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文章提交者：苍之涛肆龙子 加贴在 中国历史 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs73-0-1.html
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[讨论]如何在鞭笞古往今来之汉 奸？
汉 奸，尤其是宋末明末之汉 奸，让中国人恨之入骨。千百年来，每当人们回顾那不堪回首的两次亡国历史，耻辱、悲愤、甚至绝望之情油然而生，对汉 奸的无比厌恶、痛恨之感让人根本无法忍受现在的所谓融合论带给大大小小汉 奸的荒谬的历史定位。
张宏范、洪承筹、吴三桂、尚可喜、曾国藩等大汉 奸，生前享受当汉 奸的物质享受，死后，难道还应该享有融合论下杰出人物的优厚待遇？不，世上没有这么便宜的事情，人间没有这样的荒谬道理。在地狱，这些大汉 奸門必须应得酷刑；在人间，他们必须遭千夫指。
此外，对这些大汉 奸的打击，也是对遭受歪曲的华夏历史观的一种匡正。
所以，在此，请大家献策献计，如何在实现对这些汉 奸的最严厉的惩罚、鞭笞？
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[讨论]如何在鞭笞古往今来之汉 奸？相关文章
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作为遗民,我坚决不承认马英九这个伪总统。
因为我还没投票,选举结果我决不接受!强烈要求把我选票还来!
[讨论]如何在鞭笞古往今来之汉 奸？
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汉统吗？
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以下是引用宇沧空 在第5楼的发言：
小曲蟮,张宏范和曾国藩是国家英雄,他们的历史地位和林则徐一样,如果他们是汉奸,你就是汉奸崽子洪承筹的历史地位相当于国民党投诚中共的将领
张弘范的汉奸臭名是怎么洗都洗不掉了,如果张大仙想翻案,可以学台湾陈水扁的榜样去扒了岳飞文天祥的坟砸了崖山那个"宋镇国大将军张弘范灭宋于此"的石刻!!!
至于曾国藩,从他在处理"天津教案"的表现就可以看出他是什么样人,把他与林则徐并列那是对林则徐的侮辱!!!
"洪承筹的历史地位相当于国民党投诚中共的将领",原来共产党新中国在张大仙的眼里与满清是一类的,满清在世界历史和中国历史的定位早就定了,是一个最保守最专制最残暴最贪污最卖国的政权,以至于邓 小平在1982年与时任英国首相的撒切尔夫人就香港前途问题谈判中就指出"如果到1997年中国还不能收回香港,那么中国政府就是晚清政府,中国领导人就是李鸿章,那么我们就无法向人民交代,中国现政府就没有继续存在下去的理由"一锤定音打消了英国的幻想,为什么世界历史中国历史曾经出现的政权那么多而邓会专门用满清比喻而英国一听就明白中国的意思了,满清在世界历史中国历史臭名昭著是可以想见的,张大仙(对了还有"拥有400年东北土著血脉混同的东北汉族代言人")挖空心思想把共产党新中国与满清扯到一块,到底想干什么???
本文内容为我个人原创作品，申请原创加分 -
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岂曰无衣？与子同袍。
王于兴师，修我戈矛，与子同仇！
岂曰无衣？与子同泽。
王于兴师，修我矛戟，与子偕作！
岂曰无衣？与子同裳。
王于兴师，修我甲兵，与子偕行！
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岂曰无衣？与子同袍。
王于兴师，修我戈矛，与子同仇！
岂曰无衣？与子同泽。
王于兴师，修我矛戟，与子偕作！
岂曰无衣？与子同裳。
王于兴师，修我甲兵，与子偕行！
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莽莽白山，幽幽云汉。五岳拱手，昆仑比肩。冰川若玉，潺岩巍峨。林海浩瀚，阡陌延绵。左携兴安，右靠盖马，锦绣松辽，屏障朝鲜。上出三江，下入海内，激流婉转，星岛相连。峰峦婷婷入广宇，瑞雪皑皑布万年。集日精暖，纳月华寒，水映神树，天池宝鉴。肃慎弓失，国宝周殿。渤海古都，龙泉长安。清皇访祭，圣祖寻仙。历甲午血难，经抗日烽烟，倭奴祸患五十春，沃土沦陷十四年。悬赤胆在险峰，置丹心在雪原，起伏群山豪杰多，跌宕豪情江河远。莘莘报国志，拳拳赤子情，河山新颜，永朝天汉。
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以下是引用苍之涛肆龙子 在第1楼的发言：
[讨论]如何在鞭笞古往今来之汉 奸？汉 奸，尤其是宋末明末之汉 奸，让中国人恨之入骨。千百年来，每当人们回顾那不堪回首的两次亡国历史，耻辱、悲愤、甚至绝望之情油然而生，对汉 奸的无比厌恶、痛恨之感让人根本无法忍受现在的所谓融合论带给大大小小汉 奸的荒谬的历史定位。
张宏范、洪承筹、吴三桂、尚可喜、曾国藩等大汉 奸，生前享受当汉 奸的物质享受，死后，难道还应该享有融合论下杰出人物的优厚待遇？不，世上没有这么便宜的事情，人间没有这样的荒谬道理。在地狱，这些大汉 奸門必须应得酷刑；在......
