖!蒋总裁万税万税万万税!
    蒋总裁军事思想:陆上打不过共军,我们往海上跑!因为共军没海军,若共军有海军,我们往月球上跑!因为共军没飞船!若共军有了飞船,我便死无葬身之地!看共军能奈我何!娘西皮!
2008-2-12 12:00:29
9
  • 发帖心情

     以下是引用我熊我知道 在第8楼的发言:
    二次战役后,美军的主要实力未未损,只是士兵的信心被打崩溃了!这一点,李挤胃十分清楚,所以哪怕志愿军在三八线停下来,美国人也不会立即言和,美国佬的特点就是不见棺材不落泪!而志愿军的弱点早晚会暴露,只是因为冒进而早一点暴露而已,指望在二次战役后,立即停战言和,从而取得最大利益不太现实!美国佬最后的老实是在取胜绝望的情况下取得的!

    这种说法不对,美国人在第二次战役以后比第五次战役后更加绝望.第五次战役中他们倒是占了上风,此役之后,凶悍好战的第八集团军司令范弗里特曾希望率军继续北上,但被美国政府制止了.

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2008-2-12 12:08:34
10
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     以下是引用kdy27 在第9楼的发言:
     以下是引用我熊我知道 在第8楼的发言:
    二次战役后,美军的主要实力未未损,只是士兵的信心被打崩溃了!这一点,李挤胃十分清楚,所以哪怕志愿军在三八线停下来,美国人也不会立即言和,美国佬的特点就是不见棺材不落泪!而志愿军的弱点早晚会暴露,只是因为冒进而早一点暴露而已,指望在二次战役后,立即停战言和,从而取得最大利益不太现实!美国佬最后的老实是在取胜绝望的情况下取得的!

    这种说法不对,美国人在第二次战役以后比第五次战役后更加绝望.第五次战役中他们倒是占了上风,此役之后,凶悍好战的第八集团军司令范弗里特曾希望率军继续北上,但被美国政府制止了.

    如果不被制止那么第2次战役那样的惨败美国又得来一回。

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2008-2-12 12:13:11
11
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    楼主你好,我刚才帮你编辑过的文章内容,你又恢复原来面目了,我想问你一下,1950年6月,当时有中国人民志愿军这样一支部队吗?

    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

    这是你恢复的原文;

    "最终还是退回了三八线以北地区并于1950年六月接受了苏联所提出的和平建议,派出谈判代表在板门店与联合国军的代表进行和平谈判。"

    本文内容于 2008-2-12 13:30:29 被闪烁的红星编辑

  •  ----------------------------------------------
    三年以来在人民解放战争和人民革命中牺牲的人民英雄们永垂不朽 ,
    三十年以来在人民解放战争和人民革命中牺牲的人民英雄们永垂不朽 ,
    由此上溯到一千八百四十年,
    从那时起为了反对内外敌人争取民族独立和人民自由幸福,
    在历次斗争中牺牲的人民英雄们永垂不朽!
2008-2-12 13:22:34
12
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     以下是引用闪烁的红星 在第11楼的发言:
    楼主你好,我刚才帮你编辑过的文章内容,你又恢复原来面目了,我想问你一下,1950年6月,当时有中国人民志愿军这样一支部队吗?

    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

    这是你恢复的原文;

    "最终还是退回了三八线以北地区并于1950年六月接受了苏联所提出的和平建议,派出谈判代表在板门店与联合国军的代表进行和平谈判。"

    写错了,应该是1951年,我改回来.

    本文内容于 2008-2-12 13:35:15 被kdy27编辑

  •  
2008-2-12 13:34:56
13
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     以下是引用cx13 在第10楼的发言:
     以下是引用kdy27 在第9楼的发言:
     以下是引用我熊我知道 在第8楼的发言:
    二次战役后,美军的主要实力未未损,只是士兵的信心被打崩溃了!这一点,李挤胃十分清楚,所以哪怕志愿军在三八线停下来,美国人也不会立即言和,美国佬的特点就是不见棺材不落泪!而志愿军的弱点早晚会暴露,只是因为冒进而早一点暴露而已,指望在二次战役后,立即停战言和,从而取得最大利益不太现实!美国佬最后的老实是在取胜绝望的情况下取得的!

    这种说法不对,美国人在第二次战役以后比第五次战役后更加绝望.第五次战役中他们倒是占了上风,此役之后,凶悍好战的第八集团军司令范弗里特曾希望率军继续北上,但被美国政府制止了.

