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 帖子主题:[原创]禁摩失败,继续“禁步”还是“全体自杀”? 本文共 260 个独立IP阅读者 [回帖统计]
威力战士
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发帖心情[原创]禁摩失败,继续“禁步”还是“全体自杀”? [博客帖]

文章提交者:威力战士 加贴在 社会杂谈 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_71.html

深圳禁摩的风波广大水民是众所周知,在网络水民的反对和议论中,深圳还是把摩给禁啦,据说只要禁了摩就可以保证社会治安大有好转阿。于是深圳的众多车主忍痛大甩卖,以求一个良好的社会环境。现在终于得到了结果。一个有基本智慧就可以预料的结果-犯罪不会因禁摩终止。

新华网报道-2007年以来,深圳市龙岗区拉人上车抢劫案件开始频发,成为刑事发案的重灾区。龙岗警方自去年10月以来,共摧毁11个拉人上车抢劫犯罪团伙,抓获团伙成员30名,缴获作案用车9辆,其中包括恶性的驾车抢劫强奸案件。

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呵呵,摩托没了,咱还有汽车阿,我们也在与时俱进呢。--某抢劫犯口语。(谁说的我就不说啦,反正事实摆在哪里,就是那个意思。)

为什么深圳要用禁摩的手段来解决飞车抢夺的问题?这确实值得大家深度思考。我认为这一举动实质上有两个意义。

一、从深圳出台这个举动的实质来看,是当地政府放弃了用警力来对付飞车抢夺的犯罪现象,而以为只要离开了摩托这个工具,犯罪就不会可行。不知道这样的逻辑是出于那位高人之手,不过他的“高明”确实有用,摩托抢夺确实没了,可是驾车抢夺却来了。罪犯不会因为没有趁手的工具放弃犯罪行为。如果因为没有工具就不犯罪,那我相信我们的人类已经面临世界末日啦。使用工具,发明工具是人类进步的本能,同样的可对应想犯罪的人。而这一明显的懒政和乱政却得到广大当地群众的欢迎和理解,相比之下,网络上真的是“暴民”和“刁民”,因为“很黄很暴力”嘛,呵呵。不知道下一步深圳可以禁什么?也许禁步?你想想看,大家都躲在家里不出来的话,那飞车或者驾车抢夺不是没有地方啦吗?或者更直接一点,下令深圳全体人民自杀,这样躲在人民中的犯罪份子不是一网打尽啦吗?我看按照那个“禁XX”的逻辑,出台某些更加不可思议的“禁X令”搞不好是必然的结局。

二、如此不可思议的“禁X令”反而可以得到广大深圳市民的拥护和理解,其实质是什么?是大家放弃自己的独立思考和维护自己权利的责任,甘当“小白”和“小菜”。我原来以为深圳改革开放之地,民众素质应该很高,维护权利的意识想必也很高,但是经过这次实践不外如此。由此可见我们的民众的维权和独立思辨能力之低下。也许是生活太过于富足,对于万事万物已经堕落到以为都可以用钱来解决的地步?长此以往,我们和鲁迅先生说的那个体格健壮,精神懦弱的无意义的看客有何区别?

