发表话题 发起投票 发起悬赏 发表收费帖
分页: [1]
 帖子主题:[原创]明朝离资本主义究竟有多远?听听学术界怎么说…… 本文共 500 个独立IP阅读者 [回帖统计]
别人笑我
军衔:陆军少校
军号: 902771


金币: 830 枚 / 排名:6845

工分: 34179 / 排名:2827
劳动点排名: 1454
原创数量排名: 688
本区职务: 会员
原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴 推荐 加为好友
楼主  
发帖心情[原创]明朝离资本主义究竟有多远?听听学术界怎么说……

文章提交者:别人笑我 加贴在 中国历史 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_73.html


马克思曾经说过:“资本主义是从16世纪开始的。”很明显,马克思的这一论断来自于他对历史上西欧各国社会经济文化方方面面的考察。


与16世纪的西方并存于世的是当时中国的明王朝。当时明朝的中国离资本主义有多远?则成为时下明朝热兴起之后的人们所关心的一个话题。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


事实上,这一问题,早在1936年吕振羽就曾提出来过。因为这一问题是关系到如何认识明代,乃至中国封建社会形态基本特征的一个重要问题。


我国的学术界长期以来针对这一问题进行了持之以恒的研究工作。迄今为止,学术界尚未出现一种认为明朝已经进入资本主义或明朝快要进入资本主义的理论。对于明朝离资本主义有多远,学术界普遍采用的是“资本主义萌芽”这一提法。


在当今中国学术界里,多数学者认为:明代中后期,中国封建社会经济结构内部已经发生了某些新的变化。虽然封建经济仍占主导地位,但是在江南等地,无论是手工业、农业、商业,还是社会风俗、文化生活、学术思想等各个方面,都可以普遍地看到这种新变化的迹象。例如:手工业方面,随着十五至十六世纪江南地区商品经济的发展,在纺织业中,织机和织工的数量有了明显的增加,工场手工业已经形成,“机户出资,机工出力”的资本主义雇佣关系业已出现,封建人身依附关系大为削弱。矿冶业内部,在嘉靖、万历年间官营矿业急剧衰落,民营矿业迅速发展。在手工业发展的推动下,农村商业性农业开始勃兴,有些地区甚至专门为手工业提供原料,生产的目的完全是为了进行交换,纯属商品生产。万历初年,一条鞭法的实行,加快了实物地租向货币地租的过渡,其实质亦是商品经济新发展的一种强有力的反映。私有土地日益扩大,以致出现了“经营地主”。商业方面,商品货币经济更加繁荣,白银广泛使用。具有近代城市性质的新型工商业市镇如雨后春笋破土而出,国内市场网络开始形成。对外贸易获得新的发展。商业资本家与封建保守派之间在对外贸易上的激烈斗争,实质也是明代中后期资本主义萌芽产生的生动反映。


在承认资本主义萌芽出现的基础上,多数国内学者也清醒地意识到,明代资本主义萌芽发展程度对比西欧而言异常缓慢。学者们对于这一现象也纷纷作出不同的解释,有的认为“根本原因是由于存在着封建地主土地所有制。它一方面残酷剥削农民,造成农业与家庭手工业的牢固结合,并引起农民大量逃亡,为手工业提供大量廉价劳动力,从而使生产技术不能很快提高,生产工具得不到迅速改进。另一方面,土地可以自由买卖,使许多作坊或工场手工业主把积累的资本用于购买土地,不能转为产业资本。”也有的认为主要是取决于明朝政府的经济政策:一方面以抑商、重税,摧残工商业;另一方面用垦荒、赈恤、招抚等手段,使小农经济得以勉强维持下去,保持自然经济结构。有的还认为主要是由于当时生产发展水平不高,明代旧的生产方式内部结构还非常牢固,小农业与手工业仍然紧密结合;地方性小市场在城乡还广泛存在;地主、商人、高利贷者三位一体。由此形成了从生产、流通到分配的一系列独特的内部结构。没有较高的生产力,就无法使之分解。有的从封建社会本身的特征上找根本原因,认为生产力的发展还未形成突破旧的生产关系的条件;全国经济发展不平衡,落后拖住先进;人口众多的压力,以及封建专制主义制度对经济活动的干预和影响。有的从分析上层建筑出发,指出最主要的原因之一,是由于封建国家统治力量强大,并有一整套封建主义思想体系。有的则认为关键在于旧的生产方式和旧的思想影响太深,而新的因素十分脆弱。


