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 帖子主题:[原创]怎么发个照片就泄密?我们跟西方对比下就知道 本文共 9416 个独立IP阅读者 [回帖统计]
福建军区
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楼主  
发帖心情[原创]怎么发个照片就泄密?我们跟西方对比下就知道

文章提交者:福建军区 加贴在 海军论坛 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_31.html

平时看到很网友发点照片之类的东西有N多人就说泄密了,

说句实在话我们除了航天领域有点成就值得保密。我们还有什么可保密的吗???

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

也许这么说会有好多人向我拍砖头,但我还是要说的。

首先先申明这不是在毁谤我们的国家,这是在提醒国人们不要天天在梦中。

文字粗糙敬请原谅:

我敢问大家中国的军工产品有什么是世界领先的,

1:J10老美70年代就有了F16了,他们对J10有兴趣吗?

2:坦克99式老美在N多年前就用上了M1A2坦克了。炮弹还是用贫铀弹,他们对99稀罕吗?

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

3:海军的054A老美能在意吗?他们的海岸护卫舰都比054A先进的N代,

4:海军的052C送给他们还不要呢,为什么?他们还得找个国家贴钱往外送呢。

5:飞豹比F111先进吗?人家NN年前就进墓场了。

6:枭龙那么先进我们为什么不用就给老巴用了??说明我们还是看不上它。

7:J8还叫美男子呢,比F4鬼怪强吗?

8:听说最近轰6又改进了,请问老美是还在用B52但你们知道人家的B1B2用了多少年了吗,B52只是人家为省钱才用的。要是打老毛子他们也敢用B52吗?肯定是B2出马。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

9:舰舰导弹什么C801,802,803,6NN,7NN的,有用吗?难道人家连这东西还能输给你们?

什么巨浪1巨浪2的还是人家的67~70年代的水平吧。

10:什么老毛子的海洋黑洞,元级商级那都是虎人的,老美哪个潜艇下水比你们差????

11:好不容易从老毛那买回个破航母结果N年了也用不了,差距在哪里?就算过几年修好了我们的舰载机在哪??

12:天天都忽悠说已经制造出能探测到F22的雷达,不要自欺欺人了,连老毛子和西方国家都弄不出来的东西我们都有了,那收台湾还派老美?

13:预警机刚刚有就开始吹比人家用了几十年的还好,狂晕。。。。。。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

14。。。。。。。。

还有太多的话要说,比如我们的空空,地空弹,中程,远程弹的准度,射程。我们哪样比人家好??

文章写的好不好是次要的,关键要自己写,不抄不转。错别字可能比较多


话说真的有点多了,这不,赶紧闪吧。。。。。。。。。。砖头来了

本文内容于 2007-10-9 15:50:31 被福建军区编辑


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本帖已赚工分: 191
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编辑: 福建军区 10-09 15:54
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0
  2007-10-9 15:13:13
本版热门本版图片本版精华大区热门
biaobiaom4
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3  
发帖心情

有差距我们承认,但你也不能忽视了我们取得的进步和成绩啊。你这么说是在找差距吗?


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0
  2007-10-9 15:19:21
刚吃完饭哦
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4  
发帖心情

无聊,如果那样这世界就没有值得保密的东西了,楼主还是自己在那YY吧,我就不奉陪了


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0
  2007-10-9 15:19:45
福建军区
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5  
发帖心情

 以下是引用刚吃完饭哦 在第4楼的发言:
无聊,如果那样这世界就没有值得保密的东西了,楼主还是自己在那YY吧,我就不奉陪了

无语

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


 
  2007-10-9 15:49:17
福建军区
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6  
发帖心情

 以下是引用刚吃完饭哦 在第4楼的发言:
无聊,如果那样这世界就没有值得保密的东西了,楼主还是自己在那YY吧,我就不奉陪了

请问保密的东西能让你拍吗?你以为你们都是 007啊

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


 
  2007-10-9 15:50:29
fyyz
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7  
发帖心情

说闪人却在这里等回帖

是不是最近淘不到好内容 美国主子不发工资 吃不上饭了?

