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帖子主题:[天浪杯][蓝剑原创]东北军战斗力强吗?
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    [天浪杯][蓝剑原创]东北军战斗力强吗?

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  • 文章提交者:小野 加贴在 中国历史 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs73-0-1.html
  • [天浪杯][蓝剑原创]东北军战斗力强吗?





    那日,同学闲聊中,谈起了东北军的问题,大家争论不休,有的说东北军很强,也有的说东北军战斗力很弱,就我看来,这都是片面的。战斗力的好坏与许多因素有关,与部队的装备条件、训练水平、士气、指挥水平、决策者的作战意志都有关系。下面分别阐述。


    在装备条件方面,东北军的装备条件,在当时的中国部队中是比较好的,光是918事变后日军在沈阳一地缴获的东北军武器装备就有步枪九万五千余支,机枪二千五百挺,大炮六百五十门,各式迫击炮二千三百门,飞机二百六十架等。可见东北军武器装备家底有多厚!


    就训练水平来说,东北军的训练水平是比较差的,至少比不上蒋介石的中央军,也比不上桂系李宗仁和西北冯玉祥的部队。几次直奉战争的失利就可见一斑。这主要是由于其兵员主要来源于东北的土匪,其匪气较重,组织性、纪律性较差。


    从指挥水平来看,东北军缺少能独当一面的大将之才,指挥水平较差。张学良并不是从枪林弹雨、尔虞我诈中摸爬滚打出来的,虽然不算纨绔子弟,但也是个公子哥式的人物,并不具有坐镇一方的能力。而且其手下既没有何应钦、顾祝同、陈诚那样的大将,也没有宋哲元、吉鸿昌、孙连仲那样的战将。原来有个郭松龄,还因造反给杀了。东北军担任高官的人,不是北洋的老官僚,就是和张作霖一起占山为王的老土匪。这些人,大都成事不足、败事有余,张学良当时还没完成对东北军上层的新老交替。


    而士气与决策者的作战意志是随时变化的。


    一个部队战斗力的好坏,也许最有力的证据就是看它打过什么硬仗,打过什么漂亮仗了,还是举几个例子来说明吧。东北军主要战事有中原大战、918事变后对日军的作战及对陕北红军围剿作战。中原大战中,由于东北军开始一直观望,直至蒋介石的中央军已经占领济南,冯阎李联军即将失败时才参战,且中原大战主要战场是河南、安徽、湖南一带,而东北军出兵河北、平津,所以基本没打什么硬仗,起的更多作用是威慑和改变整体战略态势,所以无法根据中原大战来说其战斗力。


    再就是918事变后对日军的作战:



    918事变前后,双方力量对比:日本关东军部队有一个师团(第2师团的两个旅团)和六个铁道守备大队,共1.04万人。另外,其他可动员的军事力量还有侨民中的在乡军人(退伍军人)1万人,警察3000人。共2.34万人。东北军在华北地区驻扎11万人,在东北地区驻兵20万人(不含中原大战后收编的宋哲元29军等部队,如果算上,人数更多),也有资料称在关内20万人,关外十多万,还有大量装备较差的地方部队。但总而言之,东北军的部队数量是远大于日军的,而且当时东北军武器装备不弱于日军。然而,918事变前,东北军没有做充分的准备,尽管已经知道日军会发动战争,依然不做战前准备,奉行不抵抗政策,即便是消极的准备,例如转移物资,储备弹药等工作也不做。918事变当晚,有部分军队长官违反规定,离营在外居住,作为最高指挥官的张学良在戏园看戏。所以,就此战而言,决策者的作战意志之薄弱是罕见的。918事变后,大部东北军奉行不抵抗政策,退入关内,但人员、武器装备损失惨重;一部分主要将领当了汉奸,叛国投敌,效忠日寇,为虎作伥,如东北政务委员会委员袁金铠、哈尔滨特区行政长官张景惠、洮辽镇守使张海鹏等;还有部分将领自发抗日,如著名的马占山江桥抗战。总体来说,由于东北军奉行不抵抗政策,上层作战意志几乎没有,作战准备也几乎没有,所以表现出的战斗力很差,即便是打得较好的江桥抗战,也以马占山失败告终。


    然后还有对陕北红军围剿作战:


    从败退入关以后,东北军就被调去陕北剿共,然而,战果很差。下面以例子来说明:1935年9月,东北军王以哲部第110师5个连队被红军包围于甘泉县城,第110师主力增援,在劳山被红军伏击歼灭,其中3700人被俘,师长何立中、参谋长范应兆、团长杨德新阵亡;10月,东北军第619团的4个营被全歼,团长高福源被俘,同时尾追长征红军的东北军骑兵第3师、第6师共4个团遭重创,1个团被歼,3个团被击溃;11月中旬,东北军第57军4个师和第67军1个师围攻红一方面军,下旬,其第109师被全歼,师长牛元峰战死,第106师1个团被全歼。整体来看,在陕北的作战也战果不佳。


