帖子主题:[血狼原创]中国军队需要强击机吗?
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    [血狼原创]中国军队需要强击机吗?

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  • 文章提交者:暴风死神 加贴在 空军论坛 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs69-0-1.html
  • 最近一段时间我对中国的强击机很有兴趣。可是当下中国空军和海航部队不断装备新型的多用途战机,战斗轰炸机歼10,歼轰7,歼11B,SU-30战机的时候,装备的强击机却还是那可爱的小强——强5攻击机,而且也看不到后继型号装备的任何迹象。确实现在无论是中国空军还是海航部队都处在一个装备大发展,大跃进加快缩短和世界空军强国差距的千载难逢的好机会。显然类似国产歼10战机以及后续型号的多用途战机,歼11B以及后续发展型号的重型战机平台是现在和今后中国军事航空工业发展的主要任务和重头戏。当然还有国产大飞机项目都是备受国内外关注的重点项目。确实中国军事航空工业和中国空军还有海航的主力机型和世界先进水平差距不小,现在是弥补过去多年欠帐的时候了!可是我认为还是应该用那么一点点精力来关注一下国产强击机,或者说近距支援攻击机的发展和装备情况。因为在中国空军或者海航部队发展历史和不多的空地火力支援战争经历中,强击机曾经不但发挥了不小的作用,而且也担任过重要的作战任务。下面我们就简单回顾一下中国人民军队强击机部队的发展和作战历史。

    建国初期,中国空军也曾经有一支装备苏联伊尔-10战机的强击机部队。而且还经过了战争的考验和磨炼。在轰轰烈烈的抗美援朝战争的空战中,勇敢但是也非常缺乏经验的中国强击机部队曾经对美军地面部队和目标发起了几次空中打击,在战争中摸索着适合自己的战术和装备发展思想。可是尽管初建的中国空军强击机部队的飞行员作风英勇顽强,敢打敢拼,可是几次作战效果都不理想。对美军造成的损失不大,自己损失却不少。要不是担任护航的拉-9战斗机的中国飞行员拼死作战,(伊尔-10强击机和拉-9战斗机都是活塞式螺旋桨飞机,因为速度比较接近,所以在实战中一般都用活塞式飞机互相配合协同作战,这样效果比较好。因为如果和喷气式飞机协同因为巨大的速度差会出现很大的困难和风险。比如在志愿军轰炸大和岛的空战中,正是因为米格-15战机没有及时感到预定空域,造成拉-9战斗机掩护的图-2轰炸机编队在美国F-86喷气战斗机拦截下损失惨重的。)缠住了美国的F-86喷气式战斗机,使得中国的伊尔-10强击机才能使用朝鲜山区的山谷低空机动才能勉强撤出战场。实战中中国空军发现即使伊尔-10战机抛弃了所有挂载的弹药也不能逃脱被美军F-86战斗机拦截,显然空战在50年代进入喷气时代后,活塞式螺旋桨强击机面对先进的喷气式战斗机在战场上生存力是很低的。这样结论就出来了,就是如果没有掌握绝对战区制空权的前提下,贸然投入强击机部队作战,结局一定是很悲惨的。