人不能没有独立思想,人不能不维护自己的权利,人不能把自己的未来交给虚伪的救世主或是青天大老爷,我想还是用国际歌来结尾吧。

起来饥寒交迫的奴隶

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起来全世界受苦的人

满腔的热血已经沸腾要为真理而斗争

旧世界打个落花流水奴隶们起来起来

不要说我们一无所有我们要做天下的主人


这是最后的斗争团结起来到明天

英特纳雄耐尔就一定要实现

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这是最后的斗争团结起来到明天

英特纳雄耐尔就一定要实现


从来就没有什麽救世主也不靠神仙皇帝

要创造人类的幸福全靠我们自己

我们要夺回劳动果实让思想冲破牢笼

快把那炉火烧得通红趁热打铁才能成功

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这是最后的斗争团结起来到明天

英特纳雄耐尔就一定要实现

这是最后的斗争团结起来到明天

英特纳雄耐尔就一定要实现


最可恨那些毒蛇猛兽吃尽了我们的血肉

一旦把他们消灭乾净鲜红的太阳照遍全球

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这是最后的斗争团结起来到明天

英特纳雄耐尔就一定要实现

这是最后的斗争团结起来到明天

英特纳雄耐尔就一定要实现

英特纳雄耐尔就一定要实现




本文内容为我个人原创作品,申请原创加分
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原创转正: 铁血同步中心 01-22 03:05
精华转正: 雁去衡阳 01-22 07:41
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  2008-1-21 15:05:35
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xiongf
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禁摩失败?不是吧!最起码我不觉得是失败的。

1、就禁摩本身来说,对于道路交通的改善是很有好处的,这个是不容否认的。去过深圳的人就知道,关内的交通情况会比关外好很多。为什么?就是因为关内已经没有摩托车了(执法部门的用车除外)。关外由于流动人口大,对于禁摩的执行难度较关内的大得多。关外摩托车的“无王管”在一定程度上导致了关外的交通秩序较关内混乱。

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2、禁摩对于社会治安是大有好处的。为什么飞车抢劫、抢夺的案件集中在关外(就是龙岗、宝安区)?最直接的原因就是摩托车的泛滥。现在高压禁摩,摩托车抢劫事件仍有发生,要是开禁的话,更是会乱套。

3、如果是犯罪分子的手段升级,采用了轿车抢劫的话。那也是在一定的程度上提高犯罪的成本,对于治安还是很有好处的。再说,机动车抢劫的对象多是步行者。摩托车是可以很容易的通过人行道,但是轿车可以吗?

4、人民群众对于禁摩令的支持很拥护,说明了法令还是有道理的。毕竟人民群众的眼睛是雪亮的。要是由于禁摩令没有完全杜绝机动车抢劫、摩托车的泛滥等不良的社会现象,只能说执法单位对于禁令没有执行到位。法令本身是没有错误的。不能因为执行单位的执行不到位就完全否定这个法令的作用。难道说由于故意杀人的现象是没有办法杜绝的,那么就建议废除刑法相关的故意杀人罪的发条?

对于禁摩令的讨论,已经有好多年了,从1995年就开始讨论,直到最近的几年才完全的铺开。说明这个法令的推出还是进过了深思熟虑的!!



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铁砂掌 吼~ 混口饭吃,要不要用命去拼啊!这么高难度,有没有替身?我先去买保险……
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给点面子好啵,好歹我也是曹爷手下的兵哦!
  2008-1-21 15:57:05
威力战士
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3  
发帖心情

好久没发帖啦,呵呵。上来就得到准精华的鼓励,十分感谢。此文仅仅代表我个人的观点,不牵涉到地域之争。


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0
  2008-1-21 15:59:31
shdust
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4  
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如果说摩托影响交通,是犯罪的源泉,那么说明没有管理好嘛。

一刀切,只能说明城市的管理水平差,或者是根本不用心去管理。

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dust is everywhere~~~
  2008-1-21 16:33:55
zhengdaye
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5  
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其实,摩的与路边小贩有类似的地方,关键是看政府怎么有效管理而已。

“不能因噎废食,也不能放之任之”。

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拿叨侃人
海阔同你侃,天高陪你吹。
  2008-1-21 19:43:38
威力战士
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6  
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xiongf,看见你的回复啦。我觉得我有这几个问题,需要你解释一下。

第一、摩托和轿车那个体积比较大?那个占路面更大?如果为了交通安全,为什么不禁止轿车,完全使用单车或者步行(最安全最环保的交通方式)?;

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第二、犯罪成本很高吗?如果很高,是不是就没有人犯罪啦?比较搞笑的犯罪成本提高说,我是第一次听到;

