楼主

[原创]宇宙是由次序生成的[版主已阅] [博客帖] 文章提交者：池塘边的鱼 加贴在 尖端科技 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_171.html 　　－－－宇宙是由次序生成的－－－ 　　 　　所谓次序，就好像类似上帝的最初一拨，而这个次序在不断生成能量和时空（物质在能量面前是不存在的），能量和时空是在这种次序下相互制约的：即能量越大时空越小，而能量越小时空就越大。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 　　在这种次序下，能量追求的是不断累积以求控制时空，而时空则是不断在逃逸能量的追逐。这2种需求在某种程度上是平衡的。 　　 　　换个角度来看这个问题：能量和时空是某个事物通过搅动而得到的2个维度。即时空停止能量就消失，同样能量消失时空也就同时消失了：在现有维度中，一旦达到光速，所有能量（物质）都会趋于零，同样的，在能量无穷大的地方（太阳内部）时空也趋于无穷小。 　　 　　 　　（先再解释下物质的概念，物质是能量在时空中的表象。） 　　 　　1。在等光速的维度里，是没有物质和能量的。（一切都是虚幻的） 　　2。在超光速的维度里，时空和能量表现形式是相反的。（难以理解） 　　3。只有在低于光速的维度中，才表象出人类认知的宇宙。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 　　一，加大能量控制时空： 　　1。当物体因体积关系不能增加能量时，只能用速度来提高能量。 　　2。寻找高能物质，例如黑洞。 　　 　　二，减小能量融入时空： 　　1。例如信息以波动方式传递，是占用能量最小的方式。 　　2。以冰冻等降低本振方式来降低物体所含能量。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 本文内容于 2007-11-7 22:12:34 被ng1019编辑 相关贴文 任何一个地球人的言行举止所表达的信息，都是宇宙中的客观存在 “嫦娥”令日本宇宙战略相形见绌 大漠随想曲 飞向宇宙的种子 飞向宇宙的种子(下) 大漠随想曲 飞向宇宙的种子 飞向宇宙的种子(上) 韩国眼红：看中日雄起，韩国宇宙开发又落伍了！ 韩报：岛国日本急于通过立法走向海洋 走向宇宙 汉代神秘铜镜其中蕴含宇宙模式？(图) 汉代神秘铜镜蕴含宇宙模式(图) 韩国眼红：看中日雄起，韩国宇宙开发又落伍了！ 韩国眼红：看中日雄起，韩国宇宙开发又落伍了！ 更多相关 原创 宇宙 次序 版主 [点击查看灌水过滤后的回复] 本帖已赚工分: 24 本帖已赚金币: 0 编辑: ng1019 11-07 22:12 ---------------------------------------------- http://argue.tiexue.net/argue_1820784_1.html

第2楼

秩序在宇宙中的存在真是不可思议！不过诸界必将毁于熵，呵呵……  ---------------------------------------------- 心、鋼に

第3楼

楼主的确对科学前沿问题怀有浓厚的兴趣，呵呵。。。 但好像对一些基本概念性的东西在理解和把握上有些偏颇，导致你串烧了一些概念性的东西，煮出了你现在推导出的看法，呵呵。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 善意的指出几个明显的错误： 1.光速没有资格独自构成一个维。维只有在时间和空间方向展开才有意义。 2.我们通过仪器观察这个世界，我们观察范围的上限（指仪器的感知能力）是光速，在这之上，仅仅是我们（目前）无法观察而已，但并非不存在，所以【一旦达到光速，所有能量（物质）都会趋于零】这个看法明显有问题。 3.【先再解释下物质的概念，物质是能量在时空中的表象】，用量子论的观点在精确修正一下：物质是能量在时空中‘暂时’‘凝结’的现象，也许说得通。  ---------------------------------------------- 搞个图片签名也要200金币，太贵了！

