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帖子主题:[原创]孙膑与庞涓二人的战略思想对马陵之战的影响
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    [原创]孙膑与庞涓二人的战略思想对马陵之战的影响

    [博客帖]
  • 文章提交者:cnkhtd163 加贴在 历史杂谈 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs196-0-1.html

  • 孙膑与庞涓二人的战略思想对马陵之战的影响

    大家好!马陵之战的贴子又和大家见面了,谢谢战友们和版主们的支持!

    各位请先参看《孙膑兵法·见齐威王》中有这样一段白话文(孙膑对齐威王说的):不要妄信那些坐而论道、无所作为却又满口片面仁义道德、不合实际的迂阔之论。孙膑强调说,那些功德不如王帝、才能不及三王、智谋不及周公的人,却说什么我要积累仁义,推崇礼乐,不用武力就能禁止争轧和战争,平国治天下,这种想法根本想不通。即使像尧、舜那样贤明的君主,并不是不想那样做,而是无法办的到。所以说,只能用战争的办法来禁止战争,所有人都打不过我们国家,我们就成了王,这样就没有了战争。“不可得,故举兵绳之”,“举兵绳之”要讲战略战术的。古往今来,战场上双方指挥员不同的战略思想,往往成为决定战争胜负的主要因素。马陵之战也是如此,我们从中可以看出孙膑、庞涓二人在战略思想上的异同对战争的影响。

    马陵之战中,孙膑在战略上能正确地先择作战时间、空间,俟双方战斗力削弱之后再出兵打击魏国;攻其必救,调动魏国军队在对我有利的战场进行决战。在战术上因势利导,制造假像,使庞涓产生错误的判断而自动进入圈套,这样齐军就掌握了整个战场的主动权。这是对春秋及其以前战争方式的变革。那时战争大都在一个战场,一次决战就能左右整个战争的胜负,所以战略与战术,往往合而为一,难以划分。战国以来,情况大不相同,战争的时间大为延长,战争的空间、范围也扩大了,因而在战争指导上,就产生了全局与局部,战略与战术的区别。这种战争方式的变革,就要求两军将帅更新自己的观念,及时跟上战争发展前进的步伐。孙膑把自己“必攻不守”的战略思想看作是关照各个战场和各个阶段,带有全局性的战略指导思想,而且把它与权、谋、势、诈等相结合起来,运用到战术思想中去,这是完全符合军事发展规律的。而庞涓却没有及时更新自己的战争观,仍然把战略、战术合二为一进行考虑。从战争学角度来看,庞涓同志已经落伍了,这一点只是其一。

    我们再说一下其二,孙膑以“必攻不守”作为战略、战术的指导思想,不仅对力量相当或处于优势地位的作战一方,提供了迅速获得胜利的可能性。因为通过兵力机动,可以正确地先择进攻的目标。避实击虚,调动敌军,从而改变战场的形势,取得主动权,使战场的优势易位。齐国、魏国的马陵之战就当时的两国军力相比,仍然是魏国强而齐国弱,如果当时魏国处置得当的话,那么历史就会改变,并不见得是魏国败给齐国不可。如果当时魏国把形势分析的再复杂一些,在出兵伐韩国之前,保留一部分精兵于魏国国内,作为战略后备队在大后方以防不测;如果齐军来攻,则闭门自守不出城迎战,齐军远来其意在于偷袭魏国而解韩国之围,其实并没有攻坚之意,魏国国都大梁暂时没有危险。魏军回援主力也可兵分两路,一路循序渐进回援大梁以诱齐军,而另一路迅速直插齐军之后,断了齐军的归路,并而阻断齐军的粮道,打齐军的后勤。齐国军队远道长途而来,势难长久,听到归路被魏国军队切断,必然军心大乱,不外就会自行退却,齐军如果退却,魏军出兵攻击一定可以大获全胜。可是魏军主将庞涓同志骄傲轻敌,战役指导上呆板机械,仍拘泥于固定的战术原则,只知道寻打齐国军队的主力硬碰硬地进行决战,忽视了根据敌情、我情、天候、地形以及对方军队部署等不同条件,采用灵活多变的战略战术,以创造有利的形势,从而达到夺取战争胜利的这一正在兴起的战略思想,怎么能不败呢?