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

申请个低保嘛 人民养你


 
  2007-10-9 15:58:25
福建军区
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8  
发帖心情

 以下是引用fyyz 在第7楼的发言:
说闪人却在这里等回帖

是不是最近淘不到好内容 美国主子不发工资 吃不上饭了?

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

申请个低保嘛 人民养你

晕了~~我还在这是因为没到下班时间,回不回贴有用吗?》能给我开工资吗?


 
  2007-10-9 16:03:26
langzige112
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9  
发帖心情

能在这里看到的和讨论的大概都不是什么秘密了,保密的东西我们看不到也拍不到


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  2007-10-9 16:08:56
lzmzyanbo
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10  
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有差距我们承认,但你也不能忽视了我们取得的进步和成绩啊。你这么说是在找差距吗?


 
  2007-10-9 16:22:27
handpc
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11  
发帖心情

 以下是引用福建军区 在第6楼的发言:
 以下是引用刚吃完饭哦 在第4楼的发言:
无聊,如果那样这世界就没有值得保密的东西了,楼主还是自己在那YY吧,我就不奉陪了

请问保密的东西能让你拍吗?你以为你们都是 007啊

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

所以说半吊子军迷最容易泄密

自己上网查查资料,大庆油田刚开采时位置是保密的,但是日本人进靠一张照片就知道大概位置!


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0
  2007-10-9 16:27:02
惟楚为盛
军衔:中国空军中尉
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12  
发帖心情

你在这"抛砖引玉"吗?如果是,鄙视你!


 
  2007-10-9 16:29:19
handpc
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军号: 1037230
头衔: sniper


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13  
发帖心情

再有,我们的装备比别人落后就不要保密?那全世界都不要保密了!

比如说,核潜艇的问题.那个东西不是攻击敌方核潜艇的(在中国如此),是担负战略值班的!如果你轻易让老美知道了你的航线,停留港口等等,那多危险!

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奖励工分: 雷达三旅 10-10 02:09
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0
  2007-10-9 16:29:52
necro1984
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14  
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咳~ 铁血里面有啥秘密图片?? 都是转别人论坛转过来的。

中国和美国的差距平均30-50年左右。 为什么我们历史比欧洲长的多~而现在也落后的多, 主要是应为人的问题。 我们拥有5000年历史~ 但是我们并没有超越欧洲多少~ 相反在百年的时间内居然被赶超~ 而且差距接近半个世纪。 

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主要是人不行。



奖励工分: 雷达三旅 10-10 02:09
举报: 倭奴国总督 10-12 15:41
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0
  2007-10-9 16:33:52
alecddr
军衔:海军中尉
军号: 154645

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15  
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LS的说得好像欧洲人是在几百年前才冒出来的,我看不行的人是你自己吧


 
  2007-10-9 16:47:46
长弓宁静
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16  
发帖心情

其实很多专业的情报机构也设专人分析公开情报,有一种说法是,在现代情报战领域中,公开信息来源情报占所有情报来源的九成以上(不知道是真是假,但估计假不了)

从公开情报当中,专业人士可以分析出一系列的具体问题,其中比较有名的一个例子是上个世纪日本卖给我们的专为大庆油田制造的设备。这还只是商业情报,但我们从这上面已经不能小看公开信息来源情报的力量了。

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好了,我们再来看歼十和054A,大家都承认我们和美国有差距,但是这个差距在什么地方?有多大?我们都说不清楚,而这些也正是情报机构急于搞清楚的东西。

在没有办法得到第一手材料的情况之下,他们靠什么来研究我们的武装?