楼主作为岛上的蓝营，还是先理清自己的思路，搞好自己的历史观定位，这才能帮助你的小马哥08翻盘。如果岛上的蓝营还是你这种思维，很抱歉，你们蓝营是赢不了绿营的。
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以下是引用春秋隐士 在第8楼的发言：
老楚你的四笼子——小曲蟮，已经在铁血身败名裂了
你还给他辩护
我并不为谁辩护,假如楼主公开为历史汉奸翻案的话,我也会毫不犹豫的讨伐他!!!因为这是原则问题,而老楚在原则问题上从没与人讨价还价的习惯!!!我与太一神弓(在这我暂时不称呼他为张大仙了)并无私怨,我们的矛盾就在于他企图篡改历史颠覆我们国家民族基本价值观是非观,如果为这些历史汉奸翻案的逆流主导了舆论控制了教育,那么出卖国家出卖民族就会成了理所当然,热爱祖国捍卫国家民族利益就会成为众矢之的,那国家民族就无任何前途可言!!!我想这不是任何一个热爱我们的国家的中国公民不管是出自哪个民族所愿意看到的,而这正是国内外敌人最想要的结果.
本文内容于 2007-12-15 16:42:01 被楚狂客编辑 -
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岂曰无衣？与子同袍。
王于兴师，修我戈矛，与子同仇！
岂曰无衣？与子同泽。
王于兴师，修我矛戟，与子偕作！
岂曰无衣？与子同裳。
王于兴师，修我甲兵，与子偕行！
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铁血第一老实人
踩我就是没良心
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以下是引用楚狂客 在第10楼的发言： 以下是引用春秋隐士 在第8楼的发言：
老楚你的四笼子——小曲蟮，已经在铁血身败名裂了
你还给他辩护
我并不为谁辩护,假如楼主公开为历史汉奸翻案的话,我也会毫不犹豫的讨伐他!!!因为这是原则问题,而老楚在原则问题上从没与人讨价还价的习惯!!!我与太一神弓(在这我暂时不称呼他为张大仙了)并无私怨,我们的矛盾就在于他企图篡改历史颠覆我们国家民族基本价值观是非观,如果为这些历史汉奸翻案的逆流主导了舆论控制了教育,那么出卖国家出卖民族就会成了理所当然,热爱祖国捍卫国家民族利益就会成为众矢之的,那国家民族就无任何前途可言!!!我想这不是任何一个热爱我们的国家的中国公民不管是出自哪个民族所愿意看到的,而这正是国内外敌人最想要的结果.
汝有何证据说太一真人颠覆我们国家民族基本价值观是非观?
汝的国家是哪个国家?
请不要跟大家说是——邹容《革命军》中的“中华”
历史已经无情的证明了邹容国家民族认识上的极端狭隘
太一奉行的国族理论国族一体的族,难道不是共和国的中华民族吗?