    最后,我们大家来一下第三点,还是在孙膑的《孙膑兵法·齐威王问》中,回答田忌所问如何战胜“众且武”敌人的问题时,提出了打持久战的观点。孙膑:“垒广志,严还辑众,避而骄之,引而劳之,攻其不备,出其不意,必以为之。”这一段话的实质,就是说在对付兵力、战斗力都占优势的敌人时,必须采用防御手段,避免为其所败,并尽一切努力,一方面增强工事,激励士气,以提高自己的战斗力。另上方面,麻痹敌军,让其骄傲、疲惫,以消耗、消弱敌军兵力和战斗力。然后在敌我力量对比发生变化后, 在敌军不经意之时,向敌军的不备的地点,实施突然的反击,一举就可歼灭敌军,从这一段谈话中我们可以看出,这种随时间变化优劣形势的战法,具有我们毛泽东主席发表的持久战思想的萌芽(我打算再写一篇关于《孙膑兵法与毛泽东的贴子》不知道行不行?)。而这时的庞涓仍然保守地继续着“兵之情主速”,“兵闻拙速,未睹巧之久也”的速战速决的军事理论。这与孙膑的创造性持久战的思想相比,自然是落了下风,失败也成了自然。

    总结起来言之,庞涓的战略思想实际上代表了春秋时期相对较为落后的战略军事思想,而孙膑则代表着战国中期新兴的战略军事指导思想。马陵之战是一场典型的“示假隐真”、欺敌误敌、设伏聚歼的成功战例。齐军取得战争的胜利,除了把握救韩国时机得当外,将帅之间密切的合作,正确的预测战场和作战时间以外,还善于“示形”、巧设埋伏就是关键的因素。所谓的“减灶”就是这场战争中“示形”的主要方法。它实际上就是孙膑活用其祖孙武“能而示之不能,用而示之不用”以及“以利动之,以卒待之”等“诡道”原则的实战体现,可以说齐魏马陵之战也是战国时代先进的战法与春秋时代落后战法的较量。在此之后的战国各国战争之中,就很难找到春秋时期军事思想的踪迹了。从这个角度来看,马陵之战也可以做为一个跨时代的分水岭,对我国的历史有着深远的历史影响,从此,我们中国的战争历史进入了新的纪元。


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    本文内容于 2008-1-27 14:44:25 被cnkhtd163编辑

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2008-1-27 14:42:31
2
  • 两个军事奇才的智慧的碰撞,但是不可否认的是,毕竟战争所受到的制约因素很多,并不是一个人或是两个人可以决定最后的胜利的,

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2008-1-27 14:50:17
3
  • 应该说楼主分析的有一定道理,但是我认为他们的作战思想不能说代表不同的饿年代,应该说他们对战争的理解、个人的眼光决定他们的成功和失败;

    你说你准备写孙和毛的,我认为可以,他们伟大的战略眼光都是非其他人可以比拟的,但是他们有不同哦,好好写

  •  
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2008-1-27 14:51:48
4
  • 兄弟这方面的研究很用功啊,呵呵

    历史学得不好,说不出什么道理,只是觉得战争的胜败是由诸多因素决定的,当然主帅的作用也不可轻看,孙膑与庞涓分别代表了两种不同的军事思想,只有拥有了整体战争的大局观,不失时机抓住每一个机会,充分调动一切力量,利用一切有利条件,上下齐心用命,才能取得战争的最终胜利。

  •  
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    0
2008-1-27 15:02:58
5
  • 见解独到!

    胜利永远属于善于总结的人。

  •  
2008-1-27 15:04:27
6
  •  以下是引用加油小毛虫 在第2楼的发言:
    两个军事奇才的智慧的碰撞,但是不可否认的是,毕竟战争所受到的制约因素很多,并不是一个人或是两个人可以决定最后的胜利的,

    毛虫兄的关点我同意,但是指挥员的思想可是关键的哟!