因此,不是说只要西方有的就不算秘密,(当然,如果他们愿意将这些技术转让给我们的话,另当别论)


附上文所说例子:从公开信息来源情报中分析大庆油田,大致可以分析出位置、规模与加工能力等几项内容。要知道,当时这些内容在我国的密级可不低。


1.大庆油田的位置。

首先,日本情报机构从1964年的《人民日报》上看到了题为“大庆精神大庆人”的报道,从而判断出:中国的大庆油田确有其事。以此为线索,日本情报机构开始全面搜集中国报刊、杂志上有关大庆的报道。在1966年的一期《中国画报》上,日本情报机构看到了王进喜站在钻机旁的那张著名的照片,他们根据照片上王进喜的服装衣着确定,只有在北纬46度至48度的区域内冬季才有可能穿这样的衣服,因此大庆油田可能在冬季为零下三十度的齐齐哈尔与哈尔滨之间的东北北部地区。之后,来中国的日本人坐火车时发现,来往的油罐车上有很厚一层土,从土的颜色和厚度日本情报机构得出了“大庆油田在东北三省偏北”的结论。

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1966年10月,日本情报机构又对《人民中国》杂志上发表的王进喜的事迹介绍进行了详细的分析,从中知道了“最早钻井是在北安附近着手的”,并从人拉肩扛钻井设备的运输情况中判明:井场离火车站不会太远;在王进喜的事迹报道中有这样一段话:“王进喜一到马家窑看到大片荒野说:‘好大的油海!我们要把石油工业落后的帽子丢到太平洋去。’”,于是日本情报机构从伪满旧地图上查到:“马家窑是位于黑龙江海伦县东南的一个村子,在北安铁路上一个小车站东边十多公里处。”经过对大量有关信息严格的定性与定量分析,日本情报机构终于得到了大庆油田位置的准确情报。


2.大庆油田的规模。

为了弄清楚大庆油田的规模,日本情报机构对王进喜的事迹作了进一步的分析。报道说:“王进喜是玉门油矿的工人,是1959年到北京参加国庆之后志愿去大庆的。”日本情报机构由此断定:大庆油田在1959年以前就开钻了。对于大庆油田的规模,日本情报机构分析后认为:“马家窑是大庆油田的北端,即北起海伦的庆安,西南穿过哈尔滨与齐齐哈尔之间的安达附近,包括公主岭西南的大赉,南北四百公里的范围。”估计从东北北部到松辽油田统称为“大庆”。


3.大庆油田的加工能力。

为了弄清楚大庆炼油厂的加工能力,日本情报机构从1966年的一期《中国画报》上找到了一张炼油厂反应塔照片,从反应塔上的扶手栏杆(一般为一米多)与塔的相对比例推知塔直径约5米,从而计算出大庆炼油厂年加工原油能力约为100万吨,而在1966年大庆已有820口井出油,年产360万吨,估计到1971年大庆年产量可增至1200万吨。通过对大庆油田位置、规模和加工能力的情报分析后,日本决策机构推断:“中国在近几年中必然会感到炼油设备不足,买日本的轻油裂解设备是完全可能的,所要买的设备规模和数量要满足每天炼油一万吨需要。”

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又,在第2页中讨论了武器外观与数据之间的联系,现将我的观点放在下面。

外观和数据的关系啊,说实话但凡是一个合格的军迷都或多或少的了解,武器装备的外观和数据之间是存在着必然的联系的。


举个很简单的例子,二战时的飞机和现在的飞机在外观上有差别吧?而我们都知道这样一件事情,二战时的飞机绝对飞不出3马赫来,这是由动力系统的差别所决定的,大家一眼就能看出哪个是螺旋桨飞机,哪个是喷气式飞机,难道不是吗?


又或者,我上一个例子说得有点天马行空,那么下面我仍然以飞机为例,说明外观与数据的关系。


众所周知,大多数飞机的油箱是藏在机翼之中的,一款还没有公开数据的飞机,专业情报人员可以很容易得从该款飞机流落在外的照片上测出它机翼的具体三维数据,再根据已有类似机型的数据,从而估算出油箱的体积,继而了解满载油料的多少,那么,飞机的最大航程,别人会算不出来吗?