那么，到底是谁要颠覆中华民族的认同呢？
本文内容为我个人原创作品，申请原创加分 -
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莽莽白山，幽幽云汉。五岳拱手，昆仑比肩。冰川若玉，潺岩巍峨。林海浩瀚，阡陌延绵。左携兴安，右靠盖马，锦绣松辽，屏障朝鲜。上出三江，下入海内，激流婉转，星岛相连。峰峦婷婷入广宇，瑞雪皑皑布万年。集日精暖，纳月华寒，水映神树，天池宝鉴。肃慎弓失，国宝周殿。渤海古都，龙泉长安。清皇访祭，圣祖寻仙。历甲午血难，经抗日烽烟，倭奴祸患五十春，沃土沦陷十四年。悬赤胆在险峰，置丹心在雪原，起伏群山豪杰多，跌宕豪情江河远。莘莘报国志，拳拳赤子情，河山新颜，永朝天汉。
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以下是引用日清战争9 在第16楼的发言：
不能给汉奸翻案。 哈哈哈！！！！有人就是想翻也没门，他们就可以在自己那里翻翻 哈哈哈1！！！！
张宏范、洪承筹等都是一些败类。 民族的败类在敌人那里总是能得到称赞的。
记得小日本不是也称赞伪满康德皇帝的日满亲善嘛！！
小日本不是也骂八路是暴徒 。 哈哈哈！！！！
历史何其相似。 哈哈哈！！！！
就是因为有你这种只知血统不知国家的腐儒
张自忠也曾经是公认的的汉奸
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莽莽白山，幽幽云汉。五岳拱手，昆仑比肩。冰川若玉，潺岩巍峨。林海浩瀚，阡陌延绵。左携兴安，右靠盖马，锦绣松辽，屏障朝鲜。上出三江，下入海内，激流婉转，星岛相连。峰峦婷婷入广宇，瑞雪皑皑布万年。集日精暖，纳月华寒，水映神树，天池宝鉴。肃慎弓失，国宝周殿。渤海古都，龙泉长安。清皇访祭，圣祖寻仙。历甲午血难，经抗日烽烟，倭奴祸患五十春，沃土沦陷十四年。悬赤胆在险峰，置丹心在雪原，起伏群山豪杰多，跌宕豪情江河远。莘莘报国志，拳拳赤子情，河山新颜，永朝天汉。
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大风起兮云飞扬，安得猛士兮守四方。
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曾经的血狼军职：总政宣传处
曾经的血狼军人证编号：HXL-Z-0084
不忘的铭示：荣誉！责任！国家！
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正义的定义是胜利者界定的.
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以下是引用堕落天使 在第21楼的发言：
张弘范貌似从一出生就不是宋人吧,还能论到宋镇国将军,太能扯了.至于曾文正,佩服的很,起码比那个邪教观感好的多.何况他也算是洋务运动的开创人吧.功劳还是不小的.
张弘范在崖山灭宋后在崖山勒石记功云"镇国大将军张弘范灭宋于此",后人耻其人恶其行在前加"宋",遂成"宋镇国大将军张弘范灭宋于此",现在那个石刻还在.
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岂曰无衣？与子同袍。
王于兴师，修我戈矛，与子同仇！
岂曰无衣？与子同泽。
王于兴师，修我矛戟，与子偕作！
岂曰无衣？与子同裳。
王于兴师，修我甲兵，与子偕行！
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以下是引用楚狂客 在第24楼的发言： 以下是引用堕落天使 在第21楼的发言：
张弘范貌似从一出生就不是宋人吧,还能论到宋镇国将军,太能扯了.至于曾文正,佩服的很,起码比那个邪教观感好的多.何况他也算是洋务运动的开创人吧.功劳还是不小的.
张弘范在崖山灭宋后在崖山勒石记功云"镇国大将军张弘范灭宋于此",后人耻其人恶其行在前加"宋",遂成"宋镇国大将军张弘范灭宋于此",现在那个石刻还在.
恐怕是无能救国的YY之辈做为吧.张为元军将领,尽职尽责,效忠其国家,人也好行也好,何可挑剔?
没错,宋朝灭亡的时候,尽节者多多,但话说回来,没灭亡以前,那些人在干吗?面对前辽后金再蒙古再元,有多少人是尽心竭力的去挽救国家,去尽自己的职责,包括皇帝在内.岳飞等四大将或屈死或郁闷而终,难道只是因为几个奸臣吗?只把杭州做卞州,不是单说某个人吧.