第三、摩托车是不是犯罪的专用工具?是不是拥有摩托车就是罪犯?还是罪犯利用了摩托车这种工具?或者说只要可能被犯罪份子利用的工具我们一禁了之?那么菜刀板砖禁不禁?;

第四、当时的人民拥护文化大革命说明文化大革命就是正确的?是不是。只要拥护的话,呵呵,我看我国还是搞封建帝制算了,没有反思和对比哪有正确;

第五、从95年就讨论禁摩,怎么还是落入了治标不治本的陷阱?如此长的时期思考,怎么还是没有换来社会治安的根本好转呢?或者某些人只要关内好了就行,关外不是深圳的地方?还是像美国搞富人区和贫民区坐视贫民区治安的更加恶化?

希望xiongf能够有一个满意的回复。



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0
  2008-1-21 21:58:43
邪甲
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看了2楼 xiongf,的回复,真是让人心酸不已啊,这位老兄的思想,已经被XX部门完全洗脑洗干净了,思维方式,已经完全被同化掉了,很多普通民众也是这样被反复洗脑,完全改变了思维的方式。可能 xiongf, 老兄,觉得我在胡说,可是你的潜意识里,真的已经被改变了。

比如你的观点,一个交通不好,是摩托车多造成的。很多人,都是这样想,交通不好,肯定是,摩托车多了,禁掉它,汽车多了,收拥堵费,提高停车费,不让它开出来。出现问题,首先是堵(禁掉,收钱),而不是输导,首先把责任归咎余别人(你们车多了),而不是自己(城市规划合理么,交通规划合理么,公共交通投入足够么。市民采用公共交通方式出行,方便快捷么)你这种思维方式,完全是“官”的思维方式啊!!有问题,是别人的原因,解决方法,堵!!

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你的另一个观点,摩托车和犯罪率的问题,lz其实回答很清楚了,工具不是犯罪的原因,你禁掉它的工具,只能改变犯罪形式,而不能解决犯罪。至于你会那样想(禁摩降低犯罪率)的原因,也是,“官”的思想: 出现问题,别人的原因,解决方法,堵!(犯罪是别人的原因,有摩托车造成的,禁掉摩托车,就禁掉犯罪了)

至于你说“人民群众对于禁摩令的支持很拥护,”,我不在那边不知道,不能说人民不支持,但是,不知道你支持拥护的结论又从何而来?CCTV那里来的?


我们的思维方式,一定要改变啊,千万不能再跟着“官”的思维走了!!!!

房价高了,有人说,中国人,应该租而不是买房子,于是有人跟着讨论租和买了,其实,房价是否合理,跟租和买有必然联系么?先解释解决一下房价是否合理再讨论租还是买

城市拥堵了,有人说,私家车太多了,应该多收他们的费让他们少开车,于是有人跟着喊车多了才堵,其实,城市道路合理么??(至少南京,就有很多地方不合理),公共交通便利么??(至少南京,你看看上下班,人潮般的站台,和30分钟一班的车子)

个人要缴税了,有人说,缴税光荣,于是有人跟着说你看老外素质多高,主动缴税,其实,作为公民,我们没纳税么?我们纳税后享受到了什么权利??在房产中心,当我在拥挤的队伍中把什么契税交给玻璃里面穿制服的人的时候,它那傲慢,散漫的眼生,我至今难忘。那个说缴税光荣的人,敢跑到ZF部门里面大声说一句,我是纳税人,然后ZF官员客客气气的问你有什么事!!!