    如果不被制止那么第2次战役那样的惨败美国又得来一回。

    惨败?如果美军采取稳扎稳打的战术,步步为营,那么完全可以一点一点的通过大规模的物资消耗战来取得持续的北进。当然,美国政府迫于多方的压力不希望这场局部战争无休止的持续下去了,更何况当年之朝鲜半岛远不是美国的核心利益所在。


    韩战起于三八线,止于三八线,无论对哪一方而言,都保住了面子,都是有台阶下的,大家心照不宣,和就和了,停就停了,何乐而不为?到底是三七线,三八线,还是三九线,对于作为主导力量的中美来说都不那么重要,没必要再搭上几万,甚至几十万人的生命来为北韩或南韩再斗上一回。

  •  ----------------------------------------------
    2008年,中华人民共和国神州七号火箭全长58.343米,起飞质量479吨,可把8吨重的有效载荷送入近地轨道。

    1967年,阿美利坚发射土星-5火箭全长111米,起飞质量约3000吨,可把139吨重的有效载荷送入近地轨道,可把47吨重的有效载荷送入月球轨道。

    这就是2008年和1967年的差距。
2008-2-12 13:35:42
14
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    北纬38度的问题,现在好多人都提出后勤补给的理论,似乎有些马后炮和找平衡的意思,可是我个人认为还是很有道理的。38度是均势,再继续下去不符合双方的利益。

  •  ----------------------------------------------
    0
2008-2-12 13:39:30
15
  • 发帖心情

    你以为不继续打了就美国主子就罢休了,肯定不会

  •  
2008-2-12 13:49:00
16
  • 发帖心情

    一将功成万骨枯

    --怀念彭总

  •  
2008-2-12 14:01:18
17
  • 发帖心情

     以下是引用大明将军 在第15楼的发言:
    你以为不继续打了就美国主子就罢休了,肯定不会

    美国人在第二次战役失利后就想罢休了。

  •  
2008-2-12 14:53:25
18
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    从政治上讲,美国人可以无视38线的存在,可以不理会中国的警告,越过38线,那么中国人为什么要受这条线的约束?

    美国人几个月前说过,朝鲜不在其防御圈内,几个月后就大打出手,现在说停火,谁敢相信它几个月之后会做什么?12月14日,联合国通过13国家议案,15日杜鲁门宣布全国进入紧急状态,16日成立战时动员机构--国防动员局,计划增兵100万,1年之内把飞机、坦克的生产能力提升5倍和4倍,同日宣布冻结中国在美资产及对中国禁运,这个流氓,能相信吗?

    提出议案的13个国家,怎不见当初向美国人提出?而且这13国里还包括参战的菲律宾,又如何让人相信它们的公正性?

    战场上得不到的东西,在谈判桌上是不可能得到的。因此,打1仗,哪怕仅仅是一种姿态,也必须跨过38线,想成为一个令人敬畏的大国,这点气概是必须的。

    从军事上讲,美国人虽然损兵折将,士气低落,但有生力量损失并不大,损失的装备可以很快得到补充,空军、海军更是完好无损,如果这个时候自动停下来,无疑是把战场的主动权交到对方手上。等美国人回过神来,战场主动权有可能逆转,所以这个时候是不能停下来的,哪怕仅仅为了以后的防御作战,获得足够的纵深,也必须乘敌人势衰之时,主动出击。况且到了38线,却又不打过去,对士气打击太大了。

    事实上,毛当时还是很冷静的,其12月26日给彭总的电报里,也要求不单人民军不要过于深入,而且战后志愿军和人民军要后撤几十公里休整。彭总12月29日的电报中,对汉城的处理是不威胁,但如敌放弃,则占领。可见此仗的政治考虑很多。而其后第4、5次战役的发展,当时又如何能预知呢?尤其是第5次战役,应该说是自己没有打好,与是否越过38线无关。

    李奇微在其回忆录里对联合国军当时的表现大加指责,我倒认为,联合国军抛弃重武器,跳上汽车就跑,那是歪打正着,志愿军腿短,追不上,因此人员损失很少,否则以当时联合国军的情况,如果不自量力打下去,有可能损失更大,其结果就是退得更远,也就没有接着的反击了。

    5次战役180师人员损失总共就7644人,不可能被俘6000的,据张城垣在战俘营的统计,被俘大概是3300。


  •  
2008-2-12 15:06:06
19
  • 发帖心情

    从现在事后诸葛亮的立场来看,当初虽没有实现帮助朝鲜统一祖国的愿望,却是在万般无奈下做出了正确的决定。而在越南,反而由于有朝鲜战争的经验,让美国佬学乖了,他们打着打着竟然跑了。最后是中国吃了亏。不然现在哪里要花这么多心思防越南人。再看现在没有统一的朝鲜和南朝鲜,他们的胃口可大了,大半个中国都说成是他们的了,要是当初让他们统一了,不管是北统一南还是南统一北,肯定比越南更让我们头痛。