    在西安事变以后,东北军被分散调开,分别整编,后来已经不存在真正意义上的东北军了,综上所述,尽管单就武器装备来说,东北军的实力是很强的,但就其指挥水平、训练水平、作战的顽强性等方面,应当说是比较差的,所以,其整体的战斗力最多只能算是一般,远称不上强。真正战斗力强的是解放战争时期国民党的几大主力,如:新1军、新6军、新22师、整编74师、第5军等,这也是当时国民党所谓的五大王牌部队。


    当然,至于那些问题,如果大家有兴趣,我们另帖讨论。





    本文部分数据来源于网络,部分数据来源于《中华民国史》第二卷,如有不确,请大家指正。


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    你今天的无意泄密,可能导致战时我们战士的成倍牺牲!
2007-12-30 14:07:45
2
  • 发帖心情

    俺感觉东北军战斗力还是不错的。

  •  
2007-12-30 14:21:33
3
  • 发帖心情

    就是没打什么好仗啊,白瞎那些装备了,还有那么多飞机呢

  •  
2007-12-30 14:26:10
4
  • 发帖心情

    如果东北军当时实实在在打几仗,或许评价不是这样

  •  
2007-12-30 14:58:52
5
  • 发帖心情

    比红军是差多了

  •  
2007-12-30 15:42:40
6
  • 发帖心情

    如果东北军能打,历史就可能会改写了.但如果与可能现在看来没有实际意义.以史为鉴.

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2007-12-30 15:43:58
7
  • 发帖心情

    观点新颖,论据充分,有道理!


  •  
2007-12-30 15:53:45
8
  • 发帖心情

    强:从直奉大战来看~

    弱:从918来看……

  •  
2007-12-30 15:54:15
9
  • 发帖心情

    当时的东北军战斗力的确很强,

    只不过缺少好的领导

  •  
2007-12-30 16:08:10
10
  • 发帖心情

    可惜跟了张学良这个纨绔子弟

    这个瘾君子,只会喝花酒、听京剧

    白糟蹋了一支部队

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    彼黍离离,彼稷之苗,行迈靡靡,中心摇摇。 知我者谓我心忧,不知我者谓我何求,悠悠苍天,此何人哉! 彼黍离离,彼稷之穗,行迈靡靡,中心如醉。 知我者谓我心忧,不知我者谓我何求,悠悠苍天,此何人哉!彼黍离离,彼稷之实。行迈靡靡,中心如噎。知我者,谓我心忧;不知我者,谓我何求。悠悠苍天,此何人哉?

2007-12-30 16:14:21
11
  • 发帖心情

    918事变当晚,有部分军队长官违反规定,离营在外居住,作为最高指挥官的张学良在戏园看戏。

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    你今天的无意泄密,可能导致战时我们战士的成倍牺牲!
2007-12-30 16:55:33
12
  • 发帖心情

    说明是个纪律比较松散的部队,这样战斗力好不到哪里去

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    你今天的无意泄密,可能导致战时我们战士的成倍牺牲!
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2007-12-30 16:56:17
13
  • 发帖心情

    日军在沈阳一地缴获的东北军武器装备就有步枪九万五千余支,机枪二千五百挺,大炮六百五十门,各式迫击炮二千三百门,飞机二百六十架等

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    你今天的无意泄密,可能导致战时我们战士的成倍牺牲!
2007-12-30 17:38:14
14
  • 发帖心情

     以下是引用小野 在第13楼的发言:
    日军在沈阳一地缴获的东北军武器装备就有步枪九万五千余支,机枪二千五百挺,大炮六百五十门,各式迫击炮二千三百门,飞机二百六十架等

    555555555555555555555555555

  •  
2007-12-30 17:49:18
15
  • 发帖心情

    东北军丢弃的武器装备还有坦克

    东北军是当时中国为数不多的拥有装甲部队的军队

    相比于同时期的中国军队,东北军的装备不能说差

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2007-12-30 20:55:25
16
  • 发帖心情

    当年东北军的装备确实是相当不错的,但是谈及其战斗力强否应该没人会苟同。可能当时最大的问题,就是缺少能独当一面的大将之才吧。

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    这世上树叶有千万片,这世上人有千万种,不一定都要相爱,不一定都要相守,只要学会欣赏!
2007-12-30 20:57:48
17
  • 发帖心情

    东北军确实是不怎么样的 但是西安事变 还是让我们记住了 那个少帅 张学良和杨虎城

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2007-12-30 21:13:47
18
  • 发帖心情

    奉系东北军的战斗力确实不高,我觉得主要原因是领导人张氏父子的水平实在是太抱歉.领导阶层也多是土匪出身,对现代战争完全不了解.少帅只是朦胧的知道先进的装备能提高战斗力.但对组织训练建设指挥军队一无所知.东北军也没经过什么象样的大战.后期又直接成为一支流亡军队.

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2007-12-30 21:44:42
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  • 发帖心情

     以下是引用小野 在第13楼的发言:
    日军在沈阳一地缴获的东北军武器装备就有步枪九万五千余支,机枪二千五百挺,大炮六百五十门,各式迫击炮二千三百门,飞机二百六十架等

    中央军飞机才了300架

  •  
2007-12-30 21:59:54
20
  • 发帖心情

    这得看它的军事思想和价值取向

    吕正操投奔共产党后,他的那个团战斗力就很强

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2007-12-30 23:39:03
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