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  2008-1-22 14:35:31
sncela
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9  
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昨天我妹被抢了手机,在宝安沙井。是人抢了,然后跑上车的。不过恐怖的是后来听下面小店老板说的。晚上11点过。一个来深圳过年的小孩和他婆婆在外面散步。,小孩被抢走了。说实话。太乱了。



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0
  2008-1-22 14:48:56
xiongf
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 以下是引用邪甲 在第8楼的发言:
看了2楼 xiongf,的回复,真是让人心酸不已啊,这位老兄的思想,已经被XX部门完全洗脑洗干净了,思维方式,已经完全被同化掉了,很多普通民众也是这样被反复洗脑,完全改变了思维的方式。可能 xiongf, 老兄,觉得我在胡说,可是你的潜意识里,真的已经被改变了。

比如你的观点,一个交通不好,是摩托车多造成的。很多人,都是这样想,交通不好,肯定是,摩托车多了,禁掉它,汽车多了,收拥堵费,提高停车费,不让它开出来。出现问题,首先是堵(禁掉,收钱),而不是输导,首先把责任归咎余别人(你们车多了),而......

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禁摩以后,深圳的交通的确是好了很多。这个我可是有发言权的。现在的摩托车是说明情况?用一个牛逼摩托车司机的话就是“红灯是我走的,绿灯是大家走的。”也就是说,摩托车违章现象是十分的普遍。抄牌、扣分的措施一点用也没有。为什么?因为深圳市的摩托车基本上就是套牌、假牌的车。你抄100次,扣100分还是假牌。但是一般的轿车的车牌都是真牌,有了强有力的约束后,自然就会比较的规矩。解决交通问题,禁摩是一个必要的手段,但不是唯一的手段。最有效的手段就是优先发展公交事业。

机动车抢劫有别于一般的抢劫。机动车抢劫还会严重危害人民群众的生命。但是一般的抢劫是“劫财不伤人”,对广大的群众并不构成直接的生命威胁。禁摩以后,机动车抢劫数量明显减少,这个也是不争的实事!



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  2008-1-22 14:57:51
liutenent
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11  
发帖心情

 以下是引用xiongf 在第2楼的发言:
禁摩失败?不是吧!最起码我不觉得是失败的。

1、就禁摩本身来说,对于道路交通的改善是很有好处的,这个是不容否认的。去过深圳的人就知道,关内的交通情况会比关外好很多。为什么?就是因为关内已经没有摩托车了(执法部门的用车除外)。关外由于流动人口大,对于禁摩的执行难度较关内的大得多。关外摩托车的“无王管”在一定程度上导致了关外的交通秩序较关内混乱。

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2、禁摩对于社会治安是大有好处的。为什么飞车抢劫、抢夺的案件集中在关外(就是龙岗、宝安区)?最直接的原因就是摩托车的泛滥。现在高压禁摩,摩托车抢劫事件......

楼主已经讲得清楚明白,你怎么还是以其昏昏使人昭昭啊?逻辑就有问题!


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----不反导爱国者-----
子曰:打架用砖头乎,不亦乱乎,照头乎,乎不死再乎。佛说:胡扯,我佛慈悲,不亦多乎,一砖乎死!
  2008-1-22 15:34:58
liutenent
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12  
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 以下是引用xiongf 在第10楼的发言:
 以下是引用邪甲 在第8楼的发言:
看了2楼 xiongf,的回复,真是让人心酸不已啊,这位老兄的思想,已经被XX部门完全洗脑洗干净了,思维方式,已经完全被同化掉了,很多普通民众也是这样被反复洗脑,完全改变了思维的方式。可能 xiongf, 老兄,觉得我在胡说,可是你的潜意识里,真的已经被改变了。

比如你的观点,一个交通不好,是摩托车多造成的。很多人,都是这样想,交通不好,肯定是,摩托车多了,禁掉它,汽车多了,收拥堵费,提高停车费,不让它开出来。出现问题,首先是堵(禁掉,收钱),而不是输导,首先把责任归咎余别人(你们车多了),而......