    好像是为了印证这个结论,朝鲜战争结束不久,中国军队就在实战中发现了强击机在战争中不可忽视的作用。这就是1954年发生的解放一江山岛的战役,下面是一段战史回顾:“在飞行过程中,整个解放军机群保持无线电静默,很快抵达战区。空军航空兵第 11 师副大队长王玉峰率 4 架伊尔-10 降低高度,开始攻击大陈岛上的高射炮阵地,以保证轰炸机对大陈港内军舰的突击。随着刺耳的啸叫声,4 架伊尔-10 投下的炸弹大部命中炮位,正全力向空中射击的高射炮立刻被浓烟烈火所笼罩。……在这紧急关头,空军强击航空兵适时出动伊尔-10 强击机 2 个团,压制岛上蒋军火力点,对登陆部队实施直接航空火力支援。飞行员们根据空中观察到的情况,主动支援登陆部队的进攻。当登陆部队遭到火力阻击时,强击机就从空中直接压制蒋军火力。强击机每俯冲攻击一次,步兵就冲锋一次。有的飞行员炮弹打光了,燃料即将耗尽,但仍向蒋军阵地俯冲。伊尔-10 强击机低空呼啸而过发出的巨大轰鸣声,把蒋军吓得丧魂落魄,纷纷躲藏起来。”显然从来没有得到过近距离空中火力支援的中国人民解放军不但对此欢呼雀跃,同时也印象深刻。显然在登陆部队上岸而又没有将装载的火炮投入战斗,而海上和陆上舰载火炮还有陆军炮火因为没有比较明确的目标指示,即使消耗很多炮弹也无法消灭那些隐藏的很好,同时也对登陆部队威胁很大的碉堡和火力点的时候,是强击机给予了及时准确的有效的空中火力支援。显然伊尔-10强击机对这次战斗的胜利发展起了很关键的作用。而当时中国人民解放军还准备在不久以后解放台湾,而现在取得的这种强击机对先头登陆部队抢滩过程中火力支援的重要作用显然引起了军方高层的注意和重视。于是现在被网友们称作小强的国产强-5战机最先是为海军航空兵研制的。因为在一江山的前期作战中,伊尔-10强击机对国民党海军舰艇的空袭突击中也取得不错的战绩。显然在近海我军拥有岸基歼击航空兵的空中掩护和掌握战区制空权以后,强击机部队可以有效地削弱国民党海军的实力。而建国初期我海军装备发展重点和方针可以简单的称为“空,潜,快”!说白了就是海航战机,潜艇,鱼雷艇和装备火炮的护卫艇。海航主要就是由歼击机和强击机组成。可见当时强击机在中国军队中的地位。

    60年代中苏关系恶化,中国军队尽管数量庞大,可是重型装备不是很多,坦克,重炮数量有限。可是面对拥有数量巨大,可是还装备有当时先进的T-62坦克的前苏联坦克装甲集团洪流的直接威胁,巨大的军事压力可想而知。于是加装航空火箭弹挂架,炸弹的对地攻击型号的国产强5被提上了日程。中国当时面对来自北方的巨大军事威胁让国产强5战机由海洋走向了陆地。可是由于这段时期强5装备数量不足等原因,以致中国空军对50年代装备的苏制伊尔-10强击机都进行了和强5相同的反坦克攻击的改装。直到1972年国产强5大批量装备部队以后,苏制伊尔-10强击机才最终退出中国军队的装备序列。这几乎是世界上装备伊尔-10战机最长的记录了。由此可见中国军队对强击机的喜爱程度。同时由于作为轻型攻击机的强5载弹量有限,只有最多3吨的水平,而且火控设备落后,只能依靠航空火箭弹和普通航弹对前苏联的坦克装甲集群实施攻击,显然未必能够对有效遏制其在战争中的作用。所以中国当时还发展出了可以携带核弹实施对地面装甲部队实施攻击的强5特种型号。也算那个时代的一个特色吧!

    而现在新世纪的来临,难道在发展多用途战斗机和重型远程战斗轰炸机的同时,可以为陆军,海军提供近距离地面火力支援,近海攻击轻型和中型舰艇能力的中低空作战的强击机是否还需要呢?最近从一些媒体上看到南昌的洪都航空集团公司(就是研制国产强5的原产地)在开发和研制出L-15“猎鹰”高级教练机后,在其基础上还开发了一款称作A-15的对地攻击型号。作为一款技术先进,而且特别是操控性能,中低空性能优良的高级教练机来说,在其基础上设计研制一款强击机应该是顺利成章的事情。然而这还要看中国空军,海航部队是否有这个需求。然而我认为这是一个不乐观的设想。个人看法,现在中国空军热衷提高远距离空中精确打击和战区制空权的争夺,显然只有歼10,歼11B还有飞豹战机才是首选。中国海军航空兵也是如此。而真正需要这种战术攻击机——强击机实施战场近距离空地火力支援的却是现在已经不在被人太多关注的中国陆军。而应该装备新型强击机最迫切的既不是中国空军,也不是中国海军航空兵,而是中国陆军航空兵。原因也是很简单明了的,设想一下79年对越自卫反击战中穿插东溪的中国坦克分队如果可以有一款合适的强击机实施空中火力支援,那么将少牺牲多少战士的宝贵生命啊!而在未来可能爆发的战争中,难道中国陆军不需要一种自己的中低空的战术攻击机来提供及时的空中火力支援吗?这不但是可以加快战争进程和减少己方士兵伤亡的问题,而是一种合理的空地协同作战的思路。一个军兵种包打天下的时代已经一去不返了。空地协同作战不能只停留在口头或者纸面上。