事实上,在学术界长期来还有一种否定“萌芽”的声音,这一类学者对明代萌芽说的种种解说,大不以为然,认为明代不存在资本主义萌芽问题,许多“萌芽”论者,都是无视资本主义发展的条件,把非商品生产与商品生产混为一谈;把农奴式劳动当作雇佣劳动;把农村副业和行会手工业当作工场手工业,从商业资本引出了工业资本主义,这些都是片面的,贴标签的基础并不稳固。我国著名的经济学家、思想家顾准就认为明代不存在资本主义萌芽问题,他曾说过“任何国家都必然会产生出资本主义是荒唐的”,还指出“对于明末资本主义萌芽之说,梁方仲的《明代粮长制度》委婉地列举证据加以驳斥过。此书论证细致,搜集材料丰富,篇幅不大,倒是值得一看的。”


毋庸置疑,相对于当今网络上一些叫得震天响的“明朝快要进入资本主义”、“明朝很可能比英国早发生资产阶级革命”的YY式的声音,我国学术界所持态度要客观审慎得多。毕竟,资本主义是吹不出来的!一个泱泱大国的自信力,应该建立在摒弃浮夸不实,坚持冷静自省的基础上,而不是与之相反。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

转载请注明出自铁血tiexue.net, 本贴地址: http://bbs.tiexue.net/post_2326944_1.html

[点击查看灌水过滤后的回复]



本帖已赚工分: 1513
本帖已赚金币: 0
加准原创: 观察哨 10-23 15:36
加准精华: 观察哨 10-23 15:39
固顶: 观察哨 10-23 15:43
原创转正: 铁血楚天 10-24 22:24
精华转正: 铁血楚天 10-24 22:24
解除固顶: 海天风雨 10-26 11:00
----------------------------------------------
巴金的《家春秋》我写不了,但我的这篇
《游戏规则》
巴金复生也写不出……
  2007-10-21 16:35:49
本版热门本版图片本版精华大区热门
别人笑我
军衔:陆军少校
军号: 902771


金币: 830 枚 / 排名:6845

工分: 34179 / 排名:2827
劳动点排名: 1454
原创数量排名: 688
本区职务: 会员
原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴 加为好友
2  
发帖心情

如果有能证明明朝已经具有和英国实力相当的资产阶级,具有资产阶级革命基础条件的网友,不妨来对学术界的“萌芽说”批驳一番……


 ----------------------------------------------
巴金的《家春秋》我写不了,但我的这篇
《游戏规则》
巴金复生也写不出……
  2007-10-21 18:53:52
gwr2007
军衔:武警少尉
军号: 1149272

原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴 加为好友
3  
发帖心情

不错,就是喜欢明朝!就是爱上这个大汉最后的皇朝!!


 
  2007-10-22 20:02:05
蒙面人T
军衔:陆军中士
军号: 707660



工分: 1567
本区职务: 会员
原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴 加为好友
4  
发帖心情

要不可及,朱明皇帝靠着科举完全掌控国家政治权利。

资本主义最大的特点是以财富衡量政治权力,而朱明的政治特点是权力来自皇帝的恩赐。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


 ----------------------------------------------
0
  2007-10-22 20:14:18
whottTT
军衔:陆军中尉
军号: 1090429



工分: 13356
劳动点排名: 4367
原创数量排名: 1197
本区职务: 会员
原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴 转正 加为好友
5  
发帖心情