第4楼

若是发生反物质与物质相遇漂灭的情况，该是能量趋于无穷大的情况了吧，此时是否就是时空扭转的临界点呢？若如此，物质世界与反物质世界的交汇之处，时空怎么表示？不停的反复扭曲吗？

第5楼

楼主有没有理论计算？如果有的话，这些概念就有说服力了。

第6楼

以下是引用炸沉美国 在第4楼的发言： 若是发生反物质与物质相遇漂灭的情况，该是能量趋于无穷大的情况了吧，此时是否就是时空扭转的临界点呢？若如此，物质世界与反物质世界的交汇之处，时空怎么表示？不停的反复扭曲吗？ 正反物质的漂灭是指相同元素的正反物质在‘碰撞’时，其质量完全转化为能量，这只是说明其质能转换的效率是目前已知中最高的，仅此而已，和时空的所谓扭转无关。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 目前，已知唯一可能让时空发生扭曲的东东是引力。 反物质的世界如果真的存在，它是我们科学、哲学、经验。。。等体系之外的世界，你可以自由发挥想象，但很难感知，如同我们无法想象一个纯粹的4维空间。  ---------------------------------------------- 搞个图片签名也要200金币，太贵了！

第7楼

"所谓次序，就好像类似上帝的最初一拨，而这个次序在不断生成能量和时空（物质在能量面前是不存在的），能量和时空是在这种次序下相互制约的：即能量越大时空越小，而能量越小时空就越大。" 没有时间和空间，怎么谈次序？你既然谈了次序，就涉及到时间和空间了！这个理论不是互相矛盾的吗 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]  ---------------------------------------------- 0

第8楼

建议楼主学习好量子力学和广义相对论，再来结合你的想象力来发表一下高论，省得老范常识性错误  ---------------------------------------------- 0

第9楼

呵呵，大家讨论的过程就是学习的过程，学习了，谢谢

第10楼

lz还是看看果壳中的宇宙吧，霍金已经说得很清楚了。 怀疑lz的次序是霍金提到的“秩” [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]  ---------------------------------------------- 惊鸿半点翅，飞掠万重山。一马平川脚下，展翼向谁前？已然千难万险，唯愿立马扬鞭。可借千里眼？愿发鸣镝箭，笑灭强虏还。 虎豹啸，群龙奋，飞冲天。何年何月，怒向猛禽挥长剑！昨日夜来风雨，今朝驾云驭电。此心不能已，一腔报国血，化作绪万千。

第11楼

几天没人，突然来了这么多位，本还以为铁血只会打打杀杀呢。  以下是引用慕秋雨 在第3楼的发言： 楼主的确对科学前沿问题怀有浓厚的兴趣，呵呵。。。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 但好像对一些基本概念性的东西在理解和把握上有些偏颇，导致你串烧了一些概念性的东西，煮出了你现在推导出的看法，呵呵。 善意的指出几个明显的错误： 1.光速没有资格独自构成一个维。维只有在时间和空间方向展开才有意义。 2.我们通过仪器观察这个世界，我们观察范围的上限（指仪器的感知能力）是光速，在这之上，仅仅是我们（目前）无法观察而已，但并非不存在，所以【一旦达到光速，所有能量（物质）都会趋于零】这个看法明显有问题。 3....... 1。光速没有资格独自构成一个维？--怎么理解？时间和空间方向展开是3维立体维度，我这里如果综合起来看应该是包括时空4维，再加入光速第5个维。只是为了便于理解，组合成一个三维，能量-时空-光速。在这个三维里的每一点，都有能量，相对时空，和对应这时的光速。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 2.强烈同意无法观察光速以上的世界，【一旦达到光速，所有我们人类世界物质的能量和时空都会趋于零】。而不是之前理论所认为的能量是极大，时空极小的大爆炸起点。 3.【先再解释下物质的概念，物质是能量在时空中的表象】根本不需要理解量子论（我怀疑量子论中某些似是而非的论述），你只要能抛开时空，你就能发现物质其实就是能量，只有能量才有资格与时空分维表述，物质本身就包含了时空。物质是能量和时空的结合。 本文内容于 2007-11-15 17:49:25 被池塘边的鱼编辑 编辑: 池塘边的鱼 11-15 17:49 ---------------------------------------------- http://blog.sina.com.cn/u/1258600132 http://hi.baidu.com/trinitron

第12楼

突然想起我们祖先留下来的<易经>.