    我在之前铁血发表的几个有关中国陆航相关的帖子中,多次提出以下观点:现在仅仅拥有直升机的中国陆航部队其装备体系是不合理的,只有装备了类似强击机这类固定翼战术飞机后,才算大致完整。而我对中国陆航需要装备的强击机定位为中型战术攻击机。首先类似国产强5这种轻型战术攻击机在将来因为航程短,载弹量小等原因肯定是无法满足需要。而发展类似美国A-10那种大型战术攻击机,不但技术上有一定难度,而且未来战争中,中国军队也未必能够掌握绝对的制空权。而在这种情况下类似A-10这样机动性很差的强击机只能被当靶子一样被消灭。所以未来中国军队特别是陆航部队需要是一款中低空性能优秀,航程和载弹量适中(航程应该和现在的飞豹战机相当,载弹量保持在5吨左右),可以使用和挂载各种现有和将来中国军队可能装备的常规和精确制导空地武器和弹药;具有快速进入和脱离战场的能力(也就是具备携带全部载荷后,实施超音速飞行的能力);使用隐身设计使得不容易被地方空中和地面雷达探测;能够在前线野战机场快速起降的能力(毕竟要经常提供给陆军直接空中火力支援,对恶劣场地的适应能力很重要。);最后就是比较高的抗损能力。采用装甲和新材料技术加强飞机本身还有对飞行员的防护,保证飞机重要部位比如坐舱,发动机等可以抵御25毫米口径高炮的直接攻击,即使飞机被高炮和导弹击中也要保证能带伤飞回基地或者就近迫降,或者飞机被击落也要保证飞行员的安全。这点对强击机是很重要的,毕竟它实施的是最危险的中低空对地攻击任务。便携式防空导弹,轻型高炮还有野战防空导弹都是它的死敌。不切实提高自己的生存力,变得比较“经揍”和皮实是不行的。估计其动力系统使用双发动机是比较合理的,不但可以增加推力,而且一旦一台发动机被击中或者故障,剩下一台还可以保证飞机可以飞回基地或者己方战线。我之所以认为强击机还有存在何发展的必要原因有两个:一是现在风光无比的多用途战斗机或者重型战斗轰炸机类似国产歼10,美国的F-16战机还有国产的歼11B何美国的F-15,俄罗斯的SU-30战机本身机体防护力一般,在实施近距对地火力支援任务时很容易被地面防空火力击伤或者击落。而这些战机造价不菲,即使被击伤后修理的代价也不小,所以用以上这些战机来代替强击机实施对地近距支援任务,有点得不偿失。而现代武装直升机尽管低空性能优秀,可以充当近距离空地火力支援的良好平台,可是因为其速度太慢,不但容易被地面火力击中,而且其最高也只有300公里的时速,使得在实战中武装直升机很可能无法迅速及时赶到需要火力支援的战场而贻误战机,而即使是国产的强5也拥有700~800公里的巡航速度,显然固定翼战术攻击机在战术灵活性和机动性方面比起武装直升机还是有比较大的优势的。我对未来国产强击机性能的设想过于理想化了。实际上未来国产强击机应该是一款大量使用现有的成熟技术和装备,价格低廉的战术攻击机。只有这样它才能和多用途战机还有武装直升机的竞争下幸存下来。而在类国产L-15“猎鹰”高级教练机基础上开发一款强击机也确实一个比较现实,经济而且成功把握比较大的一个思路。

    最后我还是需要其他朋友来发表一下自己对中国军队是否还需要强击机这个问题的真实看法,希望大家一起来讨论!


