楼主

愚蠢至极的问题：长枪兵对抗骑兵 文章提交者：阿萨 加贴在 中国历史 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_73.html 这几天看了几个有关于长枪兵对抗骑兵的讨论，实在很无语。参加讨论的大部分网友甚至连真正的战马都没有见过，只凭电影里看到的和游戏里设定的印象来探讨长枪兵能不能对抗骑兵无疑是错误的无以复加。需要更正大部分人一个错误的观点，自马镫发明之后机枪发明之前，骑兵就是陆战之王，任何兵种都无法和骑兵直接对抗。历史上用骑兵战胜步兵的战例，多的都用不着去数了，这是随便找个白痴都能做到的事情。而用步兵战胜骑兵的例子则是屈指可数，能做到这点的基本都是名将碰上白痴了。 让我来向大家描述一下真正的战马的冲击是什么样子。各位请想象一下，一匹战马，从地面到马背超过一米六，马头高度有两米三，体重700公斤（我这里描述的战马只是蒙古三河马，西方的重战马马背高度可达到一米八，重量超过1000公斤），包括马上的骑士和铠甲，总重量为800公斤的庞然大物以每小时70公里的速度向你冲来会是什么景象。再想象一下，如果有100头、1000头、甚至一万头这样的庞然大物向你冲来会是什么情景？如果你想象不出来这是一种什么样的恐怖景象，那就不要来探讨长枪兵如何对抗骑兵的愚蠢问题，这种问题是对骑兵的亵渎。要知道，一台时速50公里的加上人也不超过120公斤重的电动车撞上你就够你去医院打石膏躺上两个月的了。一杆直径不超过5厘米长度4米多的步兵长枪如果能挡住战马的冲击，那波兰骑兵的马刀还能砍破德国坦克的装甲呢。难道骑兵的骑枪都是废铁吗？ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 所以，用长枪兵对抗骑兵，上帝啊，这种奇迹曾经发生过吗？ 反驳者请举个战例给我看看。 0 顶一下 收藏本文 相关贴文 更多相关 问题 长枪 兵 骑兵 [点击查看灌水过滤后的回复] 本帖已赚工分: 10 本帖已赚金币: 0 ---------------------------------------------- 时光流逝，反抗侵略者的战争打打停停，不变的，只有战士们的心！

第2楼

三国群英传里面，长枪兵克骑兵。

第3楼

长枪对付骑兵只是穷人的穷办法，在机枪没发明前，步枪对付骑兵都没什么办法，君不见西路军全军覆没？？更别说红缨枪了 在古代，对付骑兵最好的办法是骑兵，其次是堡垒或者是鹿角桠杈之类 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]  ---------------------------------------------- 0

第4楼

所谓的长枪阵是为克骑兵而诞生的，纯属胡扯，商代就有长枪阵了，那时候可没有骑兵，其实长枪阵是对付对方的散兵或者无组织无纪律的农民的，让你无处下手，面对高速冲来的骑兵，就算你的长枪兵个个都是超人，用长枪就能抵住对方的冲击力，那么你需要多少时间把你那七米长的长枪从对方的马肚子里拔出（这个深度估计怎么也得1、2米吧）来迎接下一个骑兵的冲击。长枪阵对骑兵其实是步兵在面对骑兵时束手无策打不过又跑不了的情况下拼个鱼死网破加大对方伤亡的无奈选择。 其实要想知道这二者谁克谁，只要看看谁先退出历史舞台就行了，不可能一个兵种还没退出历史舞台，能有效克制他的兵种先退出了。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

第5楼

楼主的脑子是木头做的? 问题不是单一的长枪对骑兵,而是枪阵对骑兵冲击的问题.虽然我也觉得这个问题很愚蠢.但是我觉得,用骑兵去冲击长枪方阵是更愚蠢的做法. [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 正是因为骑兵的强大冲击力,所以,长枪对马匹的伤害非常巨大,即使马有重甲也没有用.而且,枪阵的枪是一端支在地上的,不是用双手悬空拿的,不会把手震断的,枪阵的枪是一层叠一层的,第一层的枪被冲断后还有第二层. 假如问题是骑兵与长枪兵对抗,那一定是骑兵赢,因为骑兵的高机动能力可以进退自如,随时抓住战机. 但是问题是骑兵冲击完整长枪方阵,那这样的打法只有对骑兵迷信的人才想的出来.

第6楼

长枪扎中马匹后不用拔出来,阵地前面大量死亡的马匹就成为了迟滞骑兵冲击的屏障.长枪兵把出配刀来自卫. 长枪兵也是到了火枪出现后才逐渐推出历史舞台的. [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 长枪兵对骑兵的确具有劣势,但直接用骑兵冲击完整的方阵是愚蠢的.事实上,骑兵打击长枪方阵前需要弓箭等远程武器或其他兵种的袭扰,使方阵混乱,出现空挡才开始进攻.或者利用机动力,偷袭侧后方. 而在历史上,单一的长枪兵对单一的骑兵这样的作战几乎没有发生过.无例可举.

