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 帖子主题:(辩论帖)历史中最强悍国家 本文共 6664 个独立IP阅读者 [回帖统计]
党卫军装甲师少校
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楼主  
发帖心情(辩论帖)历史中最强悍国家 [博客帖]

文章提交者:党卫军装甲师少校 加贴在 世界历史 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_74.html

是纵横天下的蒙古骑兵,还是横扫欧亚的亚历山大大军,再有就是雄踞地中海的罗马帝国,等一系列国家。


希望从一个国家的军队战斗力,军队编制,武器使用,国家将领,军队训练。来多重讨论。

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转出: 中华铁血情 12-11 14:33
固顶: szw1976 12-21 08:23
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踏平日本,火烧东京,屠光大阪,车裂天皇。
  2007-12-11 6:03:53
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自由中国
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2  
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理论上是刚刚独立拥有原子弹的美国。


时代不同,也不好比。罗马讲究严整的步兵战术,却在帝国后期与游牧民族的骑兵无法抗衡。蒙古军队固然强大。但也运用了大量东方工匠的技术。并且无法巩固自己的疆土。

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明朝的中国军队也很强大。但在不断的削弱中。后期步兵战斗力甚至不敌满族和日本。


西班牙和大英帝国也曾经辉煌过。驰骋大洋的舰队给国家带来了无尽的财富。也合理的占据了殖民地。而不像东方民族只是在意识形态上获得对地区的占领权。


只有在不断的战争中磨练的国家,才是最强悍的。可帝国稳定,经济繁荣后。失败却来的如此迅速。野蛮和狂热是冷兵器时代是最好的武器。


近代历史上,德军显然占有一席之地。能看这个帖子的心中都有数,兄弟在这里就不多废话了。



奖励工分: 中华铁血情 12-11 14:32
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  2007-12-11 12:47:07
newcell
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3  
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秦国,应该是秦国!


 
  2007-12-11 16:08:48
mqhjh
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4  
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明朝!特别是明成祖朱棣时代的军队!!!



 
  2007-12-11 16:57:56
lnsyzx
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5  
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要是论毁灭性,还是应该说美国。二战刚结束后因为本土没有一点破坏而空前强大。当时只有美国可以进攻日本本土,在实力上比苏联强大很多。欧洲已经成为美国的附庸,这个时候,如果拥有威力巨大的原子弹、强大的海空军的美国发动战争的话,真不好说结果。当时的苏联如果和美国真打起来肯定要吃亏,而且那时候中国还是国民党统治,对苏联也没有什么帮助。如果美国真的发动战争,形式上统一地球还是有可能的。



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  2007-12-11 19:49:22
whottTT
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7  
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 以下是引用lnsyzx 在第5楼的发言:
要是论毁灭性,还是应该说美国。二战刚结束后因为本土没有一点破坏而空前强大。当时只有美国可以进攻日本本土,在实力上比苏联强大很多。欧洲已经成为美国的附庸,这个时候,如果拥有威力巨大的原子弹、强大的海空军的美国发动战争的话,真不好说结果。当时的苏联如果和美国真打起来肯定要吃亏,而且那时候中国还是国民党统治,对苏联也没有什么帮助。如果美国真的发动战争,形式上统一地球还是有可能的。

不可能。这时候使美国强大的地理优势反成了劣势,他离世界的中心太远,从美洲到亚洲来打仗他毫无优势可言。而文明的中心和基础还是在欧亚大陆。原子弹当时并不成熟,产量少投放手段少威力也有限而且还不能真用,用了会成为世界公敌。除非当时他有他今天的原子弹数量或者生产能力投放手段。。。还有一点当时列强其实都离核武只一步之遥了,他用死的只会是他。

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  2007-12-11 22:00:36
磐郢宝刃
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8  
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几十年后的中华人民共和国


 
  2007-12-11 23:30:16
大酋长
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10  
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罗马!我认为历史最强悍的国家!理由一,罗马由一小城邦发展为让地中海成为其内海的,横跨3大洲的大帝国!

理由二,先进的军事技术和不断变化的政府形态,罗马充满了活力征服了比其庞大的多的蛮族.

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理由三,强悍不只是军事力量,经济文化力量也是标准,罗马在其已知世界内决对是



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  2007-12-12 8:59:08
dd044
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11  
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 以下是引用大酋长 在第10楼的发言:
罗马!我认为历史最强悍的国家!理由一,罗马由一小城邦发展为让地中海成为其内海的,横跨3大洲的大帝国!

理由二,先进的军事技术和不断变化的政府形态,罗马充满了活力征服了比其庞大的多的蛮族.

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理由三,强悍不只是军事力量,经济文化力量也是标准,罗马在其已知世界内决对是

罗马?

你搞笑吧?

论经济,他有汉朝强大吗?