宋以其强大的经济科技,庞大的人口,先进的军事技术,却只有挨揍的份,何也?
对于加刻'宋'字的人,我倒是耻其人恶其行.正因为宋朝这样的人太多,才会灭亡.
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正义的定义是胜利者界定的.
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张不是汉人？？？当日蒙古人是中国人？？？北宋灭亡，因此北方汉人非但不复是宋人，也不复是汉人？？？ 以下是引用堕落天使 在第26楼的发言： 以下是引用楚狂客 在第24楼的发言： 以下是引用堕落天使 在第21楼的发言：
张弘范貌似从一出生就不是宋人吧,还能论到宋镇国将军,太能扯了.至于曾文正,佩服的很,起码比那个邪教观感好的多.何况他也算是洋务运动的开创人吧.功劳还是不小的.
张弘范在崖山灭宋后在崖山勒石记功云"镇国大将军张弘范灭宋于此",后人耻其人恶其行在前加"宋",遂成"宋镇国大将军张弘范灭宋于此",现在那个石刻还在.
恐怕是无能救国的YY之辈做为吧.张为元军将领,尽职尽责,效忠其国家,人也好行也好,何可挑剔?
没错,宋朝灭亡的时候,尽节者多多,但话说回来,没灭亡以前,那些人在干吗?面对前辽后金再蒙古再元,有多少人是尽心竭力的去挽救国家,去尽自己的职责,包括皇帝在内.岳飞等四大将或屈死或郁闷而终,难道只是因为几个奸臣吗?只把杭州做卞州,不是单说某个人吧.
宋以其强大的经济科技,庞大的人口,先进的军事技术,却只有挨揍的份,何也?
对于加刻'宋'字的人,我倒是耻其人恶其行.正因为宋朝这样的人太多,才会灭亡.
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以下是引用诗思飘花 在第20楼的发言：
汉奸？何以见得？？？？称其为汉奸，必先有汉族，再有其身份可定位为汉族，再有其背叛汉族，方可称之为“汉奸”
以上诸人能否这么定义呢？
汉族的形成，本来就很复杂，更重要的是，有没有“汉族”，在民族学上本来也存在诸多争辩。基本定义搞不清楚，其他定义是下不了的
飘花这就有点绝对化了,"汉奸"是对卖国贼的称呼是约定俗成的,当然在不同历史时期所包涵的范围不同,在今天"汉奸"就是卖国贼的统称,当然具体到不同民族有不同叫法.
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岂曰无衣？与子同袍。
王于兴师，修我戈矛，与子同仇！
岂曰无衣？与子同泽。
王于兴师，修我矛戟，与子偕作！
岂曰无衣？与子同裳。
王于兴师，修我甲兵，与子偕行！
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以下是引用春秋隐士 在第14楼的发言： 以下是引用楚狂客 在第10楼的发言： 以下是引用春秋隐士 在第8楼的发言：
老楚你的四笼子——小曲蟮，已经在铁血身败名裂了
你还给他辩护
我并不为谁辩护,假如楼主公开为历史汉奸翻案的话,我也会毫不犹豫的讨伐他!!!因为这是原则问题,而老楚在原则问题上从没与人讨价还价的习惯!!!我与太一神弓(在这我暂时不称呼他为张大仙了)并无私怨,我们的矛盾就在于他企图篡改历史颠覆我们国家民族基本价值观是非观,如果为这些历史汉奸翻案的逆流主导了舆论控制了教育,那么出卖国家出卖民族就会成了理所当然,热爱祖国捍卫国家民族利益就会成为众矢之的,那国家民族就无任何前途可言!!!我想这不是任何一个热爱我们的国家的中国公民不管是出自哪个民族所愿意看到的,而这正是国内外敌人最想要的结果.
汝有何证据说太一真人颠覆我们国家民族基本价值观是非观?
汝的国家是哪个国家?
请不要跟大家说是——邹容《革命军》中的“中华”
历史已经无情的证明了邹容国家民族认识上的极端狭隘
太一奉行的国族理论国族一体的族,难道不是共和国的中华民族吗?
