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 帖子主题:德日系谁更适合中国? 本文共 6020 个独立IP阅读者 [回帖统计]
浪急天涯
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楼主  
发帖心情德日系谁更适合中国? [博客帖]

文章提交者:浪急天涯 加贴在 汽车市场 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_189.html

德国和日本都是二次大战的战败国,同样也是从战后废墟中走出来的经济强国,德国在一二次大战中已经累积了很好的工业基础,在加上战后非常注重工业技术人才的培训,德国的工业水平一直都出于世界领先的位置。而日本在一二大战期间或之前,工业是靠仿造别人的起家,进行原始积累,二次大战后,对市场特别重视,非常注重产品的质量,品质管控非常严格,出来的产品水平不断提高,大大促进了日本工业的发展。

汽车是德国首先发明制造的,他们的技术一直都领先,加上德国人严谨和实在的民族性格,使得他们对汽车制造技术一直都是孜孜不倦地追求,他们比较欣赏技术含量高,安全性高的产品,但往往就忽视了市场的需求。而日本汽车工业之所以能后来居上,就是非常重视市场,市场需要什么,就做什么,客户需求的技术、品质达到什么程度,就做到什么程度,把产品的寿命设计得非常精准,使用寿命范围内基本没问题,到期就报废,一点都不浪费。正是这种精益求精的态度,不但使得产品的质量有保证,得到市场青睐,还大大节省了成本。

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用一句话简单概括,德国是用技术领先来带动市场,而日本是用市场来推动他们的技术和品质,不做最领先的,只做最适合的。前者是造车是造技术,后者造车是造市场。这种理念的冲突在全球的汽车市场都存在,随着中国汽车消费市场的日益增大,德日系的理念冲突在中国也日渐明显。中国汽车工业出于起步阶段,自主品牌要获得快速发展,必须站在前人的肩膀上,学习先进的技术和理念。可以看到,在汽车行业里,德系和日系都是世界领先的,但也是不同风格,不同理念的,谁更适合中国?




关于谁更好,谁更适合的争论在国内的非常激烈,其中以安全性的设计理念冲突最为突出。德系车讲究钢板的厚度和强度,把发动机室和驾驶室都做得非常坚固,在保护人的同时也保护车,但这样必然增加了整车重量,增加油耗,根据现在的市场需求,德系车会减薄钢板的厚度,但增加其强度,或者更换材质,他们按照原来安全性的理念,通过技术和材质去解决问题。日系车钢板较薄,车身轻,使得油耗低,燃油经济,迎合了市场需求,按照德系车的安全理念,这样的车是不安全的,但日系车用他们的碰撞吸能概念去解决问题,也就是牺牲车来保护人。


中国很多消费者都不认同日系车碰撞时吸能的安全概念,但这种方法挽救了不少生命,在日本很多重大交通事故发生时,碰撞吸能很多时都是保护了乘员和行人的安全,车毁人不亡的情况比较多,日本交通事故死亡率一直较低,近年还有下降的趋势。日本国土狭小,车多路窄,车速不可能太快,特别在东京那么人口密集的城市,在低速行驶环境情况下,出于造车和用车成本的考虑,其设计本来就不必追求德系车那么的厚实,这样的话碰撞吸能的概念就很有必要了。可以说,日本人用他们的智慧解决了城市行驶安全的问题。




中国国土要比日本大得多,但人口众多,大城市人口也非常密集,交通拥挤的情况越来越严重,平均车速在不断下降,大城市是汽车消费的主力市场,在全球石油资源日益紧张的情况下,车轻自然能降低油耗,符合市场的需求,在怎么解决车轻降低行驶安全性的问题上,中国的自主厂家应该学习日系车这种理念。


足够、适合就好,能很大程度节省成本,相信我们很多自主厂家都这样认为,但站在消费者的角度,心理的潜在诉求,肯定是越安全越好,对于危急到人身安全的,没有足够、适合就好的想法。而且中国经济处于快速发展阶段,很多地方的城市化进程很快,高速公路越来越多,相信累积到一定的时期,中国城市间高速公路的发达程度会超越很多发达的国家,德系车的理念会有相当大的市场空间。德国的高速公路很发达,而且不限速,所以要求车身的钢板厚度不会薄,车架也是十分结实。德国造车时是根据欧洲公路的长度来参考设计,这与岛国日本不一样,中国的情况可能会相似,车辆常常需要跑长途高速,这样的话,日系那种城市用车的理念又不完全适合中国国情。