论军事力量,即使是最鼎盛时期也不见的比汉末时的军队强多少。

论影响,除了西方白种猪们不停的YY,又有多少罗马文化的影子。。。

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  2007-12-12 23:45:06
顽皮奇奇
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12  
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冷兵器时代要论军事力量最强大的还是蒙古人建立的蒙古帝国,毕竟蒙古人几乎是和整个欧亚在打仗,全盛时期的蒙古骑兵足以冲垮任何敌人,但我不认为蒙古帝国最强大,蒙古帝国的强大只不过是昙花一现,而且蒙古人野蛮式的文明对世界文明造成了极大的破坏,其影响力是基本上是负面的,因此把蒙古帝国排除在外.在冷兵器时代最强大的在亚洲数唐帝国,唐帝国对整个世界特别是东亚带来的影响是亚洲其他王朝无法比拟的,中华文化圈也是从唐帝国开始慢慢形成,其中日本韩国两国受唐的影响最大.在欧洲最强大一定是罗马帝国了,现在欧洲的文化体系到处可以看到罗马帝国的影子,而现在的世界又是西方文化主导的世界,所以罗马文化又从欧洲传播到全世界.从影响力来讲,不得不承认,还是罗马帝国的影响力最大.



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  2007-12-13 4:05:54
乌霆歼
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13  
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西汉,伟大的西汉~~~


 
  2007-12-13 17:21:48
小长城
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14  
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是雄踞地中海的罗马帝国


 
  2007-12-13 17:50:51
lokenwen
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15  
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在中国古代历史上,应该是明朝的军队。明朝的军队的建制是比较完善的,军队基本上可以自给自足,人员编制实行“卫”,现在在东北的一些地方也有带“卫”字就是从那时起的。

在陆军方面,明初,推翻蒙古统治,建朝后把蒙古赶回漠北。三次大规模追击军事行动,把蒙古(元朝的残余势力)赶到现在的中亚一带。明初说是骑兵的光辉时刻,那明朝中后期,倭国的入侵及在朝鲜战场上,是步兵发挥的时候。在中国东南沿海,在抵抗入侵的前期,明军可以说一败涂地,除了自身的腐败,主要还是将领的战术问题,在戚继光训练及战术的调整,最终杀败入侵的倭国人。在朝鲜战场上,明军进入后,小日本的军队才被打败。

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明朝的海军方面,很多人都只记得郑和下西洋做“和平大使”外,从鄱阳湖水战开始,到郑成功光复台湾,大明朝立国近三百年,大明水师却未曾遭遇一败,简直是常胜军中的常胜军,可惜中国古代军事向来重陆战轻水战,因此大明水师的光辉也就因此而淹没了。事实上大明水师确实是中国古代史乃至世界古代史上最强大的舰队,郑和下西洋的辉煌人所共知,斯里兰卡之战活捉其国王,大扬华夏国威。明朝水师舰队规模之大,装备之精良,战斗力之强大,都为中国历代之最,明朝水师配备有各式样战船百种,其主战炮舰载炮四十多门,远超过同时代西班牙无敌舰队和英国皇家舰队的规模,堪称世界第一舰队。(这段是别人写的,借来一用。)

火器的运用上,保卫京城的两万神机营,是当时世界上最大火器军队。明军当时强大的原因最重要是,政客参与不了军队的建设,军队人员晋升,保持军队的独立。有点像“文化大革命”期间,军队不乱是国家稳定的基本。

在明朝后期,关宁铁骑以不到万人的编制大败13万的满族铁骑,明朝之所以为满族所亡,全因为国家的经济为内患所拖累,加上吴三桂率领精锐的关宁铁骑背叛,明朝无兵可用才亡。



奖励工分: 中华铁血情 12-15 17:46
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  2007-12-15 17:24:35
去年夏天
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16  
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楼上的,纠正你一个小小的错误,吴三桂背叛的时候,明已经灭亡了。所以吴三桂从来都没有被指责背叛明朝,没有背主求荣之说,只有汉奸的骂名。


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  2007-12-16 22:58:23
前线老兵
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17  
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 以下是引用lokenwen 在第15楼的发言:
在中国古代历史上,应该是明朝的军队。明朝的军队的建制是比较完善的,军队基本上可以自给自足,人员编制实行“卫”,现在在东北的一些地方也有带“卫”字就是从那时起的。

在陆军方面,明初,推翻蒙古统治,建朝后把蒙古赶回漠北。三次大规模追击军事行动,把蒙古(元朝的残余势力)赶到现在的中亚一带。明初说是骑兵的光辉时刻,那明朝中后期,倭国的入侵及在朝鲜战场上,是步兵发挥的时候。在中国东南沿海,在抵抗入侵的前期,明军可以说一败涂地,除了自身的腐败,主要还是将领的战术问题,在戚继光训练及战术......