那么，到底是谁要颠覆中华民族的认同呢？
听其言,观其行,他的贴子白纸黑字写着呢,还用我给他扣上吗???我已经对他算是客气了!!!
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岂曰无衣？与子同袍。
王于兴师，修我戈矛，与子同仇！
岂曰无衣？与子同泽。
王于兴师，修我矛戟，与子偕作！
岂曰无衣？与子同裳。
王于兴师，修我甲兵，与子偕行！
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以下是引用春秋隐士 在第17楼的发言： 以下是引用日清战争9 在第16楼的发言：
不能给汉奸翻案。 哈哈哈！！！！有人就是想翻也没门，他们就可以在自己那里翻翻 哈哈哈1！！！！
张宏范、洪承筹等都是一些败类。 民族的败类在敌人那里总是能得到称赞的。
记得小日本不是也称赞伪满康德皇帝的日满亲善嘛！！
小日本不是也骂八路是暴徒 。 哈哈哈！！！！
历史何其相似。 哈哈哈！！！！
就是因为有你这种只知血统不知国家的腐儒
张自忠也曾经是公认的的汉奸
张自忠就任北平市长是代人受过,掩护29军撤退,而且他本人并没投降日寇,在台儿庄战役和枣宜战役中,他以鲜血洗刷了不白之冤,这与张弘范根本扯不到一块.
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岂曰无衣？与子同袍。
王于兴师，修我戈矛，与子同仇！
岂曰无衣？与子同泽。
王于兴师，修我矛戟，与子偕作！
岂曰无衣？与子同裳。
王于兴师，修我甲兵，与子偕行！
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以下是引用pla16539544 在第27楼的发言：
张不是汉人？？？当日蒙古人是中国人？？？北宋灭亡，因此北方汉人非但不复是宋人，也不复是汉人？？？ 以下是引用堕落天使 在第26楼的发言：
......恐怕是无能救国的YY之辈做为吧.张为元军将领,尽职尽责,效忠其国家,人也好行也好,何可挑剔?
没错,宋朝灭亡的时候,尽节者多多,但话说回来,没灭亡以前,那些人在干吗?面对前辽后金再蒙古再元,有多少人是尽心竭力的去挽救国家,去尽自己的职责,包括皇帝在内.岳飞等四大将或屈死或郁闷而终,难道只是因为几个奸臣吗?只把杭州做卞州,不是单说某个人吧.
宋以其强大的经济科技,庞大的人口,先进的军事技术,却只有挨揍的份,何也?
对于加刻'宋'字的人,我倒是耻其人恶其行.正因为宋朝这样的人太多,才会灭亡.
张为汉人,这没错,但当时中华大地上宋,金,蒙古,大理,土蕃诸多政权,难道汉人在宋是中国人,在大理或别的政权辖区,就不是中国人了?
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正义的定义是胜利者界定的.
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建议你去读读鲁迅的那篇文章，有点羞恶感好么，这么YY下去，俄罗斯就真要成中国领土了!!!蒙古的扩张在当日就是异族的入侵，身为汉人，乃卖身异族，与本族作战，非败类而何？？？ 以下是引用堕落天使 在第31楼的发言： 以下是引用pla16539544 在第27楼的发言：
张不是汉人？？？当日蒙古人是中国人？？？北宋灭亡，因此北方汉人非但不复是宋人，也不复是汉人？？？ 以下是引用堕落天使 在第26楼的发言：
......恐怕是无能救国的YY之辈做为吧.张为元军将领,尽职尽责,效忠其国家,人也好行也好,何可挑剔?
没错,宋朝灭亡的时候,尽节者多多,但话说回来,没灭亡以前,那些人在干吗?面对前辽后金再蒙古再元,有多少人是尽心竭力的去挽救国家,去尽自己的职责,包括皇帝在内.岳飞等四大将或屈死或郁闷而终,难道只是因为几个奸臣吗?只把杭州做卞州,不是单说某个人吧.
宋以其强大的经济科技,庞大的人口,先进的军事技术,却只有挨揍的份,何也?