    本文内容于 2007-11-25 20:01:30 被暴风死神编辑

  • 转载请注明出自铁血tiexue.net, 本贴地址: http://bbs.tiexue.net/post_2405819_1.html

  • [血狼原创]中国军队需要强击机吗?相关文章

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2007-11-25 14:55:54
2
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    苏制伊尔-10强击机实际上是二战中德军闻风丧胆的“黑死神”伊尔-2强击机的改进升级型号。中国空军使用它参加了朝鲜战争和东南沿海的海空战和登陆作战。一直到72年国产强5大批装备部队以后才退役。据说文革中林彪集团还企图用伊尔-10空袭毛主席的专列。

    本文内容于 2007-11-25 15:15:21 被暴风死神编辑

  •  
2007-11-25 15:07:52
3
  • 铁血网提醒您:点击查看大图

    可以携带和投掷核弹的强5显示了当时中国宁为玉碎,不为瓦全的捍卫领土和独立的坚定的决心和信念。

    本文内容于 2007-11-25 15:17:24 被暴风死神编辑

  •  
2007-11-25 15:08:19
4
  • 铁血网提醒您:点击查看大图

    不知道南昌洪都航空集团是不是可以在L-15“猎鹰”高级教练机的基础上开发出一款优秀的强击机来装备部队,重新续写当年强5战机的辉煌。

    本文内容于 2007-11-25 15:19:21 被暴风死神编辑

  •  
2007-11-25 15:08:43
5
  • 偶一直认为,所谓强击机的功能单一了点,不如专用的攻击机好用,当然,这个要看战略的需要。

  •  
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    一坛热酒数粒梅,天下英雄未尝醉,书中自有人间情,过往日月不需悔。
2007-11-25 15:12:30
6
  • 好像是为了印证这个结论,朝鲜战争结束不久,中国军队就在实战中发现了强击机在战争中不可忽视的作用。这就是1954年发生的解放一江山岛的战役,下面是一段战史回顾:“在飞行过程中,整个解放军机群保持无线电静默,很快抵达战区。空军航空兵第 11 师副大队长王玉峰率 4 架伊尔-10 降低高度,开始攻击大陈岛上的高射炮阵地,以保证轰炸机对大陈港内军舰的突击。

    一江山岛,也就是李云龙边学习边指挥的那场战役。

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2007-11-25 15:14:21
7
  • 需要不需要由专家说了算.呵呵

  •  
2007-11-25 15:16:05
8
  • 这个我不太清楚

  •  
2007-11-25 15:17:44
9
  • 我来找个板凳坐坐哈

  •  
2007-11-25 15:20:27
10
  • 写的不错,前来支持一下


    发展我们的国防力量代表我国的军事逐渐走向新阶段,向科技强军之路大踏步前进

    本文内容于 2007-11-25 15:26:03 被边防守卫军编辑

  •  
2007-11-25 15:25:00
11
  • 以L-15“猎鹰”高级教练机为平台来进行任务改装,应该是个比较不错的主意的!

  •  
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2007-11-25 15:26:53
12
  • 美国、俄罗斯早就考虑过这个问题了,现在已经取消了A-10,Su-25的后续机型的研制

  •  
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2007-11-25 15:29:40
13
  •  以下是引用中华铁血情 在第5楼的发言:
    偶一直认为,所谓强击机的功能单一了点,不如专用的攻击机好用,当然,这个要看战略的需要。

    不错地说哈~支持下

  •  
2007-11-25 15:31:03
14
  • 不是太明白,不敢乱发言,纯顶一下.

  •  
2007-11-25 15:33:38
15
  • 我感觉需要哦,只是不知道上面的意思如何。呵呵……

  •  
2007-11-25 15:36:38
16
  • 陆航部队需要是一款中低空性能优秀,航程和载弹量适中;具有快速进入和脱离战场的能力,使用隐身设计;能够在前线野战机场快速起降的能力,最后就是比较高的抗损能力。


    这样的设计似乎……

    说实话,这得花多少钱啊?(办事情多少得运用到实际中,这个问题比较实际)

    有时候单一并不意味着不兼容,咱认为该淘汰的东西往往就是现实生活中的主力,不知道这样说有没人同意》?