土地可以自由买卖,使许多作坊或工场手工业主把积累的资本用于购买土地,不能转为产业资本。经典注解什么叫欲加之罪。

其实历史有两种导致标准无数,真正的历史应是先研究在评论后定性。但事实上很多研究都是先定性在评论后研究。至于明朝怎样自已去看他的发展历程思想技术统治方式的发展变化,已及和西方同期的对比。毛开那各种评论看,注意看总体全貌别上那种中国威胁论似的当,不是一人杀人等全国杀人也不是一人治学等全国治学的。就好像地球中心说一样,古代的欧洲社会真是这样认为的吗?汉后的中国学界又真的认为天圆地方吗?别犯那种引入现代科学的毛病,明时的西方还没分科,首先分科和做定量分折的是晚明。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

明时的西方发展比明快那是决对的,因为一西方太落后可又和先进文明有了交流。就象我们今天发展比西方快的多但要想超过很难的。除非出意外。蒙古西征时西方还没克服生铁的易碎性,还不知道硝是什么。但西征后有了炼钢高炉和火药,要知道从春秋克服生铁汉发现用硝到高炉火药经过了千多年呀。

从战国废分封世袭到明组阁经过了两千多年,明亡后西方一废分封就组阁了。。。。。。。。它当然快了。晚明究竟怎样经过文字狱后我们不得而知,但

从西方找回的明著作中有了纺二十四碇纱的水力纱机,而所谓的工业革命始于纺八碇的水力纱机。注意这本明书的各种译本就在西方的博物馆中躺着呢,还几乎各种语言的都有,而工业革命已是明亡后百多年的事了。启蒙运动自由平等可晚明思潮就是提倡的这个,什么叫天理即人欲,人欲即天理。什么叫君主也就是普通人。谁办的女子教育认为男女应该平等。百多年后的叫启蒙它又应该叫什么呢?谁最先叫的虚君,谁先组的阁谁先制定的国家组织运行评论的理论论术《明夷待仿录》《潜书》等现在已不是禁书了,可以看了。那的确和现代西方不同但其原理原则呢?比英国等君主立宪之类的西式民主也不差吧,。

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分



加准原创: 观察哨 10-23 15:41
----------------------------------------------
0
  2007-10-22 22:31:14
whottTT
军衔:陆军中尉
军号: 1090429



工分: 13356
劳动点排名: 4367
原创数量排名: 1197
本区职务: 会员
原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴 加为好友
6  
发帖心情

中国对明代的研究不重视,你那学术界恐怕是有点物理专家评绘画的味道吧。黄害。。。。哼等中国真正复兴之时明史研究会受到重视的。现在研究不被当yy也被人叫威肋。

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


 ----------------------------------------------
0
  2007-10-22 22:41:39
咖啡醇香1225
军衔:陆军上尉
军号: 1101799


金币: 90 枚

工分: 15272
劳动点排名: 6148
原创数量排名: 3864
本区职务: 会员
原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴 加为好友
7  
发帖心情

明朝能进入资本主义,那是天方夜潭。闭关锁国,让中国进入了最黑暗的年代。


 ----------------------------------------------
0
  2007-10-22 22:53:07
HERRY_GP
军衔:海军上尉
军号: 586394


金币: 250 枚

工分: 18976
劳动点排名: 3295
原创数量排名: 1440
本区职务: 会员
原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴 加为好友
8  
发帖心情

几个文明古国都无法顺利进入资本主义社会,这一点不能单纯的从生产力因素来考究,更多的还是要从社会发展现状去分析和探讨。如专家所说的那样,明王朝作为一个延续着中国两千年封建残余的大帝国,其内部对于新鲜事物的扼杀力实在是太多强大了,强大到不可动摇。



奖励工分: 观察哨 10-23 15:42
  2007-10-23 13:29:31
我是玄字辈的
军衔:陆军少尉
军号: 906059

原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴 加为好友
9  
发帖心情

我就是否定“萌芽”学说的。


 
  2007-10-23 13:42:47
别人笑我
军衔:陆军少校
军号: 902771


金币: 830 枚 / 排名:6845
原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴 加为好友
10  
发帖心情

 以下是引用gwr2007 在第3楼的发言:
不错,就是喜欢明朝!就是爱上这个大汉最后的皇朝!!