  •  
2008-1-27 15:12:41
7
  •  以下是引用xhfwj 在第3楼的发言:
    应该说楼主分析的有一定道理,但是我认为他们的作战思想不能说代表不同的饿年代,应该说他们对战争的理解、个人的眼光决定他们的成功和失败;

    你说你准备写孙和毛的,我认为可以,他们伟大的战略眼光都是非其他人可以比拟的,但是他们有不同哦,好好写

    谢谢朋友提醒

    我一定努力~

  •  
2008-1-27 15:15:32
8
  • 最近我正在写 马陵之战 的论文系列。只是没有时间码字啊;)到家了,再写吧

    本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

  •  
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    qq:11103022 手机号码13729716479 广东-云浮工作
    个人博客 http://blog.sina.com.cn/j13a
    个人网站 http://www.bianlun.net
    永远支持米莱-王络丹
2008-1-27 15:15:56
9
  •  以下是引用断剑---阿丁 在第4楼的发言:
    兄弟这方面的研究很用功啊,呵呵

    历史学得不好,说不出什么道理,只是觉得战争的胜败是由诸多因素决定的,当然主帅的作用也不可轻看,孙膑与庞涓分别代表了两种不同的军事思想,只有拥有了整体战争的大局观,不失时机抓住每一个机会,充分调动一切力量,利用一切有利条件,上下齐心用命,才能取得战争的最终胜利。

    阿丁说的不错嘛!

    不是不懂历史吧!

  •  
2008-1-27 15:16:21
10
  •  以下是引用王老兵 在第5楼的发言:
    见解独到!

    胜利永远属于善于总结的人。

    谢谢老王朋友的光临!

  •  
2008-1-27 15:19:40
11
  •  以下是引用13729716479j13a 在第8楼的发言:
    最近我正在写 马陵之战 的论文系列。只是没有时间码字啊;)到家了,再写吧

    那好啊,有空我们要多多联系。

  •  
2008-1-27 15:20:24
12
  • 老班长学识非浅,我是来学习的,支持一个!

  •  
2008-1-27 16:13:19
13
  • 这次战役是中国古代战国时期著名的一场战役。

    战国中期,位于中原地区的魏国逐渐强大起来,不断对邻国用兵。公元前354年,魏将庞涓引兵攻赵,包围了赵都邯郸。赵向齐求救,齐威王派田忌为将、孙膑为军师率军西来,矛头直指魏都大梁(今河南开封)。庞涓闻讯立即回师自救,孙膑巧妙地在魏军南撤必经之地桂陵(今河南长垣)设伏,大败魏军,擒庞涓(后放回),史称“桂陵之战”,孙膑的这一战法后来被概括为“围魏救赵”。

    公元前341年,魏惠王又派庞涓联合赵国引兵伐韩,包围韩都新郑(今属河南省)。韩昭侯求救于齐。齐以田忌、田婴、田盼为将,孙膑为军师

    ,率军经曲阜、亢父(今山东济宁),由定陶进入魏境,矛头直指与大梁近在咫尺的外黄(今河南民权)。庞涓闻讯,忙弃韩而回。魏惠王深恨齐国一再干预魏国的大事,乃起倾国之兵迎击齐军,仍以庞涓为将,太子申为上将军,随军参与指挥,誓与齐军决一死战。

       孙膑见魏军来势凶猛,且敌我力量众寡悬殊,只可智取,不可力敌,便决定采用欲擒故纵之计,诱庞涓上钩。他命令军队由外黄向马陵方向撤退。马陵位于鄄邑北60华里处,沟深林密,道路曲折,适于设伏。孙膑命令兵士第一天挖10万个做饭的灶坑,第二天减为5万个,第三天再减为3万个。庞涓一见大喜,认为齐军撤退了3天,兵士就已逃亡过半,便亲率精锐之师兼程追赶。天黑时赶到马陵,命兵士点火把照路。火光下,只见一棵大树被剥去一块树皮,上书“庞涓死于此树之下”8个大字。庞涓顿悟中计,刚要下令撤退,齐军伏兵已是万箭齐发。魏军进退两难,阵容大乱,自相践踏,死伤无数。庞涓自知厄运难逃,大叫一声:“一着不慎,遂使竖子成名!”拔剑自刎。齐军乘胜追击,正遇太子申率后军赶到,一阵冲杀,魏军兵败如山倒。齐军生擒太子申,大获全胜。史称此战为“马陵之战”,称孙膑的战法为“减灶之计”。此战后,魏国由盛转衰,孙膑却因善于用兵而名扬天下。


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    气死小日本
    《陈科的故事——宿舍》
2008-1-27 16:16:13
14
  • 孙膑的军事思想其实是事物辩证发展普遍存在的一条规律。

    人们掌握了它,加以良好地运用,就是一种有效的方法论。

    不但古代战争运用,现代战争也可用,各行各业都运用它,就能获得成功。


  •  
    ----------------------------------------------

    [第一军团军职]海军陆战第一师老兵
2008-1-27 16:19:51
15
  • 在彼此都知道“孙子兵法”的情况下,怎么办?