  •  
    ----------------------------------------------
    俺从来是实话实说的啦!
    见怪勿怪哟!!!!!!!!
2007-11-25 15:42:51
17
  • 二期的支持二期的。

    我觉得需要。

  •  
2007-11-25 15:43:00
18
  •   现在强击机已退出战场。

  •  
2007-11-25 15:56:05
19
  •  以下是引用annjian0 在第16楼的发言:
    陆航部队需要是一款中低空性能优秀,航程和载弹量适中;具有快速进入和脱离战场的能力,使用隐身设计;能够在前线野战机场快速起降的能力,最后就是比较高的抗损能力。


    这样的设计似乎……

    说实话,这得花多少钱啊?(办事情多少得运用到实际中,这个问题比较实际)

    有时候单一并不意味着不兼容,咱认为该淘汰的东西往往就是现实生活中的主力,不知道这样说有没人同意》?

    毕竟我是业余爱好者,一说到战机性能设想总是有点完美主义思想!呵呵!抱歉啊!各位看官包涵!

  •  
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2007-11-25 16:00:07
20
  • 现在更强调多功能用途吧?

  •  
2007-11-25 16:34:13
21
  •  以下是引用songz_lg 在第14楼的发言:
    不是太明白,不敢乱发言,纯顶一下.

    我和你想法一样

  •  
2007-11-25 17:02:03
22
  • 我来支持原创!

  •  
2007-11-25 17:09:11
23
  • 说句题外话。个人支持暴风死神 参加空军学院,我看到一个中国军队的未来之星 嘻嘻

  •  
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    我只是一个笨笨的女孩,没有太多的抱负,只是想在人世间幸福地走一回;
    不会去回忆昨天,也不用去憧憬明天,只想好好地享受现在所拥有的生活。
    紫藤的文集:http://bbs.tiexue.net/User/MyOriginalThreads.aspx?UserID=1143910
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2007-11-25 17:17:11
24
  • 支持暴风原创。

  •  
2007-11-25 17:58:25
25
  • 来中国军队特别是陆航部队需要是一款中低空性能优秀,航程和载弹量适中(航程应该和现在的飞豹战机相当,载弹量保持在5吨左右),可以使用和挂载各种现有和将来中国军队可能装备的常规和精确制导空地武器和弹药;具有快速进入和脱离战场的能力(也就是具备携带全部载荷后,实施超音速飞行的能力);使用隐身设计使得不容易被地方空中和地面雷达探测;能够在前线野战机场快速起降的能力(毕竟要经常提供给陆军直接空中火力支援,对恶劣场地的适应能力很重要。)



    我是比较欣赏这一论断的

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2007-11-25 18:01:30
26
  • 支持中u国空军!


  •  
2007-11-25 18:22:56
27
  • 中国空军的发展还任重道远

  •  
2007-11-25 19:59:42
28
  • 作为一个大国,中国什么先进武器都需要。

  •  
2007-11-25 20:03:49
29
  •  能打仗的机我们要,能收藏的机我们还要。呵呵,在暴风的板凳上坐一会。

  •  
2007-11-25 20:06:12
30
  •  以下是引用中国哮天犬 在第29楼的发言:
     能打仗的机我们要,能收藏的机我们还要。呵呵,在暴风的板凳上坐一会。

    天犬给天鹰在暴风这里占个位子。

  •  
2007-11-25 20:12:30
31
  • 强击机功能上较为单一,但是作为中国现阶段的战机结构而言的确缺乏快速有效、灵活机动的对地攻击方式。飞豹载弹量上去了,但是成本较高,使用权限应该不会低;歼十和FC1基本是空战型,不是解决对地攻击问题的;武装直升机腿短且载弹量小,而且维护不易。装备一个系列便宜、实用、皮实的强击机,我觉得很有必要,配合武装直升机、短程导弹、火箭弹、大口径火炮等成系统的压制火力,空地一体攻击,才能更好的完成我们的统一大业。

    而且专门设计一款经济实用的强击机相比而言,较改装其他空优型战机或教练机更加经济,更加实用。

  •  
2007-11-25 20:54:05
32
  • 支持暴风的大作,文章资料翔实,论证充分,的确是不可多得的专业好文,严重支持!