假如车速在50公里/小时下发生的故事是小事故,在50-90公里/小时下是中事故,100公里/小时以上是大事故。可想象:

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1、小事故时:保险杠缓冲吸能,减少严重损坏,同时防止气囊意外打开,减少维修费用。

2、中事故时:保险杠缓冲吸能结束,发动机下陷,机仓损毁,气囊打开,高强度车身可保证驾驶仓完整,车门可打开,人员逃生。


3、大事故时:保险杠缓冲吸能结束,发动机下陷,机仓损毁,气囊打开,汽车离开原路线或打滚翻转,这时A.B.C柱和车门力保驾驶仓不变形,安全带起非常重要作用,防止人离开驾驶仓。




可看到,在时速50公里或者50至90公里时,日系车是能够在事故中保证人身安全的,这样的速度在城市里已经足够了,但在高速公路上,一旦时速超过100公里,德系车车身结实的作用就产生了,日系车可以一次碰撞吸能,但做不到再次碰撞吸能。




从日系和德系安全性的差异可以看出,两者造车理念的不同,前者首先看到市场,在满足市场需求前提下,准确计算,节省成本,提高效益,而后者不太会为市场放弃对技术的追求,就算存在冲突,也会用技术手段去解决,所以往往有技术过剩,造成质量出现问题。


对于中国的汽车工业,需要学习先进的技术,在此基础上提升自身的创造能力,形成差异化优势,也需要以市场为主导,毕竟中国汽车工业要崛起,要面对很多竞争,作为一个后进者,这是必须的,也是日本能后来居上的重要因素。

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相信很多人对手机行业的索尼爱立信都有很深的认识,两者为联合之前,爱立信有很强大的手机通讯技术,但由于一味追求功能,使得质量稳定性出现问题,陷入市场深渊。而日本的手机技术一直处于相对落后的位置,但像索尼这种企业,对产品品质的管控相当严格,市场营运能力很强。爱立信和索尼在手机行业的结合到目前来看是巨大的成功,或者这在某一程度上体现了技术与市场的结合,或者这能不能给中国汽车工业的发展提供一点思考。

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  2007-9-27 7:44:11
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黑色大妖
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2  
发帖心情

支持德国车拒绝日货


 
  2007-9-27 20:48:07
baoyu_34
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3  
发帖心情

挺客观

一味的贬低日系车太偏激了,虽然日本人总拿缩水的配置和质量骗国人的钱,可是日本车也还是有很多优点的,确实省油、故障率低

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它山之石可以攻玉

值得我们学习借鉴的东西太多了,不要被世俗偏见充斥了大脑、蒙蔽了双眼

ps:我还是不喜欢日韩汽车,尤其是轻飘的驾驶感觉和脆弱的车皮


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0
  2007-9-28 10:21:26
ufo6500
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4  
发帖心情

各有各的长处,不过从民族感情,还有实际的性价比来说,选择德系车是明智的。


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0
  2007-9-28 11:06:44
weixumao
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5  
发帖心情

首先不说其他什么民族矛盾的,日制汽车就是不安全,日本车和欧洲车比起来安全系数就差了一大截,碰撞实验中日本车的系数是最低的,你Y少来说日本车怎么样好理念怎么好,最重要的在现实生活中怎么样,理念靠得住?还有日本车横面最容易断裂,如果发生车祸是横面的,欧洲车还不怎么样,日本车大约就断成两截


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0
  2007-9-28 11:16:08
★国王★
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6  
发帖心情

不关他是日系车还是欧美系车,对于中国来说,应该针对国情吸取他们的优点,发展属于自己的车型。


 
  2007-9-28 12:25:28
我心似铁
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7  
发帖心情

博采众长,独成一系是最成功的方式!


 
  2007-9-28 14:05:57
深海的龙
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8  
发帖心情

日本车确实省油,但稍微一碰就变形了,修理贵。



 
  2007-9-28 16:01:49
290559070
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9  
发帖心情

掌握自己的,符合当今时代潮流的营销理念


首先,我们分析德系和日系汽车谁更有竞争力,谁更适合中国的发展模式.我们要先研究我们分析这个问题的目的是什么.