  •  
2008-1-27 16:29:43
16
  • 进入新纪元...可能有点大了

  •  
2008-1-27 16:30:26
17
  •  以下是引用渴望军旅 在第12楼的发言:
    老班长学识非浅,我是来学习的,支持一个!

    谢谢兄弟的支持·

  •  
2008-1-27 16:35:04
18
  •  以下是引用330583 在第13楼的发言:
    这次战役是中国古代战国时期著名的一场战役。

    战国中期,位于中原地区的魏国逐渐强大起来,不断对邻国用兵。公元前354年,魏将庞涓引兵攻赵,包围了赵都邯郸。赵向齐求救,齐威王派田忌为将、孙膑为军师率军西来,矛头直指魏都大梁(今河南开封)。庞涓闻讯立即回师自救,孙膑巧妙地在魏军南撤必经之地桂陵(今河南长垣)设伏,大败魏军,擒庞涓(后放回),史称“桂陵之战”,孙膑的这一战法后来被概括为“围魏救赵”。

    公元前341年,魏惠王又派庞涓联合赵国引兵伐韩,包围韩都新郑(今属河南省)。韩昭侯求救于齐。齐以田忌......

    谢谢朋友的光临!

    看来你对这段历史也很了解嘛!

  •  
2008-1-27 16:36:03
19
  •  以下是引用沧海六号 在第14楼的发言:
    孙膑的军事思想其实是事物辩证发展普遍存在的一条规律。

    人们掌握了它,加以良好地运用,就是一种有效的方法论。

    不但古代战争运用,现代战争也可用,各行各业都运用它,就能获得成功。

    对关键在于对战术的灵活运用。0这才是关键!·

  •  
2008-1-27 16:37:16
20
  •  以下是引用我是军阀的老子 在第15楼的发言:
    在彼此都知道“孙子兵法”的情况下,怎么办?

    那就要看谁比谁的灵活了,快速和战略的突然性了。

  •  
2008-1-27 16:40:10
21
  •  以下是引用南方朔 在第16楼的发言:
    进入新纪元...可能有点大了

    万变不离其踪

    只要灵活的去想,总有它的意义!

  •  
2008-1-27 16:41:02
22
  • 个人觉得孙对宠的了解也起到了一定的做用。

  •  
2008-1-27 18:07:50
23
  •  以下是引用小马007 在第22楼的发言:
    个人觉得孙对宠的了解也起到了一定的做用。

    这正是知已知彼嘛!

  •  
2008-1-27 18:42:56
24
  • 庞涓就是庞涓,小人就是小人!

    庞涓永远局限在他小人的狭小思维中,永远不可能达到军神的渊博思维!

    他的失败是一个狭隘的失败!

    是一必然的结果!

  •  
    ----------------------------------------------
    ------黑十字骑士军团-------
    【军团职务】 骑士
    【军团军衔】 元帅
2008-1-27 21:12:31
25
  • 他不是巨人又怎么能打倒巨人!


    孙膑只用一个指头就捏死了他,而且还让他死的颇具造型!

    本文内容于 2008-1-27 21:16:45 被最强伟人编辑

  •  
2008-1-27 21:13:58
26
  • 不错 163有不错的见解``

  •  
2008-1-27 21:25:34
27
  •  以下是引用最强伟人 在第24楼的发言:
    庞涓就是庞涓,小人就是小人!

    庞涓永远局限在他小人的狭小思维中,永远不可能达到军神的渊博思维!

    他的失败是一个狭隘的失败!

    是一必然的结果!

    这位仁兄有点偏见啊!

    我们是在讨论战术。

  •  
2008-1-28 7:51:30
28
  •  以下是引用冷血手无寸铁 在第26楼的发言:
    不错 163有不错的见解``

    谢谢冷血夸奖!