    还是美国佬聪明,就是不让你中国统一。

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2008-2-12 15:06:13
20
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     以下是引用hncblsy 在第19楼的发言:
    从现在事后诸葛亮的立场来看,当初虽没有实现帮助朝鲜统一祖国的愿望,却是在万般无奈下做出了正确的决定。而在越南,反而由于有朝鲜战争的经验,让美国佬学乖了,他们打着打着竟然跑了。最后是中国吃了亏。不然现在哪里要花这么多心思防越南人。再看现在没有统一的朝鲜和南朝鲜,他们的胃口可大了,大半个中国都说成是他们的了,要是当初让他们统一了,不管是北统一南还是南统一北,肯定比越南更让我们头痛。

    还是美国佬聪明,就是不让你中国统一。

    高丽民族的野心很大,千万不能让这两个国家统一,否则对中国来说后患无穷。

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2008-2-12 15:11:10
21
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    这个 啊 很有启发啊

  •  
2008-2-12 15:25:31
22
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     以下是引用诗思飘花 在第5楼的发言:
     以下是引用我熊我知道 在第4楼的发言:
    从第三次战役前的国际形势看,西方舆论界是想让中国遵守已被美国破坏的协定,这在血性极强的毛泽东看来,就是一种挑战,而美国人的崩溃式的狂逃也造成了在后方的毛泽东的一定的错觉,从而作出了错误判断,由此而来的决定就使志愿军逐渐进入被动了!

    没有这种近乎疯狂的报复,你以为此后30年的和平环境是天上掉下来的?

    美国人为啥不敢过17度线?不是怕中国援越——中国出了30万大军

    而是怕一旦越线,会导致中国再次报复,陆军南下17度线横扫南越,美国人可是没能力挽救的

    国际政治就是简单而赤裸的,我有能力、更有决心报复,你就是不敢惹我!



    有理。


    当年汉武帝令李广、公孙熬、卫青等4将,各率1万远征北漠,大臣担心。

    汉武帝曰:胜又如何!又如何!我就是要凭这仗昭示天下,从令后,我大汉攻守异行了!“敌亦可往,我亦可往”!!!


    从今以后,中国没有禁区,天下任我大汉行!


    从今以后,如何想侵略中国的国家,都要想清楚后果!


    一战定天下!真正的威慑!是巨龙,就要腾上九天,露出你的利爪、牙齿,喷出烈焰!昭示天下!恩威并用!

  •  
  •  
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2008-2-12 17:30:24
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    这只是事后总结才出来的,依当时的情形和中、苏、朝三国领导人的战略思路是不可能打到38线就停的。我想62年的中印战争中国见好就收怕是就汲取了这场战争的教训!

    本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

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    0
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2008-2-13 0:06:12
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    看来“kdy27”先生比毛主席要厉害,要高明。请“ kdy27”先生和不知道中国人民志愿军当时为什么要打过三八线的网友,查查历史资料和有关朝鲜战争的书籍,学习一下,我在这里不说了。如果毛主席按楼主的说法去做,早在解放战争时期美苏两国提出的划江而治就通过了,中国可能是两大部分(即以长江为界的两个中国),也许中华民国已经统一了中国。楼主引用兵法:穷寇莫追,殊不知道历史上有不可沽名学霸王的事实,毛主席的一首诗中有“宜将胜勇追穷寇,不可沽名学霸王”一词,至今不断被引用到军事、经济和体育项目上 。我打过最简单的比方,两个拳手比赛,如一方进攻后占优时,会停止进攻而立即转入防守吗?许多人分析历史上和未来可能发生的一些战争,往往不是从历史、军事、政治、外交、经济等诸多因素综合考虑,而是从双方的兵力、武器、GDP上对比,就象朝鲜战争,新中国与西方列强如何比?肯定是各方面无法比,但最终我志愿军参战,将美国为首的联合国军从鸭绿江边赶回三八线(曾到三七线占领了汉城),这是为什么?正确答案大家都知道。而对方实力那么强大,为什么不举各国之力全力以赴作战?这就涉及政治、外交方面,这两个方面的解释也太多了,我就不说了。

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2008-2-13 0:17:31
26
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    将朝鲜战争与中国国内革命战争相比,是很不妥当的.再说了,毛泽东是伟人,但他不是神,他也有犯错误的时候.