对于加刻'宋'字的人,我倒是耻其人恶其行.正因为宋朝这样的人太多,才会灭亡.
张为汉人,这没错,但当时中华大地上宋,金,蒙古,大理,土蕃诸多政权,难道汉人在宋是中国人,在大理或别的政权辖区,就不是中国人了?
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以下是引用堕落天使 在第26楼的发言： 以下是引用楚狂客 在第24楼的发言： 以下是引用堕落天使 在第21楼的发言：
张弘范貌似从一出生就不是宋人吧,还能论到宋镇国将军,太能扯了.至于曾文正,佩服的很,起码比那个邪教观感好的多.何况他也算是洋务运动的开创人吧.功劳还是不小的.
张弘范在崖山灭宋后在崖山勒石记功云"镇国大将军张弘范灭宋于此",后人耻其人恶其行在前加"宋",遂成"宋镇国大将军张弘范灭宋于此",现在那个石刻还在.
恐怕是无能救国的YY之辈做为吧.张为元军将领,尽职尽责,效忠其国家,人也好行也好,何可挑剔?
没错,宋朝灭亡的时候,尽节者多多,但话说回来,没灭亡以前,那些人在干吗?面对前辽后金再蒙古再元,有多少人是尽心竭力的去挽救国家,去尽自己的职责,包括皇帝在内.岳飞等四大将或屈死或郁闷而终,难道只是因为几个奸臣吗?只把杭州做卞州,不是单说某个人吧.
宋以其强大的经济科技,庞大的人口,先进的军事技术,却只有挨揍的份,何也?
对于加刻'宋'字的人,我倒是耻其人恶其行.正因为宋朝这样的人太多,才会灭亡.
国家衰败,政治腐败不能成为投靠外族卖族求荣的借口,张弘范与张世杰都是出身北方金国占领区而且两人还是堂叔侄,可是张世杰并没有走张弘范的路.
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岂曰无衣？与子同袍。
王于兴师，修我戈矛，与子同仇！
岂曰无衣？与子同泽。
王于兴师，修我矛戟，与子偕作！
岂曰无衣？与子同裳。
王于兴师，修我甲兵，与子偕行！
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以下是引用pla16539544 在第32楼的发言：
建议你去读读鲁迅的那篇文章，有点羞恶感好么，这么YY下去，俄罗斯就真要成中国领土了!!!蒙古的扩张在当日就是异族的入侵，身为汉人，乃卖身异族，与本族作战，非败类而何？？？ 以下是引用堕落天使 在第31楼的发言：
......张为汉人,这没错,但当时中华大地上宋,金,蒙古,大理,土蕃诸多政权,难道汉人在宋是中国人,在大理或别的政权辖区,就不是中国人了?
自古中华大地上的政权就不是一人一族之政权,即使汉族前身也是炎黄蚩尤等诸多部落融汇而成.汉朝辖地也居住这百越,匈奴等多个民族,以后朝代诸如此类.中国历史本就是各民族共同发展的历史.政权之争怎可代以血统?
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正义的定义是胜利者界定的.
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你这是在用今日民族融合的结果去为当日卖身异族的败类的出卖行为辩护，这逻辑的荒谬就如同鲁迅讥嘲的，因为蒙古族已融合为中华家族之一员，故而成吉思汗就是中国人，故而其兵锋所及就是中国领土......这种毫无羞恶感的中国人当然要遭人唾弃，事实是当日的中国就是一个被蒙古人征服的国家，这都不敢承认，说什么中华大地，蒙古族当日活动的地域包含多大？？？那叫中华大地？？？ 以下是引用堕落天使 在第35楼的发言： 以下是引用pla16539544 在第32楼的发言：
建议你去读读鲁迅的那篇文章，有点羞恶感好么，这么YY下去，俄罗斯就真要成中国领土了!!!蒙古的扩张在当日就是异族的入侵，身为汉人，乃卖身异族，与本族作战，非败类而何？？？ 以下是引用堕落天使 在第31楼的发言：
......张为汉人,这没错,但当时中华大地上宋,金,蒙古,大理,土蕃诸多政权,难道汉人在宋是中国人,在大理或别的政权辖区,就不是中国人了?