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

德国汽车的成功在于他的高品质.我认为,在当前情况下,我们虽然达不到德国的生产工艺水平和汽车质量,但是差距不是很大.至于日系汽车的成功就在于它成功的市场为导向的营销理念.当然,日系汽车的质量也是可以的.

对于我国来讲,我们的首要目的就是争取经济利益.我们实在铁血的论坛上发言,首先谈到的是军事,但军事要服从于政治,而政治又是为经济发展服务的.所以我们要找到主要目标.我们要发展我们的经济.


其次,从赢销角度来简单分析一下两国汽车成功的原因

第一,德国汽车的成功.德国汽车的成功和其特点与时代背景有关.从需求角度来看,当时的背景是供小于求,属于卖方市场,谁有高质量的产品谁就会在竞争中最终获胜.所以德国汽车的主要特点是质量高,汽车工艺水平优良.

第二,日本汽车的成功与特点.他的成功比德国要完很多,而当时西方汽车业已经占据了非常有利的市场地位,而且二战后西方的经济迅速发展,在自由贸易和市场化的前提下,形成了技术,质量,营销渠道的不对称优势,日本汽车在模仿的前提下想发展,特别是提高本国汽车的竞争力,如果能找到新的方法则会很容易实现.由于二战后西方工业国家的产能释放和新兴工业国家的发展,汽车市场已经呈现供过于求.所以日本独辟蹊径,转变传统的营销理念,以市场为导向,使自己的产品最大限度的符合消费者的要求.所以他可以在短时期内提高竞争力,并打败了一些传统的汽车业强国.


第三.营销理念的发展

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

我们讲,东西做得再好,你得把它卖出去,让他实现商品的价值.所以有了营销学的发展.

我对营销也只是偶然看了一本书才了解一点的------抛砖引玉

以质量为导向的营销理念:供小于求,企业制造什么消费者就必须买什么,几乎没有选择的余地.企业竞争和发展主要依靠质量即可,当然也是最简单的方法.所以各个企业都争相提高产品质量和工艺水平.

以市场为导向的营销理念:供大于求时,人们可以选择的同类东西太多,所以就不是只单单重视质量,这是需要其他因素来影响消费者的行为.所以有人展开调查,了解市场需要什么样的东西我们就造什么东西.这样就可以赢得市场.

以推销为导向的营销理念:我们可能深有体会.有些东西其实我们是不太需要的,但是因为营业员或推销员的推荐和打折等方式使我们买下了很多东西.但回家后发现不太有用.但是企业已经实现了商品对于他们的价值.

以人为本的营销理念:市场发展到了今天,开始更关注人本身了.所以有人提出要以人为本的营销理念.

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

我们可以考虑一下,我们的直接部标就是经济利益,但是归根结底还是人的生活本身.获取经济利益也是为了更好的生活.所以在明白了这个道理后,营销方面更注重人本身.日本做的比较好,主要体现在目前制造的商品充分体现了人性化的特点:比如:电视机的设计时就考虑到维修的方便之类,商品的售后服务质量和要求也是名列前茅.


最后,说了这么多,我认为我国在汽车的发展历程中更应该考虑宏观层面:掌握先进的营销理念,并能够很好的应用.

汽车的制造工艺我们可以和别人学,而且我国的技术人才 和技术投入水平都在迅速的提高,在未来一段时间里就可以达到世界先进的水平.在此基础上,我们要把东西卖出去才能收获.俗语说:编筐指篓,全在收口.我们一定要掌握先进的营销理念,把这种营销理念充分运用到实际制造业和服务业上.目前以人为本的营销理念就不错.特别是把以人为本充分贯穿于设计过程中,更多的考虑人这一因素的重要性.

当前美泰公司收回玩具事件中主要是因为设计缺陷造成的.可以借鉴.又如日本在打入美国市场之初时派了一个专家团,包括道路建筑工程师,汽车设计工程师等,对美国的汽车设计,美国人的上下车习惯和出行习惯,道路质量,高速路口的设计等等涉及到汽车和人的因素尽可能全面的考察.所以日本现在在美国汽车市场的占有量达到了前三的水平.我们值得借鉴.



奖励工分: 剑气凌云 10-03 06:31
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我们的民族是伟大的,
我们的热血是沸腾的,
我们的激情是燃烧的,
我们祖国的未来是辉煌的!
  2007-9-28 17:13:17
中国¢机甲
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军号: 1085356



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10  
发帖心情

他们能怎么快就恢复是因为他们有底子也团结,中国的情况要复杂点。所以,还是走中国特色的路,完全效仿只有失败!