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    在天愿做比翼鸟,
    在地愿为连理枝。
    天长地久有时尽,
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2008-2-13 9:24:15
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    楼主是呆子吗?三次战役主要是战略利益大于战术意义,这点早已经体现了,那就是对美国的惩戒:你能打过三八线来,我也能打过去.并不在于歼灭多少敌军和损失多少部队.只是为了证明一种我们能继续战斗下去的决心.所以彭没有继续追击,战线停在了三七线,而毛也同意了这种部署.

    还有越过三八线是毛决定的.彭在二次战役后已经感到了部队的疲倦,希望部队能够休整下,是在中央的命令下强行打过三八线的.决不是我们一开始就要停在三八线上.去等待所谓的无聊谈判.

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2008-2-13 9:45:38
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     以下是引用wps5123 在第27楼的发言:
    楼主是呆子吗?三次战役主要是战略利益大于战术意义,这点早已经体现了,那就是对美国的惩戒:你能打过三八线来,我也能打过去.并不在于歼灭多少敌军和损失多少部队.只是为了证明一种我们能继续战斗下去的决心.所以彭没有继续追击,战线停在了三七线,而毛也同意了这种部署.

    还有越过三八线是毛决定的.彭在二次战役后已经感到了部队的疲倦,希望部队能够休整下,是在中央的命令下强行打过三八线的.决不是我们一开始就要停在三八线上.去等待所谓的无聊谈判.

    你这种人还是少在这里说话.

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2008-2-13 9:54:51
29
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    越过38线。应该是老金强烈要求的吧。毛那么聪明的人,不可能浪费部队去为不是自己的利益去卖命的。


    战争就是政治的延续,这里面,苏联,朝鲜的因素很多。他们都希望中国的军队能把朝鲜问题彻底解决。而中国,当时还比较依赖苏联,所以有时候的决策并不是自己所愿。朝鲜战争也成了中苏关系破裂的一个起因。


    政治里的东西千万不要看,都是很黑很黑的交易。而军队,只是工具而已。

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2008-2-13 10:24:51
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    二次战役结束后,应在38线上休整后再进行下一步行动.贸然打过38线,除了在政治上的被动外,更造成了四\五次战役的严重损失.这也是给中国军队上了现代战争的一课.

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2008-2-13 10:31:43
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     以下是引用yangjl4259 在第23楼的发言:
    这只是事后总结才出来的,依当时的情形和中、苏、朝三国领导人的战略思路是不可能打到38线就停的。我想62年的中印战争中国见好就收怕是就汲取了这场战争的教训!

    有道理

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2008-2-13 12:06:29
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    就是嘛~

    到了三八线就应该停下来才对~

    应该给美国人一个从容备战的稳固后方才对哈~

    志愿军已经没有制空权制海权了,

    对一点困难也没什么哈~

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    铁血第一老实人

    踩我就是没良心
2008-2-13 12:11:43
33
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    楼主说的有理,越过三八线对于后勤、装备补给均处于绝对劣势的志愿军来说的确是极为不利的。

    而且,一、二次战役在北韩境内作战,部队可以得到广大北韩人民群众以及北韩人民军的支持,越过了三八线,就成了真正意义上的境外作战,处境更加艰难,最终导致失败,可想而知。

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2008-2-13 12:15:06
34
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    楼主说的没错,当然中国高层的确是过份乐观了,但身在局中,又有谁真的看得清楚呢?

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    战争,是人类文明的绝症;和平,是让人类文明堕落的毒品!
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2008-2-13 12:19:08
35
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    个人 观点:

    以“抗美援朝,保家卫国”的参战口号来说,我们必须打到38线,保持北朝鲜的政权作为自己的缓冲地带。

    但是,作为一个上升中的大国,对于首先打破“潜规则”,打过38线,直抵鸭绿江的“联合国军”来说,而且中国当时已经积弱百年,中国如果不进行报复,打过38线,那就只能让对方小视,等对方缓过气来,绝对会再次攻击。这个有历史为证:解放战争中不就是这样吗?