  •  
2008-1-28 7:52:05
29
  • 兄弟能从历史上一场战役两个人中总结提炼出这么多思想,可谓铁血第一人啊,佩服,学习了

  •  
    ----------------------------------------------
    【所属公社】:红色尖兵特战总队
    【红色尖兵特战总队职务】:总政治部主任
    【红色尖兵特战总队军衔】:少将
    【红色尖兵特战总队军籍号】:HJT-ZZ-OO1
  • 军号:1158378
    头衔:铁血狙击手
  • 金币:74 枚
    工分:115465 / 排名:1296
    本区职务:会员
2008-1-28 8:29:09
30
  • 中国是个兵法大国,古往今来人才辈出。

  •  
2008-1-28 9:08:41
31
  •  以下是引用mfp0000 在第29楼的发言:
    兄弟能从历史上一场战役两个人中总结提炼出这么多思想,可谓铁血第一人啊,佩服,学习了

    谢谢夸奖!

  •  
2008-1-28 13:53:19
32
  • 楼主总结得很精辟。

    个人也觉得,孙掌握了中国战争之道的精髓,根据实际情况以及变化,不拘泥任何形式,善于制造并掌握战争的主动权,为日后的胜利打下牢靠的基础。

    同理,毛主席很善于将前人的宝贵经验运用于无形,并在其指导下,解放军的将领们更是将中国的战争之道发挥的淋漓尽致。反观那些在花生米指挥的国军将领,满嘴的战术、战略,以为装备的西方的先进武器以及学到了一些正规军校的知识,就可以称为中国的将军了,比较可笑的说,也必然失败的说。他们就象这场战役中的庞,一再地凭借战争资源的优势,可意地寻找对方主力决战。但其做法确实是,虽然能够得到一些地盘,但是将战争的主动权拱手交给对方,由对方了根据自身的有利时间和地点来确定以何种方式决战。这样的结果,双方的胜负已一目了然了。

  •  
  • 军号:233887
  • 工分:10089
    本区职务:会员
2008-1-28 17:32:25
33
  • 都是庞涓新兄狭窄,种下恶果

  •  
2008-1-28 18:31:55
34
  • 一开始庞涓就以低孙膑一头的面目出现!

    还厚颜无耻的编计陷害!

    最终,败在一个残废人手中!

    这为他的无能,卑劣做了最好注释!

    他连残废都不如!

  •  
    ----------------------------------------------
    0
  • 军号:922118
  • 工分:944
    本区职务:会员
2008-1-28 23:50:18
35
  • 庞涓的基本想法其实没有错,时魏强而齐弱,应求速胜,尽快寻找到齐军主力进行决战是最有效的办法。

    但是,庞涓在具体执行时,却没有表现出任何战略上的主动性,而是完全被动地被孙膑调动消耗着。

    而孙膑则是完全实现了,《孙子》所提到的:避实击虚,调动消耗敌人,争取选择对自己有利时机和地理决战的三大原则。

  •  
  • 军号:259816
  • 工分:8567
    本区职务:会员
2008-1-29 18:39:12
36
  • 谋势 可否理解把握事物运行规律 因势引导 利用其力量 朝自己期望的方向发展



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    【军团军职】长城二师独立团
    【军团军衔】少尉
    【军团军籍】军人证编号:CC--0273复制到签名档!
2008-1-29 18:58:04
37
  • 两个军事奇才的智慧的碰撞,但是不可否认的是,毕竟战争所受到的制约因素很多,并不是一个人或是两个人可以决定最后的胜利的,



  •  
2008-1-29 22:00:15
38
  • 我倒没觉得是所谓春秋方式对战国方式,庞在见到减灶后,舍弃重装战车和步兵,带领轻骑追击,这难道也是春秋方式?只是由以往的战车正面交锋改良为了战术计略的运用,包括春秋到西汉初,战车都是很重要的主力工具(好象刘邦白登山被围的时候就带了不少战车),但是从赵武灵王胡服骑射开始,重装逐渐由轻装代替。

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2008-1-31 15:22:04
40
  • 没派斥候跟踪齐军,不及时掌握对手情报是失败的关键。

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2008-3-4 16:57:20
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