张信哲唱:“爱是一种信仰……”

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


刘墉说:“爱是一种美丽的疼痛……”


 
  2007-10-23 15:34:52
别人笑我
军衔:陆军少校
军号: 902771


金币: 830 枚 / 排名:6845

工分: 34179 / 排名:2827
劳动点排名: 1454
原创数量排名: 688
本区职务: 会员
原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴 加为好友
11  
发帖心情

 以下是引用whottTT 在第6楼的发言:
中国对明代的研究不重视,你那学术界恐怕是有点物理专家评绘画的味道吧。黄害。。。。哼等中国真正复兴之时明史研究会受到重视的。现在研究不被当yy也被人叫威肋。


无知啊,居然说“中国对明代的研究不重视”,自1985年在黄山举行第一届全国性明史学术讨论会以来,这一活动已经持续了22年……

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


 ----------------------------------------------
巴金的《家春秋》我写不了,但我的这篇
《游戏规则》
巴金复生也写不出……
  2007-10-23 15:41:01
在下浙江人
军衔:陆军下士
军号: 1289592

原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴 加为好友
12  
发帖心情

 以下是引用别人笑我 在第10楼的发言:
 以下是引用gwr2007 在第3楼的发言:
不错,就是喜欢明朝!就是爱上这个大汉最后的皇朝!!


张信哲唱:“爱是一种信仰……”

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


刘墉说:“爱是一种美丽的疼痛……”

爱是美丽无私的奉贤

爱是人类最美好的语言 ----正大综艺


 
  2007-10-23 15:42:42
别人笑我
军衔:陆军少校
军号: 902771


金币: 830 枚 / 排名:6845
原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴 加为好友
13  
发帖心情

 以下是引用在下浙江人 在第12楼的发言:
 以下是引用别人笑我 在第10楼的发言:
 以下是引用gwr2007 在第3楼的发言:
不错,就是喜欢明朝!就是爱上这个大汉最后的皇朝!!


张信哲唱:“爱是一种信仰……”

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


刘墉说:“爱是一种美丽的疼痛……”

爱是美丽无私的奉贤

爱是人类最美好的语言 ----正大综艺


污蔑民族英雄袁崇焕的WT没资格说什么爱。


 
  2007-10-23 15:46:57
别人笑我
军衔:陆军少校
军号: 902771


金币: 830 枚 / 排名:6845

工分: 34179 / 排名:2827
劳动点排名: 1454
原创数量排名: 688
本区职务: 会员
原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴 加为好友
14  
发帖心情

 以下是引用whottTT 在第5楼的发言:
土地可以自由买卖,使许多作坊或工场手工业主把积累的资本用于购买土地,不能转为产业资本。经典注解什么叫欲加之罪。

其实历史有两种导致标准无数,真正的历史应是先研究在评论后定性。但事实上很多研究都是先定性在评论后研究。至于明朝怎样自已去看他的发展历程思想技术统治方式的发展变化,已及和西方同期的对比。毛开那各种评论看,注意看总体全貌别上那种中国威胁论似的当,不是一人杀人等全国杀人也不是一人治学等全国治学的。就好像地球中心说一样,古代的欧洲社会真是这样认为的吗?汉后的中国学界又真的认为天圆地方吗?别犯......

