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 帖子主题:越战老兵谈中越战争里中国军队的“狠” 本文共 44740 个独立IP阅读者 [回帖统计]
忠诚与背叛
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楼主  
发帖心情越战老兵谈中越战争里中国军队的“狠”

文章提交者:忠诚与背叛 加贴在 陆军论坛 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_32.html

79战我军对越北重镇谅山市的攻占,打法可说是大


胆、简练,没什么顾忌。主攻谅山的某部,叁月初,集中七个炮兵群(师属以上炮兵),几天工夫向谅山市区放射炮弹数万发,叁月一日头叁十分钟炮击,即摧毁谅山市内敌军营、火车站、配电站、邮电大楼等目标,谅山市内供电系统完全毁坏,至河内通讯完全中断。我军占领谅山北市区后,叁月四日,又集中部分坦克、152加、85加、37高沿奇穷河北岸部署,向谅山南区坚固目标进行直接瞄准射击,152加榴炮直射是什么威力,大家可想想看。

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关于战争中伤及平民的事。作为军队执行作战任务,说实在的,我个人感到确实难免,只能尽量减少。如2月17日清早,谅山市向东开往某县的一辆早班公共汽车,在某处公路上下坡处,与我军某部2月17日零时为达成战术效果而秘密进入越境穿插的分队突然遭遇,相距很近。估计当时越车上的人还不知战争已打响或不知我军会进入这么深。当时越车上有人首先向我开枪射击(事后查明车上仅有叁名越军),我军当时来不及多想,也立即回击,结果把此车彻底击毁,车上的人都……。后来,这辆公共汽车还被拉回我广西境内一个叫做“寨安”的村镇放置着。象这种不是你死就是我活的情况,我在今天看电视看到我们有些评论员解说伊战时,总联想到79年那会儿,总感到无论将来、现在或未来,以此观念太求全我军作战行动似不大合适,战争能确保不死人么?只能具体情况具体对待,作为悲剧看待了。另外,当时我军某团七连攻打同登法国炮台也遇到一些情况。该炮台长70米,宽40米,钢筋混凝土构筑厚两米,四周还修有碉堡和四十多个射孔,地下还有坑道相连。2月17日开打,我军将同登敌守军3师12团围歼后,由于俘、毙敌数与该团兵员数还有差距,经审俘和侦察,判定该团余敌和地方杂敌逃入该堡内。下午2时七连只占领该堡表面阵地,未贸然进入。18日,广西某市电厂的一位60年代参加过改、扩建这一防空工程的老同志到达现场,我军按设计图纸封住大部口、孔,想尽办法从顶部开了“天窗”,共倒进七大桶汽油烧,装上十叁吨炸药炸。后从极个别由留住的洞口逃出的敌兵说,里边有一千多军、民,全部熏死。当然,这一消息只是俘虏单方之词,关于这一情况有很多说法,但我军并未在战果统计或其他文、电中予以证实。为安全起见,至撤军回国,我军也一直未进入该堡。但如果有,又怎么看?



关于穿插作战也并不象我们有些没打过仗的人说的那么容易或应该容易。客观的说,美军这次向巴格达穿插应当说是比较顺利和损失不大。79战我军广西龙州方向的某军,集中主力两个师及大量坦克沿布局--东溪--高平穿插。布局到高平67公里,原以为能于2月17日傍晚抵达高平外围,可付出较大代价和牺牲后,18日8时才抵弄梅,19时才抵博山,21日才全部扫清高平外围,24日方进入高平。该军主力夺取高平后,又由南向北向茶灵发展进攻。为了加强道路安全和后勤保障,在步局--高平--茶灵一百公里左右的道路上,又动用5个步兵团分段护路、清剿,11个工程兵连队负责修路、架桥。


举例:工兵某团一连,是***1930年在江西安源以148名矿工为基础创建的我军第一个工兵连,该连牢记毛对该连的教导:“干革命要吃苦要坚决”。当时从龙州方向进入越境后,目睹因道路不通,我军在布局一带上千台车辆、火炮被堵塞,该连发扬两不怕精神,冒着敌人袭扰,在班度隘口六小时伐木70多立方米,17小时打炮眼100多,清除上千立方米土、石,路面加宽到四米多,提前扫除了班度隘口的障碍。当时爆破组的战士是冒着敌人冷枪射击,摸着黑,攀藤爬上绝壁,点着21个装药点,使一吨半炸药一次起爆成功。该连在几个施工地点,七昼夜共开挖土、石6千多方,打通道路共计460米,保障了布局至靠松山18公里道路畅通无阻,战后被授予二级英摸单位称号。