自古中华大地上的政权就不是一人一族之政权,即使汉族前身也是炎黄蚩尤等诸多部落融汇而成.汉朝辖地也居住这百越,匈奴等多个民族,以后朝代诸如此类.中国历史本就是各民族共同发展的历史.政权之争怎可代以血统?
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以下是引用pla16539544 在第36楼的发言：
你这是在用今日民族融合的结果去为当日卖身异族的败类的出卖行为辩护，这逻辑的荒谬就如同鲁迅讥嘲的，因为蒙古族已融合为中华家族之一员，故而成吉思汗就是中国人，故而其兵锋所及就是中国领土......这种毫无羞恶感的中国人当然要遭人唾弃，事实是当日的中国就是一个被蒙古人征服的国家，这都不敢承认，说什么中华大地，蒙古族当日活动的地域包含多大？？？那叫中华大地？？？ 以下是引用堕落天使 在第35楼的发言：
......自古中华大地上的政权就不是一人一族之政权,即使汉族前身也是炎黄蚩尤等诸多部落融汇而成.汉朝辖地也居住这百越,匈奴等多个民族,以后朝代诸如此类.中国历史本就是各民族共同发展的历史.政权之争怎可代以血统?
抱歉,我不知道你所说的逻辑在哪里?中国本就是多民族的国家,各自民族相对于其他民族都可以称为异族.
你的逻辑是建立在中国是汉族的国家,而我的出发点是中国是中华民族的国家,立足点有差别,结果自然不同.
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正义的定义是胜利者界定的.
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以下是引用pla16539544 在第36楼的发言：
你这是在用今日民族融合的结果去为当日卖身异族的败类的出卖行为辩护，这逻辑的荒谬就如同鲁迅讥嘲的，因为蒙古族已融合为中华家族之一员，故而成吉思汗就是中国人，故而其兵锋所及就是中国领土......这种毫无羞恶感的中国人当然要遭人唾弃，事实是当日的中国就是一个被蒙古人征服的国家，这都不敢承认，说什么中华大地，蒙古族当日活动的地域包含多大？？？那叫中华大地？？？ 以下是引用堕落天使 在第35楼的发言：
......自古中华大地上的政权就不是一人一族之政权,即使汉族前身也是炎黄蚩尤等诸多部落融汇而成.汉朝辖地也居住这百越,匈奴等多个民族,以后朝代诸如此类.中国历史本就是各民族共同发展的历史.政权之争怎可代以血统?
你的逻辑恰恰是荒谬的.试问,归顺汉朝的匈奴人,接受汉朝的管理,效忠汉朝,他们对于汉族人依然是异族,但他们是汉人,只不过不是汉族人而已.
你的错误就是把政权和民族等价于,混为一谈了.
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正义的定义是胜利者界定的.
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中华民族的概念是什么时候形成的，还有全人类的概念呢，你怎么不说，如果对出卖的行为都没有道德的义愤和谴责，我们能从历史中学到什么？？？ 以下是引用堕落天使 在第37楼的发言： 以下是引用pla16539544 在第36楼的发言：
你这是在用今日民族融合的结果去为当日卖身异族的败类的出卖行为辩护，这逻辑的荒谬就如同鲁迅讥嘲的，因为蒙古族已融合为中华家族之一员，故而成吉思汗就是中国人，故而其兵锋所及就是中国领土......这种毫无羞恶感的中国人当然要遭人唾弃，事实是当日的中国就是一个被蒙古人征服的国家，这都不敢承认，说什么中华大地，蒙古族当日活动的地域包含多大？？？那叫中华大地？？？ 以下是引用堕落天使 在第35楼的发言：
......自古中华大地上的政权就不是一人一族之政权,即使汉族前身也是炎黄蚩尤等诸多部落融汇而成.汉朝辖地也居住这百越,匈奴等多个民族,以后朝代诸如此类.中国历史本就是各民族共同发展的历史.政权之争怎可代以血统?
抱歉,我不知道你所说的逻辑在哪里?中国本就是多民族的国家,各自民族相对于其他民族都可以称为异族.
你的逻辑是建立在中国是汉族的国家,而我的出发点是中国是中华民族的国家,立足点有差别,结果自然不同.