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【部队名称】:神鹰特种空降师
【神鹰职务】:空降师二团五营战士
【神鹰军衔】:中士
【神鹰军藉】:SY-T-167
我们孤胆,我们并肩,我们勇猛,我们无敌,我们是天杀的伞兵!--神鹰特种空降师
  2007-9-28 18:43:18
liuhongming2007
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军号: 1205974



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11  
发帖心情

我觉得不是什么适合不适合的问题,而是一个国家一个民族做人的问题,中国和日本的战争就不说了,先不说这一段,就是日系和德系汽车在售价上来说日本也是相当不讲究的,德国车在哪卖价格都差不多,日本不一样,他们把生产出来的一等车卖到欧美,二等车留在自己国,三等卖给中国,而且价格也比卖给欧美的同类车贵上一倍,我们中国人的钱赚来的也不比欧美容易,为什么卖得这么贵,我坚决抵制日货,再好也不用.


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0
  2007-9-28 19:22:48
caoyang520hf2006
军衔:中国陆军中尉
军号: 1252694

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12  
发帖心情

不是用不用谁的车,或者是谁的车适合中国


中国人当然用自己的车比较好,,技术,市场,

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都可以学,,还是中国自己造吧

~!


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------黑十子骑士军团------

【军团职务】 骑士
【军团军衔】 上士
  2007-9-28 20:43:07
scpzhchenlei
军衔:海军上等兵
军号: 1260978

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13  
发帖心情

我觉在在中国跑,德系车最好。


 
  2007-9-28 21:28:12
bsg163
军衔:陆军列兵
军号: 1220041

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14  
发帖心情

开始提倡用玻璃钢做壳




 
  2007-9-29 16:56:21
XW98118
军衔:陆军列兵
军号: 1257660



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15  
发帖心情

我觉的德系车的生产厂家没开窍!为什么日车有哪么多人买,也不是图省油,也知道日本车不好,只是日本人狡猾知道中国人喜欢大气的车,设计迎合了国人的口味.而德国车小气,怎么看都不舒服,大气点的车只有宝马7系,贵,普及不了,其它都是小车,别办法,被逼的买日本车.我说德国车你就不能做点大气的车,价格合适的车,哪样谁还会买日本车!!!跟日本车争了哪么多年连这点都不明白,也够笨的了,要是开窍了就赶快行动吧.


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0
  2007-9-29 18:55:32
疏狂一客
军衔:陆军列兵
军号: 1263732

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16  
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绝不买小日本的鸟车,有钱的时候一定是买德系!!


 
  2007-9-29 22:51:03
system13
军衔:海军上等兵
军号: 1236563

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17  
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适合中国的只有中国车,其它全是TM扯蛋.


 
  2007-9-30 8:36:59
r5269hz
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军号: 326807


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18  
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中国的汽车工业应该吸取德国和日本的长处,我们是既要技术也要市场让二者有机的结合起来,这样我们的汽车工业才能后来居上。


 
  2007-9-30 9:04:48
aft101
军衔:陆军上尉
军号: 129340

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19  
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 以下是引用r5269hz 在第18楼的发言:
中国的汽车工业应该吸取德国和日本的长处,我们是既要技术也要市场让二者有机的结合起来,这样我们的汽车工业才能后来居上。

这句话在理,好过瞎嚷嚷……!

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  2007-9-30 10:10:19
newcell
军衔:陆军少尉
军号: 525621

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20  
发帖心情

坚决打击日系车


 
  2007-9-30 23:22:18
wkwkwk999
军衔:陆军上等兵
军号: 829163



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21  
发帖心情

在这里喊没用的,人家花自己的钱买车,一点也不傻,德车质量最不好了,在这里造谣也没多少人信的..市场已经作了说明,


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0
  2007-10-1 14:11:32
xhdl88
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22  
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每个人买车都要根据自己的用途(市区或高速路)来选择,不过本人更愿意选择欧系车


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  2007-10-1 19:35:51
jingang19861010
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23  
发帖心情

怎么说呢 就汽车本身的品质来说 还是德系的好啊 他的制造工艺水平可是高小日好多 抗造啊 小日的就不行 做个比较来说 同样是乡村的2及路 小日的底盘就发软 不好开的


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  2007-10-1 22:48:34