第13楼

我想到的不是易经，而是昨天晚上梦里吃的那碗粥

第14楼

以下是引用池塘边的鱼 在第11楼的发言： 几天没人，突然来了这么多位，本还以为铁血只会打打杀杀呢。  以下是引用慕秋雨 在第3楼的发言： 楼主的确对科学前沿问题怀有浓厚的兴趣，呵呵。。。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 但好像对一些基本概念性的东西在理解和把握上有些偏颇，导致你串烧了一些概念性的东西，煮出了你现在推导出的看法，呵呵。 善意的指出几个明显的错误： 1.光速没有资格独自构成一个维。维只有在时间和空间方向展开才有意义。 2.我们通过仪器观察这个世界，我们观察范围的上限（指仪器的感知能力）是光速，在这之上，仅仅是我们（目前）无法观察而已，但并非不存在，所以【一旦达到光速，所有能量（物质）都会趋于零】这个看法明显有问题。 3....... 1。光速没有资格独自构成一个维？--怎么理解？时间和空间方向展开是3维立体维度，我这里如果综合起来看应该是包括时空4维，再加入光速第5个维。只是为了便于理解，组合成一个三维，能量-时空-光速。在这个三维里的每一点，都有能量，相对时空，和对应这时的光速。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 2.强烈同意无法观察光速以上的世界，【一旦达到光速，所有我们人类世界物质的能量和时空都会趋于零】。而不是之前理论所认为的能量是极大，时空极小的大爆炸起点。 3.【先再解释下物质的概念，物质是能量在时空中的表象】根本不需要理解量子论（我怀疑量子论中某些似是而非的论述），你只要能抛开时空，你就能发现物质其实就是能量，只有能量才有资格与时空分维表述，物质本身就包含了时空。物质是能量和时空的结合。 红移超过光速!

第17楼

【红移超过光速!】 呵呵，限于目前，我们多普勒光谱观测分辨率的极限，我查到的资料，目前观测到的最大的红移值为4.25，通过折算，它的红移速度大概是光速的90％ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 很简单的道理，如果红移速度大于光速，它便会从我们的‘视野’中消失。 哈勃定律告诉我们，其实想要‘追上’大爆炸初期的光芒看来是不可能了，因为爆炸（膨胀）持续到未来。  ---------------------------------------------- 搞个图片签名也要200金币，太贵了！

第18楼

【1。光速没有资格独自构成一个维？--怎么理解？时间和空间方向展开是3维立体维度，我这里如果综合起来看应该是包括时空4维，再加入光速第5个维。只是为了便于理解，组合成一个三维，能量-时空-光速。在这个三维里的每一点，都有能量，相对时空，和对应这时的光速。 】 维度的正确表述和理解： [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] X轴：空间的维度数 Y轴：时间的维度数 紫色区域：不可见（因为：极致的简单） 红色区域：太简单 白色区域：我们熟悉的世界（3。1） [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 黄色区域：超光速粒子存在的世界 蓝色区域：不稳定的世界 绿色区域：不可见（因为：多维数超高多弦的世界？）