    不过个人认为在面杀伤弹药、多功能弹药和精确制导弹药蓬勃发展的今天,单独研发一型专用强击机的必要性似乎没有以前那么大了,强击机这个单独的机种的产生条件是在当时机械化战争条件下,尚没有出现或者缺乏高性能弹药的情况下,是需要有合适针对性能的飞机使用传统机枪、机炮和航弹对地面部队实施近距空中支援和对敌方地面目标实施低空战术打击的。


    而专用的强击机本身所存在的缺陷在今天看来是越来越突出的,作为对地支援飞行平台其载弹量固然都是有限的(需要经常性地返回补给点做补充);作为固定翼飞机其对补给点机场及配套设施的条件要求又大大高于武装直升机;而作为专司对地攻击的强击机本身的空战能力又很弱,执行任务时至少需要拥有局部制空权或己方战斗机伴随掩护,故在使用上的整体消费比较低……今后在现代高技术条件下的信息化战场上,其固定翼战场空中支援职能完全可以分别由携带面杀伤、多用途和精确打击弹药的高性能战斗机/战斗轰炸机(无需绝对制空权或空中伴随掩护)来对付大面积的硬目标及有生力量或者高威胁性的防空目标;由具有装甲防护的专用武装直升机进行伴随性的近距空中支援(重返战场周期短,可在伴随己方部队推进的任意后勤保障点补充弹药和油料);而且高性能的战斗机/战斗轰炸机除可以对己方地面部队实施直接的火力支援外还可抗击敌军对己方地面部队所可能实施的相同性质的空中打击,这个能力是专用强击机所不具备的。


    个人观点认为在当今继续单独发展专用的固定翼强击机从效费比和战场支援手段的发展趋势上来看不再适合形式的发展要求了,反观老美在A-10后也没有再继续发展相应型号的专用固定翼攻击机,而是继续加强阿帕奇的作战能力和拓展高性能作战飞机的对地攻击能力;毛子在持续改进苏-25系列至苏-39后也没有提出研制下一代专用强击机的概念。


    故个人观点认为我国没有太大的必要再投资研发专门的专用强击机,在当今的技术条件下,从集约及效费比等因素上考虑,单独发展专用型强击机已经不再适合未来战场的发展需要了。


    以上仅代表个人观点,在此与楼主做深入探讨,偏颇之处,还请楼主大力斧正,支持楼主,顶暴风——

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    “红旗与红日同升,朝霞共长天一色”,俯仰无愧天地,褒贬自有春秋。
    “Legio Patria Nostra”—— La Légion étrangère
  • 军号:135016
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2007-11-25 20:54:13
33
  • 攻击机在老美那里都是淘汰产品了吧,最近的几场战争谁看到A10出现过了,F15甚至F16都能取带它的作用.现在都讲究多功能,单一的专用截击机和强击机都过时了,我们没有必要再花力气在这方面了吧?

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    让狼性充满世界的每个角落!

    一寸河山一寸血 十万青年十万兵!
  • 军号:582626
    头衔:欣欣然学社门徒
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    本区职务:会员
2007-11-25 21:09:46
34
  • 解放江一山岛牺牲的战士们都安葬在浙江台州市椒江区的烈士山上,我曾经有幸去看过!

  •  
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    永远的血狼兵团!
2007-11-25 21:09:56
35
  • 支持楼主原创

    楼主能送个把金币我么?

    谢谢

  •  
2007-11-25 21:21:58
36
  • 目前似乎大家都在开发多用途战斗机

  •  
2007-11-25 21:45:24
37
  • 我来支持你啊

  •  
2007-11-25 22:09:00
38
  • 因为缺乏了空中进攻战争的实践,所以我们的 空军似乎想用昂贵的歼击轰炸机替代小强,这样真的打起来了就会知道酸甜苦辣滴……在L15的基础之上发展一种类似苏25的强击机是一种相当不错的选择!坚决表示支持!!

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    【血狼兵团】:血狼兵团陆军部
    【血狼军籍】:HXL-L-0169
    【血狼军籍】
2007-11-25 22:57:07
39
  • 强击机在现代防空导弹包括单兵肩扛近程导弹的威胁下太脆弱了,不能让飞行员去送死。要开发无人重型强击机,能大批量廉价生产的那种。

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    0
  • 军号:1018385
  • 工分:5072
    本区职务:会员
2007-11-26 6:32:22
40
  • 我国不是有大量的Q-5吗,为什么还要讨论呢?

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2007-11-26 8:34:08
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[血狼原创]中国军队需要强击机吗?的回复

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