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禁摩以后,深圳的交通的确是好了很多。这个我可是有发言权的。现在的摩托车是说明情况?用一个牛逼摩托车司机的话就是“红灯是我走的,绿灯是大家走的。”也就是说,摩托车违章现象是十分的普遍。抄牌、扣分的措施一点用也没有。为什么?因为深圳市的摩托车基本上就是套牌、假牌的车。你抄100次,扣100分还是假牌。但是一般的轿车的车牌都是真牌,有了强有力的约束后,自然就会比较的规矩。解决交通问题,禁摩是一个必要的手段,但不是唯一的手段。最有效的手段就是优先发展公交事业。

机动车抢劫有别于一般的抢劫。机动车抢劫还会严重危害人民群众的生命。但是一般的抢劫是“劫财不伤人”,对广大的群众并不构成直接的生命威胁。禁摩以后,机动车抢劫数量明显减少,这个也是不争的实事!

是啊,楼主已经说清楚了啊,你怎么还是不明白??禁摩可以净化交通,可照这个逻辑下去,只要有问题就禁,最后就是禁人啊,你怎么就是不明白呢??


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  2008-1-22 15:37:41
邪甲
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13  
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 以下是引用xiongf 在第10楼的发言:
 以下是引用邪甲 在第8楼的发言:
看了2楼 xiongf,的回复,真是让人心酸不已啊,这位老兄的思想,已经被XX部门完全洗脑洗干净了,思维方式,已经完全被同化掉了,很多普通民众也是这样被反复洗脑,完全改变了思维的方式。可能 xiongf, 老兄,觉得我在胡说,可是你的潜意识里,真的已经被改变了。

比如你的观点,一个交通不好,是摩托车多造成的。很多人,都是这样想,交通不好,肯定是,摩托车多了,禁掉它,汽车多了,收拥堵费,提高停车费,不让它开出来。出现问题,首先是堵(禁掉,收钱),而不是输导,首先把责任归咎余别人(你们车多了),而......

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禁摩以后,深圳的交通的确是好了很多。这个我可是有发言权的。现在的摩托车是说明情况?用一个牛逼摩托车司机的话就是“红灯是我走的,绿灯是大家走的。”也就是说,摩托车违章现象是十分的普遍。抄牌、扣分的措施一点用也没有。为什么?因为深圳市的摩托车基本上就是套牌、假牌的车。你抄100次,扣100分还是假牌。但是一般的轿车的车牌都是真牌,有了强有力的约束后,自然就会比较的规矩。解决交通问题,禁摩是一个必要的手段,但不是唯一的手段。最有效的手段就是优先发展公交事业。

机动车抢劫有别于一般的抢劫。机动车抢劫还会严重危害人民群众的生命。但是一般的抢劫是“劫财不伤人”,对广大的群众并不构成直接的生命威胁。禁摩以后,机动车抢劫数量明显减少,这个也是不争的实事!

兄弟,我说几句,你别生气啊。你的思维方式,是这样,摩托车违章多,套牌,假牌。于是你的想法就是,我们管不了了,就禁掉它。为啥就不能想想,我们投入了多少警力,采用了什么样的管理方式,如果更多的投入警力,加大出发力度,是不是可以解决这个问题呢?

老兄说“解决交通问题,禁摩是一个必要的手段,但不是唯一的手段。最有效的手段就是优先发展公交事业。 ”,老兄想法是,用禁摩来优先发展公交事业(堵,相当于逼老百姓使用公共交通工具),我觉得应该是,优先发展好公共事业来让人们部分的放弃摩托车(疏,以更好的方式来引导人们放弃摩托车)。




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 以下是引用liutenent 在第12楼的发言:
 以下是引用xiongf 在第10楼的发言:
 以下是引用邪甲 在第8楼的发言:
看了2楼 xiongf,的回复,真是让人心酸不已啊,这位老兄的思想,已经被XX部门完全洗脑洗干净了,思维方式,已经完全被同化掉了,很多普通民众也是这样被反复洗脑,完全改变了思维的方式。可能 xiongf, 老兄,觉得我在胡说,可是你的潜意识里,真的已经被改变了。

比如你的观点,一个交通不好,是摩托车多造成的。很多人,都是这样想,交通不好,肯定是,摩托车多了,禁掉它,汽车多了,收拥堵费,提高停车费,不让它开出来。出现问题,首先是堵(禁掉,收钱),而不是输导,首先把责任归咎余别人(你们车多了),而......