第19楼

稍微整理一下你的思路，发现你的问题主要出在什么地方呢？ 你把能量作为一个独立于时空的因素来展开讨论，所有毛病都出在这里： [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 能量只能作为依附于时空之内的一个因素而存在，而非一个并驾齐驱的独立者。由此引伸，光速就更没有资格成为一个独立的维。 套用一个数学概念：能量是时空下的一个子集。一个游离于时空的‘能量’是形而之上的学问讨论的东西，我们不便涉足。(我们只是在物理的范畴里，就事论事。) 作为思维的拓展，你有兴趣可以看一下我整理的这篇东西： 抱猫闲话聊天文【三】宇宙到底有多大——瞥一眼现代物理的前沿研究 本文内容于 2007-11-16 0:27:50 被慕秋雨编辑 编辑: 慕秋雨 11-16 00:27

第20楼

秋雨兄:你那东东n多时就看过,总觉得是在故弄玄虚; 我试着反推下: [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 1.时间2维? 这样理解:在同一空间下,时间可以有2个?怎么理解?这2个时间一定是没关系的吧?你所说的高维时间都是不存在的,你能证明存在么? 目前人类物质世界定义的时间是以铯原子为标准,可以查下原子钟;那么对于同一个空间里的物质有不同的时间是什么概念?另一个时间维度?这里再强调同一空间里. 2.一维空间? 就说2维空间吧,(理解了低维度的才能解释高维),首先我们知道说到空间就是长宽高,是3维的,那么你的2维空间就不是空间,充其量是个平面.最简单的:平面上有物质?有了铯原子才能定义时间!除非你来改变时间的定义. 3.超光速是3维的时间? 光速以下我们理解,那么超光速应该还是同样在这个维度中,只是量变,为什么直接跨过你的2维时间,又为什么只定义为3维? [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 4.有必要再沟通下我们所认为的维度概念:...  ---------------------------------------------- http://blog.sina.com.cn/u/1258600132 http://hi.baidu.com/trinitron

第21楼

以下是引用慕秋雨 在第19楼的发言： 稍微整理一下你的思路，发现你的问题主要出在什么地方呢？ 你把能量作为一个独立于时空的因素来展开讨论，所有毛病都出在这里： [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 能量只能作为依附于时空之内的一个因素而存在，而非一个并驾齐驱的独立者。由此引伸，光速就更没有资格成为一个独立的维。 套用一个数学概念：能量是时空下的一个子集。一个游离于时空的‘能量’是形而之上的学问讨论的东西，我们不便涉足。(我们只是在物理的范畴里，就事论事。) [url=http:/...... 也稍微反驳下你的思路，居然把时空和能量分割开来看，所有毛病都出在这里： 1.没有时空的能量和没有能量的时空同样是无法理解的: 是的,能量只能作为依附于时空之内的一个因素而存在，而时空同样也只能依附于能量而存在;没能量就没物质没有时空存在计量或观测者,那何以称之时空?就目前科技理论而言:只有能量才能作为时空的另一个矫正者(控制者),一同主导着我们物质宇宙的发展进程,除去能量,时空将成为空谈. [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 2.在光速衰减的极至空间里:能量物质同时也衰减至极,以我们的维度如果能涉足其中的话,我们应该就是神:速度极快,他们由于光速本振基础极慢,我们去看的话,他们只能存在于一个类似慢动作的片断里,但是我们是无法调整自己的内在本振(以我们维度光速计量的),同样:我们在哪里,根据能量时空扩散原理,我们的物质基础将会极度衰竭(这是基于无法调节光速的前提下). 2.一个游离于能量的"时空"同样是形而之上的学问讨论的东西,我们不便涉足。(我们只是在物理的范畴里，就事论事。) 3.再看下光速衰减理论:光速在某些媒介种是能够衰减的,当光速衰减到30wkg/ms,那一刻,我们的时空和能量同时出现,能量的逐步衰减形成具有时空属性的物质,所有的一切都是基于物质是能量产生的这个推理而来. 本文内容于 2007-11-16 1:55:11 被池塘边的鱼编辑 编辑: 池塘边的鱼 11-16 01:34 编辑: 池塘边的鱼 11-16 01:55 ---------------------------------------------- http://blog.sina.com.cn/u/1258600132 http://hi.baidu.com/trinitron