以上可见,79战我军穿插作战是极其困难和不易的。



关于战争中几方本身失误造成伤亡的情况。在79战中,我军人员自损情况也占了相当大的比例,这主要是管理教育水平还不高,实战经验还不够造成的。自损情况也五花八门,枪、炮、爆炸物走火,翻车、挤、砸、淹亡,协同不好造成的误伤等等。比如“320”爆破法操作失误造成的伤亡,雷管插在炸药包上忘记取下,卫兵过于紧张,口令答对了还要开枪打人等等。联想到伊战中美军装备复杂,作战行动也复杂,出现自损情况也是必然的。



本人说了以上的情况,只是希望大家、特别是青年一代能明白,国家的安宁不是轻易得到,而是以鲜血和生命换来的。希望大家不要被我们有些播音员和所谓专家所误导,以为战争进程应该很轻易,出现一点情况就不得了,这些人没上过战场,两片嘴巴夸夸其谈。不知什么情况的付出是正常的、必要的、符合规律的。

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如果我们评借这种误导而形成一种观念去参加未来维护国家主权的战争,必然会发生心理上的巨大反差、必然会吃准备不足的大亏,那时付出的代价可就大了。



应如何对待战俘。



反越自卫战中我军因善待战虏,反被钻漏洞被战俘伤害的伤亡人数竟占十分之一!因违反“铁纪”,象电影里副连长靳大来因砍一捆甘蔗给战友们解渴,牺牲后一等战功被取消的事太多了。 打到谅山时,我排里损失过半。最后一次战斗中,我拉起一名受伤的越南女兵,给其包扎时,被人家在大腿上给狠扎一刀,一直扎到刀柄,疼得我眼泪都挤出来了,再看看没来及抬走的战友尸体,我端起冲锋枪将一梭30发子弹全部打在这个女兵身上。出院后我战功被取消,背个记大过和党内察看,并免去干部身份复员回乡当了农民。不过值!何况有条命回来,比死去的战友幸福多了。我认为:铁的纪律必须有,但不同人应不同对待,象淮海战役,人家国民党俘虏,规矩的很,是得好好款待;否则,――――杀无赦!就象那个女人,一刀下去虽然我没死,但死了也晚了,打死她,判刑也值得!战场上迂腐不得,要灵活机动,谁知道谁什么样?上级也不用太认真,咱死了那么多的人,即使错杀两个也别大惊小怪。还有,对我被俘的同志别另眼对待,当战俘容易吗?





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【警察公社】 办公室
【公社职务】办公室主任
【公社警衔】 副总警监
【公社警号】 TXJCGS-0005
  2007-11-14 22:46:37
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宝山一色狼
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2  
发帖心情

说的中肯。特别是在对待战俘和对待平民的问题上。同时我们不能给被俘的同志扣上不应该的帽子。战争是残酷的,要求我们在制度上进行较严格的安排,但是也应当体现人性的一面!


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0
  2007-11-14 22:56:03
wzm0203376
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军号: 1238621



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3  
发帖心情

纪律是铁的、没有人性的!!!

对越自卫反击战中我军因善待战虏,反被钻漏洞被战俘伤害的伤亡人数竟占十分之一!(这只有在中国才会出现,其他国家是不可能的!!!)

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战场是毫无人性可讲的,你如果跟他讲人性,那么死的肯定是你!!!

如果我上战场肯定不管那些有关俘虏的纪律,我是不需要俘虏的!!!

那些俘虏肯定打死你的战友等,抓过来还要浪费国家粮食,一不小心还有可能他假装受伤等各种情况被俘虏,等你过去就给你一梭子弹或与你同归于尽,哈哈~~~~~~~~~~亏大了!!!!!!!!!!


本文内容为我个人原创作品,申请原创加分


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核平狗日的!!!
  2007-11-14 23:39:41
zyg1019
军衔:陆军列兵
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4  
发帖心情

t


 
  2007-11-14 23:50:20
zyg1019
军衔:陆军列兵
军号: 1221694

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5  
发帖心情

g


 
  2007-11-14 23:50:49
阵地战
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6  
发帖心情

战场是毫无人性可讲的,你如果跟他讲人性,那么死的肯定是你!!!


如果我上战场肯定不管那些有关俘虏的纪律,我是不需要俘虏的!!!

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那些俘虏肯定打死你的战友等,抓过来还要浪费国家粮食,一不小心还有可能他假装受伤等各种情况被俘虏,等你过去就给你一梭子弹或与你同归于尽



 
  2007-11-15 0:40:57
海军一级准将
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7  
发帖心情

人家说,我来评。不知道!!!三个字。


 
  2007-11-15 0:57:59
vitamax
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8  
发帖心情

战场上就是你死我活的斗争,


好文章

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  2007-11-15 0:59:10
放牧阳光
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9  
发帖心情

纪律是铁的、没有人性的!!!


 
  2007-11-15 2:14:12
军魂在心
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10  
发帖心情

我就是认为咱们是太仁慈了


 
  2007-11-15 2:29:56
宝山一色狼
军衔:海军上尉
军号: 1187868
头衔: 铁血海军总司令


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11  
发帖心情

 以下是引用wzm0203376 在第3楼的发言:
纪律是铁的、没有人性的!!!