据说,单以以现在运用在商业上的技术,已经可以根据照片反推出3D模型,然后做风洞试验,这样一来,我们做风洞试验所获取的数据,别人大致上也会有个了解。

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本文内容于 2007-10-10 11:31:54 被长弓宁静编辑



编辑: 长弓宁静 10-09 16:52
奖励工分: 雷达三旅 10-10 02:10
编辑: 长弓宁静 10-10 11:32
编辑: 长弓宁静 10-10 11:35
加准原创: 潘维 10-11 13:13
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故形兵之极,至于无形:无形则深间不能窥,智者不能谋。因形而错胜于众,众不能知;人皆知我所以胜之形,而莫知吾所以制胜之形。故其战胜不复,而应形于无穷。
一天到晚嚷着要看新式装备的人,回去读孙子兵法。
  2007-10-9 16:50:07
lhj1022
军衔:空军上尉
军号: 47946



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17  
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支持楼上,楼主太极端了,别人比我们先进,我们难道就不作保密工作了?

兵法都说知已知彼,反过来,我们要尽量不让别人“知已”,按楼主说的和脱光了衣服让别人看有什么区别!

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化做晴空一朗月,千里清辉独照君!!!
  2007-10-9 16:59:12
从现在起不捣乱
军衔:陆军列兵
军号: 1276260

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18  
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愤愤们拉肚子拉出来的都是秘密装备


 
  2007-10-9 17:12:43
从现在起不捣乱
军衔:陆军列兵
军号: 1276260



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19  
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 以下是引用长弓宁静 在第16楼的发言:
其实很多专业的情报机构也设专人分析公开情报,有一种说法是,在现代情报战领域中,公开信息来源情报占所有情报来源的九成以上(不知道是真是假,但估计假不了)

从公开情报当中,专业人士可以分析出一系列的具体问题,其中比较有名的一个例子是上个世纪日本卖给我们的专为大庆油田制造的设备。这还只是商业情报,但我们从这上面已经不能小看公开信息来源情报的力量了。

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好了,我们再来看歼十和054A,大家都承认我们和美国有差距,但是这个差距在什么地方?有多大?我们都说不清楚,而这些也正是情报机构急于搞清楚的东西。

......

国人YY出的而已

技术工程装备不如日本

招标中败给了日本

所以整出这么个事件来掩饰自己的技术落后与无能....

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

眼睛哟放亮点,好不?


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0
  2007-10-9 17:14:25
cyt5200201
军衔:海军少尉
军号: 1073320

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20  
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 以下是引用福建军区 在第6楼的发言:
 以下是引用刚吃完饭哦 在第4楼的发言:
无聊,如果那样这世界就没有值得保密的东西了,楼主还是自己在那YY吧,我就不奉陪了

请问保密的东西能让你拍吗?你以为你们都是 007啊

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他是在找茬!


 
  2007-10-9 17:41:48
gaimaooo
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军号: 1203700



工分: 446
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21  
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楼主多大了?

关键在于知己知彼,就像你和人打架,虽然明知对方打不赢你,但是如果能够知道怎么打最轻松那不是更好,或者万一对方有什么奇袭用的杀手锏呢?

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

如果打仗只是纯粹的比较装备数据,那干脆直接找一台奔四电脑进行比较算了小学生都会比较数字大小,武器性能不同,那战术安排是绝对不会相同的,合理的战术安排不重要吗?

所以我们就必须尽可能的保证自己的武器数据性能不被敌方知道



奖励工分: 雷达三旅 10-10 02:11
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0
  2007-10-9 18:23:02
狼的嚎叫
军衔:陆军上士
军号: 284239



工分: 3454
本区职务: 会员
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22  
发帖心情

不是别有用心就是智商为零!很简单的一个例子,前段时间美军的弗吉利亚级核潜艇的推进器的照片被曝光,引起轩然大波,你不知道么??你是故意的逗话吧~~嘿嘿~~别想了~~我有什么我不告诉你~~我没什么我也不告诉你~~想知道么?咱们战场上见~~~自然你就看到了


 
  2007-10-9 18:31:42
惊鸿烟雨
军衔:陆军少尉
军号: 196235

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23  
发帖心情

LZ一定不知道有情报学这门学科


 
  2007-10-9 18:39:39
巡洋舰CHA158
军衔:空军中士
军号: 1268679

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