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禁摩以后,深圳的交通的确是好了很多。这个我可是有发言权的。现在的摩托车是说明情况?用一个牛逼摩托车司机的话就是“红灯是我走的,绿灯是大家走的。”也就是说,摩托车违章现象是十分的普遍。抄牌、扣分的措施一点用也没有。为什么?因为深圳市的摩托车基本上就是套牌、假牌的车。你抄100次,扣100分还是假牌。但是一般的轿车的车牌都是真牌,有了强有力的约束后,自然就会比较的规矩。解决交通问题,禁摩是一个必要的手段,但不是唯一的手段。最有效的手段就是优先发展公交事业。

机动车抢劫有别于一般的抢劫。机动车抢劫还会严重危害人民群众的生命。但是一般的抢劫是“劫财不伤人”,对广大的群众并不构成直接的生命威胁。禁摩以后,机动车抢劫数量明显减少,这个也是不争的实事!

是啊,楼主已经说清楚了啊,你怎么还是不明白??禁摩可以净化交通,可照这个逻辑下去,只要有问题就禁,最后就是禁人啊,你怎么就是不明白呢??

唉!孺子不可教也。

对于施政,不是简单的禁就完事的。包括禁摩令。但是禁是最直观、人民群众感受最深刻的一项手段。如果认为施政就是简单的什么不妥就禁什么的话,那你不仅在侮辱自己的智慧,同时还在侮辱施政者的智慧。

就禁摩令的施行同时,还是有一系列的措施。如增加公交的线路,降低公交票价。由于这些很多都是以行政指令和内部文件的形式出现,人们就以为这个是公交集团的商业行为。

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对于一个问题的分析,一定要从全局出发,充分应用辩证法的思想。如果要对一个政策进行评论的话,那就一定要对这个政策有完全的了解,断章取义的做法要不得!!



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liutenent
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 以下是引用xiongf 在第14楼的发言:
 以下是引用liutenent 在第12楼的发言:
......

是啊,楼主已经说清楚了啊,你怎么还是不明白??禁摩可以净化交通,可照这个逻辑下去,只要有问题就禁,最后就是禁人啊,你怎么就是不明白呢??

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唉!孺子不可教也。

对于施政,不是简单的禁就完事的。包括禁摩令。但是禁是最直观、人民群众感受最深刻的一项手段。如果认为施政就是简单的什么不妥就禁什么的话,那你不仅在侮辱自己的智慧,同时还在侮辱施政者的智慧。

就禁摩令的施行同时,还是有一系列的措施。如增加公交的线路,降低公交票价。由于这些很多都是以行政指令和内部文件的形式出现,人们就以为这个是公交集团的商业行为。

对于一个问题的分析,一定要从全局出发,充分应用辩证法的思想。如果要对一个政策进行评论的话,那就一定要对这个政策有完全的了解,断章取义的做法要不得!!

到底是谁不可教啊??唉……


 
  2008-1-22 16:40:38
chhwhb
军衔:空军下士

军号: 455106


铜钱: 4 个

工分: 686
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16  
发帖心情

无语---我在深圳生活了10对年了,太了解这个城市了,百姓苦啊,政府太幸福了。深圳总人口1200万,户籍人口只有200万左右,深圳政府只为这200万的人口负责,能不幸福吗。


 
  2008-1-22 19:40:01
风雨夜归人123
军衔:陆军中校

军号: 652370


金币: 439 枚

工分: 69841 / 排名:1044
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17  
发帖心情

现代版的因噎废食,终于找到了最佳的注释。不是说交通拥挤吗?限制机动车辆上路;不是有车帮抢劫吗?取消摩托车。


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垢莫大于卑贱,悲莫大于贫困.
  2008-1-22 20:24:23
威力战士
军衔:陆军少校

军号: 1020608


金币: 611 枚 / 排名:8290

工分: 35085 / 排名:2914
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