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汉朝人有没有把那些归顺的匈奴人当成汉人，那要去问汉朝人~~~~不过如果近日匈奴族仍在，那么那些归顺的匈奴人对他们而言就是败类和叛徒，我认为这很合理！！！ 以下是引用堕落天使 在第39楼的发言： 以下是引用pla16539544 在第36楼的发言：
你这是在用今日民族融合的结果去为当日卖身异族的败类的出卖行为辩护，这逻辑的荒谬就如同鲁迅讥嘲的，因为蒙古族已融合为中华家族之一员，故而成吉思汗就是中国人，故而其兵锋所及就是中国领土......这种毫无羞恶感的中国人当然要遭人唾弃，事实是当日的中国就是一个被蒙古人征服的国家，这都不敢承认，说什么中华大地，蒙古族当日活动的地域包含多大？？？那叫中华大地？？？ 以下是引用堕落天使 在第35楼的发言：
......自古中华大地上的政权就不是一人一族之政权,即使汉族前身也是炎黄蚩尤等诸多部落融汇而成.汉朝辖地也居住这百越,匈奴等多个民族,以后朝代诸如此类.中国历史本就是各民族共同发展的历史.政权之争怎可代以血统?
你的逻辑恰恰是荒谬的.试问,归顺汉朝的匈奴人,接受汉朝的管理,效忠汉朝,他们对于汉族人依然是异族,但他们是汉人,只不过不是汉族人而已.
你的错误就是把政权和民族等价于,混为一谈了.
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以下是引用pla16539544 在第40楼的发言：
中华民族的概念是什么时候形成的，还有全人类的概念呢，你怎么不说，如果对出卖的行为都没有道德的义愤和谴责，我们能从历史中学到什么？？？ 以下是引用堕落天使 在第37楼的发言：
......抱歉,我不知道你所说的逻辑在哪里?中国本就是多民族的国家,各自民族相对于其他民族都可以称为异族.
你的逻辑是建立在中国是汉族的国家,而我的出发点是中国是中华民族的国家,立足点有差别,结果自然不同.
不要着急啊.你这里又犯了一个错误,就是把实质的出现等同于概念的出现了.有这么个事件,柏拉图曾经给人下了个定义,说人是没有羽毛的两脚直立的动物,于是他的学生把一只褪了毛的鸡放到了他的面前.
显然,柏拉图想给人一个定义,一个概念,难道人是这个时候出现的吗?不是吧.再比如空气,没有这个词语或者概念的时候,难道它就是不存在的吗?
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正义的定义是胜利者界定的.
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葡萄美酒一大杯，欲饮网友线上催。
醉卧沙发君莫笑，古来看帖几人回。
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不要忽悠偶，中华民族是什么时候形成的？民族融合必然是从单一到多民族，最后到全人类，然而我们不能因此就为那些历史上如张弘范之流开脱，因为就当时时势与事实而论，那就是一种出卖，指出这些不是为了宣扬民族矛盾和仇恨，是为了鞭笞丑恶，宣扬美德。这是历史对于人类最大的意义所在！ 以下是引用堕落天使 在第42楼的发言： 以下是引用pla16539544 在第40楼的发言：
中华民族的概念是什么时候形成的，还有全人类的概念呢，你怎么不说，如果对出卖的行为都没有道德的义愤和谴责，我们能从历史中学到什么？？？ 以下是引用堕落天使 在第37楼的发言：
......抱歉,我不知道你所说的逻辑在哪里?中国本就是多民族的国家,各自民族相对于其他民族都可以称为异族.
你的逻辑是建立在中国是汉族的国家,而我的出发点是中国是中华民族的国家,立足点有差别,结果自然不同.
不要着急啊.你这里又犯了一个错误,就是把实质的出现等同于概念的出现了.有这么个事件,柏拉图曾经给人下了个定义,说人是没有羽毛的两脚直立的动物,于是他的学生把一只褪了毛的鸡放到了他的面前.
显然,柏拉图想给人一个定义,一个概念,难道人是这个时候出现的吗?不是吧.再比如空气,没有这个词语或者概念的时候,难道它就是不存在的吗?
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