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明后期己无将可用,出个袁崇焕还被杀,明中后期政府腐败的厉害,闭关锁国是从明开始的,经济又不行,才有葡萄牙强占澳门,只有明初时才是强大的


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千牛卫将军府:平东将军
  2007-12-17 12:34:21
ljz101
军衔:陆军中尉

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18  
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始皇时代的大秦帝国


 
  2007-12-20 23:58:50
枪杆子_出政权
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19  
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我觉得还是蒙古帝国更强悍一些

因为毕竟蒙古帝国建立了世界史上最广大领土的国家

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虽然蒙古人没有太高的文化,甚至文字当时都是初建,而且有些血腥使世界上许多人丧生

可是楼主讨论的是最强悍的国家,强悍这一点蒙古帝国做得还是无出其右的



奖励工分: 中华铁血情 12-21 03:32
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伟大领袖毛主席教导我们说:枪杆子里面出政权!!!
  2007-12-21 0:35:49
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20  
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楼主给的定义是什么 最强悍代表什么 经济 军事 领地...?


 
  2007-12-21 11:51:43
chaoboy
军衔:陆军中尉

军号: 413608


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21  
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 以下是引用前线老兵 在第17楼的发言:
 以下是引用lokenwen 在第15楼的发言:
在中国古代历史上,应该是明朝的军队。明朝的军队的建制是比较完善的,军队基本上可以自给自足,人员编制实行“卫”,现在在东北的一些地方也有带“卫”字就是从那时起的。

在陆军方面,明初,推翻蒙古统治,建朝后把蒙古赶回漠北。三次大规模追击军事行动,把蒙古(元朝的残余势力)赶到现在的中亚一带。明初说是骑兵的光辉时刻,那明朝中后期,倭国的入侵及在朝鲜战场上,是步兵发挥的时候。在中国东南沿海,在抵抗入侵的前期,明军可以说一败涂地,除了自身的腐败,主要还是将领的战术问题,在戚继光训练及战术......

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明后期己无将可用,出个袁崇焕还被杀,明中后期政府腐败的厉害,闭关锁国是从明开始的,经济又不行,才有葡萄牙强占澳门,只有明初时才是强大的


葡萄牙在明朝 不是强占澳门, 是通过贿赂 当地官员 才在当时 偏僻的澳门半岛上取得居留权 经商的!!


 
  2007-12-21 22:44:36
卫道士大大
军衔:陆军列兵

军号: 1352405



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22  
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应该是大唐帝国:

1:大唐时疆域广阔属国众多,大唐在东方是名副其实的老大

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2:大唐的三省六部制是封建时代最合理的制度

3:唐时明君多,李渊\李世民\李隆基\武则天等都是一代明君

4:大唐是中国历史上军事力量最强的朝代名将百出,有李靖,李世民,高仙芝,郭子仪等智将,也有尉迟恭,程咬金,秦琼等猛将,唐军在这些将军的带领下平定乱世,驱逐突厥,臣服万国

5:唐代发明了如陌刀,火箭等威力巨大的武器,在当时是巅峰之作

6:唐代经济力量强大,打通了丝绸之路和海上丝绸之路


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奖励工分: 独立特种师 12-23 15:35
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  2007-12-23 7:31:33
dasai
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军号: 1353770



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23  
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还用讨论吗!当然是“大蒙古帝国”啦!


无论我们多么不情愿,多么的想从内心里去抹去她,但是,她就在那里,历史无论如何都无法改变了,无论你承认与不承认,她就是人类历史上最强悍的帝国!

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没错,蒙古人第一次让汉人成为“亡国奴”,但不能怪人家,要怪也应该怪自己不争气。但不能否认人家曾经的辉煌。不然,汉族人和心胸狭隘、龌龊的小日本没什么两样了。


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  2007-12-24 18:15:40
giga_fans
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军号: 1223372



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24  
发帖心情

 以下是引用dasai 在第23楼的发言:
还用讨论吗!当然是“大蒙古帝国”啦!


无论我们多么不情愿,多么的想从内心里去抹去她,但是,她就在那里,历史无论如何都无法改变了,无论你承认与不承认,她就是人类历史上最强悍的帝国!

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没错,蒙古人第一次让汉人成为“亡国奴”,但不能怪人家,要怪也应该怪自己不争气。但不能否认人家曾经的辉煌。不然,汉族人和心胸狭隘、龌龊的小日本没什么两样了。

大蒙古帝国从来没有存在过吧。因为分裂的实在太快拉。看看格鲁塞的草原帝国吧


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  2007-12-25 19:13:22
babytin
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发帖心情

美国,历史上从来没有哪个国家像它综合实力那么强了..................人家可是全球战略):,真憋气


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生命诚可贵,爱情价更高.
若为自由故,两者皆可抛.
  2008-1-2 15:01:57
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