第7楼

以下是引用石头疙瘩 在第5楼的发言： 楼主的脑子是木头做的? 问题不是单一的长枪对骑兵,而是枪阵对骑兵冲击的问题.虽然我也觉得这个问题很愚蠢.但是我觉得,用骑兵去冲击长枪方阵是更愚蠢的做法. [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 正是因为骑兵的强大冲击力,所以,长枪对马匹的伤害非常巨大,即使马有重甲也没有用.而且,枪阵的枪是一端支在地上的,不是用双手悬空拿的,不会把手震断的,枪阵的枪是一层叠一层的,第一层的枪被冲断后还有第二层. 假如问题是骑兵与长枪兵对抗,那一定是骑兵赢,因为骑兵的高机动能力可以进退自如,随时抓住战机. 但是问题是骑兵冲击完整长枪方阵,那这样的...... 请举出骑兵冲击长枪阵正面而没有成功的例子来。我知道历史上有很多迷信骑兵的白痴做过这种事，但即使骑兵的伤亡再大，最后胜利的也还是这群白痴。  ---------------------------------------------- 时光流逝，反抗侵略者的战争打打停停，不变的，只有战士们的心！

第8楼

以下是引用石头疙瘩 在第6楼的发言： 长枪扎中马匹后不用拔出来,阵地前面大量死亡的马匹就成为了迟滞骑兵冲击的屏障.长枪兵把出配刀来自卫. 长枪兵也是到了火枪出现后才逐渐推出历史舞台的. [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 长枪兵对骑兵的确具有劣势,但直接用骑兵冲击完整的方阵是愚蠢的.事实上,骑兵打击长枪方阵前需要弓箭等远程武器或其他兵种的袭扰,使方阵混乱,出现空挡才开始进攻.或者利用机动力,偷袭侧后方. 而在历史上,单一的长枪兵对单一的骑兵这样的作战几乎没有发生过.无例可举. 我只是说明即使骑兵直接冲击长枪阵正面也会获胜，因此长枪阵根本抵挡不住骑兵。至于骑兵采用什么战术能更有效的减少伤亡扩大战果那是另一个问题。 单一长枪兵对抗单一骑兵的战役确实没有，但兵种混合的步兵对抗单一骑兵的战例有很多，我已经说了，步兵获胜的屈指可数，而且这些屈指可数的战役中没有一次是靠长枪兵为主力的。  ---------------------------------------------- 时光流逝，反抗侵略者的战争打打停停，不变的，只有战士们的心！

第9楼

“让我来向大家描述一下真正的战马的冲击是什么样子。各位请想象一下，一匹战马，从地面到马背超过一米六，马头高度有两米三，体重700公斤（我这里描述的战马只是蒙古三河马，西方的重战马马背高度可达到一米八，重量超过1000公斤）” 楼主描绘的是本位面的马吗？法国重型马 (佩尔什马)，约800公斤，而蒙古马，约370公斤。楼主描绘的1000公斤以上的是河马。高大的佩尔什马的肩高也就1米6。背高一米八的真没听说过。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] “包括马上的骑士和铠甲，总重量为800公斤的庞然大物以每小时70公里的速度向你冲来会是什么景象。再想象一下，如果有100头、1000头、甚至一万头这样的庞然大物向你冲来会是什么情景？” 速度最快的纯血马在只带着一个轻量级的骑手，在最适合奔跑的塞道上也只有60公里的速度。能载着重甲骑士在战场上跑出70公里的速度的马，肯定不是这个位面的。  ---------------------------------------------- 0

第10楼

骑兵最为可怕的是他的战场机动能力，局面不对，它可以跑，步兵赶不上，步兵如果不利，那就死定了。 至于骑射，对上步弓，其实也占不了便宜。（骑兵弓的拉力远不及步兵弓，更不要说步兵十字弓，加上静对动的命中精度也高于动对静。） [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]  ---------------------------------------------- 0

第11楼

以下是引用chenpeng1999 在第9楼的发言： “让我来向大家描述一下真正的战马的冲击是什么样子。各位请想象一下，一匹战马，从地面到马背超过一米六，马头高度有两米三，体重700公斤（我这里描述的战马只是蒙古三河马，西方的重战马马背高度可达到一米八，重量超过1000公斤）” 楼主描绘的是本位面的马吗？法国重型马 (佩尔什马)，约800公斤，而蒙古马，约370公斤。楼主描绘的1000公斤以上的是河马。高大的佩尔什马的肩高也就1米6。背高一米八的真没听说过。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] “包括马上的骑士和铠甲，总重量为800公斤的庞然大物以每小时70公里的速度向你冲来...... 一头猪就能重200公斤，你一匹马还没两头猪重？ 最重的重挽马能达到1200公斤，正常的战马一般都有500-800公斤，你非要拿矮种蒙古马来比较那我没话说。 赛马和战马的冲击力是不同的，战马在短时间内速度比赛马慢。但战马在长距离冲击的情况下，由于惯性的影响，速度可以达到60-70公里/时，但必须要有足够的冲击距离并且不能保持长久，但也足以一举冲破长枪阵了。  ---------------------------------------------- 时光流逝，反抗侵略者的战争打打停停，不变的，只有战士们的心！

第12楼

应该说后膛枪发明以后，骑兵就不在是陆战之王了，因为培养一个骑兵比培养一个步兵花费和时间都要高的多，长枪兵的作用并不是为了和骑兵对抗，而是对方阵后面的兵种保护，没有哪个呆子会单独使用长枪兵和骑兵对抗，长枪兵+弩兵或步弓手是可以与骑兵对抗的，君不见法兰克重骑兵就是给英格兰长弓给全歼了么。 本文内容为我个人原创作品，申请原创加分 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]  ---------------------------------------------- 0

第13楼

如果枪兵克制了骑兵那么， 那么花费比枪兵多出10倍骑兵完全就没有了存在的必要 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]  ---------------------------------------------- 0