对越自卫反击战中我军因善待战虏,反被钻漏洞被战俘伤害的伤亡人数竟占十分之一!(这只有在中国才会出现,其他国家是不可能的!!!)

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战场是毫无人性可讲的,你如果跟他讲人性,那么死的肯定是你!!!

如果我上战场肯定不管那些有关俘虏的纪律,我是不需要俘虏的!!!

那些俘虏肯定打死你的战友等,抓过来还要浪费国家粮食,一不小心还有可能他假装受伤等各种情况被俘虏,等你过去就给你一梭子弹或与你同归于尽,哈哈~~~~~~~~~~亏大了!!!!!!!!!!

你看完全文了吗?在对待自己同志为了保护自己而击毙反抗的战俘的情况,难道不该对自己同志讲人性,讲宽大吗。瞎起哄,没水准!


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0
  2007-11-15 10:58:33
fu527291538
军衔:陆军上等兵
军号: 1281011



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12  
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为了国家的领土和主权,这是没办法的事。

但是看到越军用中国支援的武器和中国军队作战,呵呵,心里的确不是滋味。

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0
  2007-11-15 10:58:45
光明使者007
军衔:陆军上等兵
军号: 1036972



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13  
发帖心情

 以下是引用fu527291538 在第12楼的发言:
为了国家的领土和主权,这是没办法的事。

但是看到越军用中国支援的武器和中国军队作战,呵呵,心里的确不是滋味。

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操你姥姥中国领导,你儿子被战俘害死,你咋想,你咋不让越南鬼子扎一刀


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0
  2007-11-15 11:07:22
xiaodaodan
军衔:陆军上尉
军号: 1071776

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14  
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战场是毫无人性可讲的


 
  2007-11-15 11:15:00
民工队长
军衔:陆军中士
军号: 355312



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15  
发帖心情

只有更凶狠才能震慑比自己更残忍的敌人。


人道主义只能更加助长敌人的嚣张气焰,胆小的怕胆大的,胆大的怕不要命的,不要命的怕更不要命的,因为他就是你死也会死的很惨。

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日本人对美国人的顺从充分说明了这一点。


没有说的,利剑出鞘,必饮血而回。


 
  2007-11-15 11:15:58
hh0915
军衔:海军上士
军号: 793628

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16  
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越南全民皆兵 哪有错杀平民之说


 
  2007-11-15 12:33:01
军中之父
军衔:陆军列兵
军号: 1253159

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17  
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杀无赦


 
  2007-11-15 12:33:18
ahw
军衔:海军中尉
军号: 63075

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18  
发帖心情

是啊,对敌人温柔就是对自己的残酷


 
  2007-11-15 12:36:37
zhengtianliang
军衔:陆军中士
军号: 1306949



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19  
发帖心情

战争是残酷的,如果没有那么多的误伤和杀害俘虏,战争还有那么多的残酷性吗?所以不要对战争中的那些误伤搞到大惊小怪


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0
  2007-11-15 13:00:12
青风徐来
军衔:陆军下士
军号: 1310831



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20  
发帖心情

"李去龙“曰:逢敌必亮剑!我想既然是对待敌人,那么就应该无情。连我们最富有爱心的雷锋同志不也说过:‘对待敌人,要像秋风扫落叶一样’嘛。战场是瞬息万变的,上了战场,赢得胜利,减少已方人员伤亡,才是最重要的。政客不是战士,政客也永远做不了真正的战士,纪律固然要维护和遵守.....突然想起一本书上一名国外将领说过的一句话:战争永远会败在那些政客的那张嘴上....


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我害怕打斗!害怕被打,也害怕打人,但我更害怕像废人一样地活在这个世界上,所以......
  2007-11-15 13:21:41
朱次成
军衔:陆军上等兵
军号: 1058306

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21  
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说的中肯。特别是在对待战俘和对待平民的问题上。同时我们不能给被俘的同志扣上不应该的帽子。战争是残酷的,要求我们在制度上进行较严格的安排,但是也应当体现人性的一面!





 
  2007-11-15 13:23:44
chiney2004
军衔:海军上士
军号: 1223046

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22  
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保卫祖国


 
  2007-11-15 13:38:30
犀利龙牙
军衔:陆军下士
军号: 1261014



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23  
发帖心情

首先我向这位大哥致以崇高的敬意!

经历过、打过和未经历过、未打过根本就不是一码事,你的叙述虽然十分的简练,但看得出来,你是从那场战争中走过来的人,你的感受都是真的,我很佩服,有时间我真的好想和你聊聊,了解下那场战争。我的亲人里也有参加过79年那次的,但只是作为二线保障部队经历过。我晚了几年,没赶上。。。

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0
  2007-11-15 14:05:22
a29165931
军衔:陆军少尉
军号: 1292953



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