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


明代的许多大富商同时也是大地主。这是历史事实。


你认为明时的西方还没分科,那我告诉你从亚里斯多德开始,科学就有了分科的研究。


《明夷待仿录》《潜书》这些书都是明亡了之后才出现的……所谓“比英国等君主立宪之类的西式民主也不差吧”,这些话也只能去蒙一些小白……


哦,对了,补充一下,写《明夷待访录》的黄宗羲虽然宣称皇帝是“天下之大害者”,但是他活得够久,看到康熙搞得还不错,因此立场松动,居然忘了自己还是前朝遗民,称起康熙为“今圣天子”……

本文内容于 2007-10-23 16:24:01 被别人笑我编辑



编辑: 别人笑我 10-23 16:23
----------------------------------------------
巴金的《家春秋》我写不了,但我的这篇
《游戏规则》
巴金复生也写不出……
  2007-10-23 16:14:21
年青的小老头
军衔:武警中校
军号: 1223076


金币: 623 枚 / 排名:8216
原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴 加为好友
15  
发帖心情

永远到底有多远?


 
  2007-10-23 21:38:53
三十功名尘与土
军衔:空军上尉
军号: 131378
头衔: 剑断,血冷,心绝?



工分: 18450
劳动点排名: 6089
原创数量排名: 2565
本区职务: 会员
原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴 加为好友
16  
发帖心情

 以下是引用别人笑我 在第14楼的发言:
 以下是引用whottTT 在第5楼的发言:
土地可以自由买卖,使许多作坊或工场手工业主把积累的资本用于购买土地,不能转为产业资本。经典注解什么叫欲加之罪。

其实历史有两种导致标准无数,真正的历史应是先研究在评论后定性。但事实上很多研究都是先定性在评论后研究。至于明朝怎样自已去看他的发展历程思想技术统治方式的发展变化,已及和西方同期的对比。毛开那各种评论看,注意看总体全貌别上那种中国威胁论似的当,不是一人杀人等全国杀人也不是一人治学等全国治学的。就好像地球中心说一样,古代的欧洲社会真是这样认为的吗?汉后的中国学界又真的认为天圆地方吗?别犯......

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


明代的许多大富商同时也是大地主。这是历史事实。


你认为明时的西方还没分科,那我告诉你从亚里斯多德开始,科学就有了分科的研究。


《明夷待仿录》《潜书》这些书都是明亡了之后才出现的……所谓“比英国等君主立宪之类的西式民主也不差吧”,这些话也只能去蒙一些小白……


哦,对了,补充一下,写《明夷待访录》的黄宗羲虽然宣称皇帝是“天下之大害者”,但是他活得够久,看到康熙搞得还不错,因此立场松动,居然忘了自己还是前朝遗民,称起康熙为“今圣天子”……

这是正解。

欧洲真正开始发展资本主义模式的生产方式是在文艺复兴之后,启蒙思想运动已经是总结归纳了。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


 ----------------------------------------------
怒发冲冠,凭栏处、潇潇雨歇。抬望眼、仰天长啸,壮怀激烈。
三十功名尘与土,八千里路云和月。莫等闲、白了少年头,空悲切。
靖康耻,犹未雪。臣子恨,何时灭。驾长车踏破、贺兰山缺。
壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血。待从头、收拾旧山河,朝天阙。
---满江红 岳飞
  2007-10-24 5:18:12
寒雪飞鹰
军衔:武警中校
军号: 1241947
头衔: 中央情报局长

原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴 加为好友
17  
发帖心情

原来这样呀


 
  2007-10-24 10:13:16
侍中大将军
军衔:海军中士
军号: 864566

原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴 加为好友
18  
发帖心情

差十万八千里


 
  2007-10-24 13:12:23
yty0341
军衔:空军中尉
军号: 1290531

原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴 加为好友
19  
发帖心情

差多了。


 
  2007-10-24 14:39:29
晨峰拂面
军衔:武警中尉
军号: 594623


金币: 304 枚
铜钱: 13 个

工分: 12224
劳动点排名: 5365
原创数量排名: 1440
本区职务: 会员
原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴 加为好友
20  
发帖心情

社会始终在进步的,而不是什么主义说了算。


拿明朝与当时的欧洲来说,欧洲还差一大截呢,如果不是满清打乱了中国社会的发展进程,中国还是照样世界领先。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


 ----------------------------------------------
天行健 君子以自强不息
地势坤 君子以厚德载物
  2007-10-25 11:46:33
无敌铁骑兵