    所以,我的观点是,我们应当至少夺取38线以北的地域,在二次战役之后,乘胜利之势,多占38线以南有利地势,造成对“联合国军”的强力压迫----高屋建瓴,蓄势以待----再提出自己的和谈方案----绝对不能直接接受所谓的和平方案。因此,在二次战役之后进行第三次战役是非常必要的。要不要进行后续的战役,一个看我们自己的势力,二个看达没达到我 上边提出来的目的。

    总之,一句话,从历史上来看,38线绝对不应当是我们的底线,因此,第二次战役绝对不是我们结束的时间和地点。

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    看任何问题都要一分为二
    包括上边这句话
2008-2-13 12:35:13
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     以下是引用自由中国 在第29楼的发言:
    越过38线。应该是老金强烈要求的吧。毛那么聪明的人,不可能浪费部队去为不是自己的利益去卖命的。


    战争就是政治的延续,这里面,苏联,朝鲜的因素很多。他们都希望中国的军队能把朝鲜问题彻底解决。而中国,当时还比较依赖苏联,所以有时候的决策并不是自己所愿。朝鲜战争也成了中苏关系破裂的一个起因。


    政治里的东西千万不要看,都是很黑很黑的交易。而军队,只是工具而已。

    就你那点潜台词谁都看得出来。

    “政治里的东西千万不要看,都是很黑很黑的交易。而军队,只是工具而已。”

    还“自由中国”呢,你“自由中国”倒是说说50年美国佬挟持联合国跑到朝鲜来的肮脏阴谋哈.......直到今天美国佬还在中东等地方搞阴谋呢,“自由中国”你说个“自由”给大伙听听(看看),别客气哦。





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2008-2-13 12:36:46
37
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    假如不过38线,政治上先不考虑,单从军事上来说也不合算。一旦美军进攻,志愿军最后的防线肯定不会是在现在的位置。美军在连遭两次打击后尚有能力在15天内完成战斗准备,并发动有力的进攻。那么仅凭2次战役的打击,美军会以更快的速度完成准备并转入进攻,志愿军的后勤也会面临和三次战役同样的问题,因为毕竟没有制海、制空权。而一旦被美军突破防线,没有汉江和一连串的大山的迟滞(那时还没有坑道呢),志愿军无险可守,没准连平壤也得丢了,再要打回38线可就要难多了。因此我以为打过38线是非常必要的,于政治、于军事都是有利的,不然以彭总的性格会据理力争,坚决反对的。四次战役之所以被动,有后勤的原因,也有彭总的原因:谁也没有料到李奇威会那么快的就发动反攻,所以让志愿军的一线高级将领离开前线到后方开会,从而导致战斗打响了而我军前线无有力、统一的指挥。前线打的热火朝天以后,指挥员们才从后方赶赴前线,再加上后勤的问题,造成志愿军逐步后撤到38线。

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2008-2-13 13:25:19
38
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    过了三八线,就是替北朝鲜打仗了,美国在第二次战役严重失利后已经有了媾和之意.

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    在天愿做比翼鸟,
    在地愿为连理枝。
    天长地久有时尽,
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2008-2-13 13:57:47
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    楼主的话,让我想起了中法战争时李卖国的结论"由此结束战争,则法人必不多求"可实际上却是中国不败而败.


    朝鲜战争的现实是,是一个刚结束内战的弱国和一个超级大国的对抗.如果不乘胜追击,则相同时间恢复的话必定对我们不力,打是正确的.


    100年中法战争中国乘胜而收的结果是法国侵占了广西越南,100年后比法国强大的多的美国会任凭你在谈判桌子上要什么有什么??不现实.

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    攀梯纵云上仙山,清幽静地出圣贤。 日出坐望观云海,夜来七星布长天。
    弹手一指风雷怒,剑我两忘心坦然。 玄一无象谁堪破?心得纯阳无杂闲。
    剑飞惊天破迷雾,剥及而复返自然。 万物出处皆两仪,太极神功四海传。
    只道修身做神仙,哪里有泪洒人间。 腥风血雨岂不闻?世上不平何人管?
    手持长剑祛鬼神,腰插拂尘扫狼烟。 莫说修道时已晚,斩尽妖魔再升天。
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2008-2-13 14:10:23
40
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     以下是引用暗音 在第39楼的发言:
    楼主的话,让我想起了中法战争时李卖国的结论"由此结束战争,则法人必不多求"可实际上却是中国不败而败.


    朝鲜战争的现实是,是一个刚结束内战的弱国和一个超级大国的对抗.如果不乘胜追击,则相同时间恢复的话必定对我们不力,打是正确的.


    100年中法战争中国乘胜而收的结果是法国侵占了广西越南,100年后比法国强大的多的美国会任凭你在谈判桌子上要什么有什么??不现实.

    你的所谓"乘胜追击",又得到了什么战果呢?

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2008-2-13 14:18:06
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    很佩服楼主,见解很独到,分析得很好,那些史料都是我们写的,难免有点失实,美国人的资料也不全对,况且当时我们国力还不强,打下去很麻烦,大家应好好分析.

    但楼主不要说得太多,免得便宜了网特

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